Una universitaria de Colombia grabó a su profesor para denunciarlo por acoso sexual al valerse de su posición para intentar tocarla y besarla. En el vídeo se ve al profesor manoseándola, dándole besos y tocándole el culo, mientras ella le dice en varias ocasiones: "¡No, profesor, no profesor!".
Comentarios
Esto, para variar y ante la falta de más contexto (solo he visto el vídeo), SÍ es acoso: un tipo aprovecha su superioridad jerárquica para meter zarpa ante alguien que además le dice que no.
Pues ahora que lo denuncie y que la justicia siga su curso.
(Aunque imagino que si lo sube a Youtube es porque de paso le puede hacer el mayor daño social y público posible, pero bueno ese ya es otro tema).
#1 o porque si vas a la comisaria siendo mayor de edad y dices que tu profe te a tocado el culo sudaran de tu cara. Y luego mucho pediran pruebas... pues ale, ahí están las pruebas
#2 No sudarán en tu cara, tramitarán la denuncia y será el juez el que determine si ve indicios de delito.
Y yo no he dicho que haga mal en grabar el vídeo (como prueba es determinante e hizo muy bien), sino en que no entiendo qué hace subiéndolo a Internet.
#4 La denuncia pública también es muy importante por varios motivos. Entre ellos para que los machistas no la pongan en duda y para acabar con el capital social del acosador.
#34 Si hay un juicio con pruebas y es condenado, el capital social no le valdrá de un carajo. A eso se le llama en verdad "justicia".
Hacerlo público manifiesta la voluntad de hacerle daño personal de manera deliberada. Que te parezca bien es otra cosa, pero tu apelación al "capital social" se anula desde el momento en que se trata de una prueba jurídica con tanta fuerza como esta.
Igual ni siquiera tiene capital social y nadie le aguanta. No creo que eso haya motivado la publicación del vídeo.
#72 Claro. Porque nunca pasa que un hombre famoso ejerza violencia de género y no le pase nada. Nunca.
Hacerlo público lo que manifiesta es un acto para que no se vuelva a repetir y para evitar que esa persona los siga haciendo, aparte de para intentar acabar con su capital social. Cosa que, como ves, no funciona en la mayoría de los casos. Y menos si eres famoso.
Y, vaya, así que crees que un profesor universitario, con todos sus contactos, con todas sus redes, no tiene capital social
#34 Poner en duda la veracidad de un testimonio no es ni malo ni machista por mucho que intentes dar a entender que es así. Es, en muchos casos, un ejercicio sanísimo que desarrolla el pensamiento crítico. Se debe dudar de todo aquello de lo que no haya pruebas y más, si cabe, si se judicializa el proceso.
#75 Por en duda siempre los testimonios de las mujeres y dar por válidos los de los hombres, por norma, como es el caso aquí, en España, sí es machista.
Y sí, claro, hay que dudar de todo, ser crítico. Precisamente con todos aquellos que por norma ponen en dudan los testimonios de las mujeres.
#4 Aquí en Menéame hay una "mayoría silenciosa" y ni tan, que piden el vídeo de La Manada para ellos dar su veredicto.
#2 pediran pruebas? , hombre si quieres lo fusilan al alba sin juicio ni nada
#15 Se supone que la policía tendrá que investigar ¿no? #2 #21 #33
Venga, la próxima vez que os roben, id con las pruebas delante.
#83 no pedimos pruebas en comisaria, las pedimos para una condena. obviamente.
#83 Solo faltaba. Pero #2 dice: Y luego mucho pediran pruebas..
Como si eso fuera pedir demasiado o un extra. Si te roban es la policia la que puede recabarlas y bueno, tiene que faltar lo que te robaron, al menos eso.
#2 Dices "y luego muchos pedirán pruebas" como si fuera algo malo.
#21 No me creen porque si! en que mundo vivimos!
#2 El abuso en el trabajo (o clase) es el único supuesto en el que el acusado tiene que demostrar que no lo hizo.
#40 biba la justicia pues. Vamos parecienddonos a los suecos.
De aqui a 3 años a pedir certificado ante notario para follar y no acabar preso.
#2 si dices que te ha tocado el culo no espero que se rian de ti, pero si espero que no te hagan ni puto caso. Si les muestras el video espero que vaya a juicio y le metan palante.
#2 Así que hay que buscar un caso en Colombia para demostrar acoso en España o cómo va eso? Será que en España no ocurre y hay que irse fuera a buscarlo...
Cuando salen noticias de hombres víctimas en otros países saltan todas las feminazis diciendo esto mismo.
#1 No tengo muy claro que en Colombia le hagan mucho caso si denuncia este tipo de cosas.
#5 Con un vídeo ya te digo yo que sí.
Y si algo falla en el proceso no se deberá a que no lo ha subido a Internet lo suficiente, sino a fallos del Estado y la Justicia colombianas.
Claro que si el Estado falla ahí pues ya puestos en vez de grabar nada recurres a la justicia personal y la venganza, que es lo que suele suceder cuando se va a la mierda el Estado de Derecho.
#7 «Y si algo falla en el proceso no se deberá a que no lo ha subido a Internet lo suficiente, sino a fallos del Estado y la Justicia colombianas.»
Ahí has dado en el clavo.
#7 Desde el momento en que este señor la manosea sin su autorización, para mi ella esta perfectamente legitimada para subir el video también sin la autorización de él.
Incluso si le sube las pelotas a las amigdalas de una patada, con o sin su autorización, lo vería bastante legítimo.
#5 qie pasa en colombia? O es solo racismo?
#67 Pasa que es un país donde los niveles de corrupción policial y judicial no nos llegan a la suela del zapato y que además tiene una sociedad mucho más machista.
Eso relacionado con la noticia. Luego además tienes mayor desigualdad social, índices de criminalidad por las nubes...
#68 vale. Racismo
#70 No, datos reales:
Criminalidad: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Pa%C3%ADses_por_tasa_de_homicidio_intencional
Desigualdad social: https://es.wikipedia.org/wiki/Coeficiente_de_Gini
Corrupción: https://es.wikipedia.org/wiki/%C3%8Dndice_de_Percepci%C3%B3n_de_Corrupci%C3%B3n
Además de eso, tengo varios amigos que viven allí (algunos colombianos y otros españoles), entre ellos una de mis mejores amigas, aparte de conocer a bastantes colombianos en España. Todos coinciden en estas valoraciones.
Por otra parte, aclararte qué significa ser racista. Racismo (en este caso aplicaría más xenofobia), sería si considerase a los colombianos inferiores debido a prejuicios. Pensar que en un país se vive peor que en el tuyo no es racista, hay que estar muy ciego para creer que la calidad de vida es la misma en todos los lugares del mundo.
#76 corrupcion politica, criminalidad y desigualddad en un pais = el ju3z no hara su trabajo porque son colombianos todos ellos
#93
Desigualdad = relaciones de poder muy marcadas.
Corrupción sistémica = un profesor universitario puede tener influencia suficiente para parar la denuncia de una alumna.
Criminalidad = Este delito no es "importante" para lo que pasa por allí.
Ten en cuenta que en Colombia el acoso sexual ni siquiera estaba tipificado como delito hasta 2008.
#97 vamos a entrecomillar a ver si sale algo no racista. No compro
#70 pero... ¿sabes lo que es el Racismo?
Algunos parece que se forman en Twitter...
#77
Toda distinción, exclusión, restricción o preferencia basada en motivos de raza, color, linaje u origen nacional o étnico que tenga por objeto o por resultado anular o menoscabar el reconocimiento, goce o ejercicio en condiciones de igualdad, de los derechos humanos y libertades fundamentales en las esferas política, económica, social, cultural o en cualquier otra esfera de la vida pública.
Cree el ñadron...
#94 ¿ahora es cuando vuelves a leer lo que has escrito y te das cuenta de la tontería que has dicho en #70 o tiramos pa’ lante y vamos con todo?
#96 una tonteria muu grande. En colombia, seres inferiored en todos los asp3ctos de la vida,mas corruptos o machistas que en españa, un juez no va a perseguir un acoso porque esta en el codigo penal solo desde 2008 segun una racista de por aqui.
#99 balla no me lo hexperaba, elegiste la opción2.
Pues nada señores y señoras, la noble ciencia de la estadística es Racista!
Todo ok.
#100 claro que si. Todo asesinato en eeuu ha sido un negro. Es estadistica.
Todo ok
#70 qué dices? Ahora el país del procurador Londoño y Viviane Morales es pionero contra el machismo. Cuéntame más.
#92 leete porfa puto racista asqueroso
Pd. Se que no te lo da. Era una forma de hablar al aire
#68 Bueno... Aquí en España la policía a veces... Me callo. Saludos a las gloriosas fuerzas de seguridad del estado.
#68 En corrupción policial y judicial, somos una superpotencia, eso está claro, ningún pais nos llega a la suela del zapato, no sólo Colombia,
#1 me parece muy bien que le ponga en evidencia con este vídeo. Así el resto de acosadores del mundo sabrán que hacer estas cosas no les tienen porqué salir gratis. Al que le preocupe más la lopd que está cuestión, problema suyo. Si no difundiera este vídeo, muchos se dedicaría a defender al profesor y a llamarla mentirosa a ella.
Si tenéis estómago, pasaos por el enlace de YouTube y echad un vistazo a los comentarios:
Un triste reflejo de la sociedad colombiana.
#12 hay uno que dice que no es acoso, que ella esta de acuerdo.... joder, espero que no se haga juez oye.
#17 Uno no, hay unos cuantos.
#18 DEMENCIAL...
#17 Para no estar de acuerdo, dice cositas que sí que parecen lo contrario. Pero yo no me creo este video, parece una telenovela sobreactuada.
#17 hay varios diciendo que menuda hija de puta la tia, que no hay derecho a que te tiendan una trampa a escondidas
#41 habría que preguntarles cuál era el cebo de la trampa. Para que digan de una vez por todas lo que piensan, que toda mujer es un cebo viviente.
Qué repugnancia de gente (el profesor). Esta sí será una buena condena cuando llegue. Con pruebas.
#12 5 comentarios y ya paré. Desde luego allí están mucho más retrasados en ése aspecto, y después ésos mismos vienen aquí, y fíjate que ése es un profesor de universidad.
#19 luego vienen de colombia a san fermines y pasa lo que pasa.... oh wait!
hdp hay en todos lados. Y visto como ha reaccionado tanta gente con lo de la manada, en menéame también, yo no estaría muy orgulloso y no diría que en otros lugares están más retrasados (ni aunque así lo fuera), y menos eso de "vienen aquí" cuando aquí tenemos hdp a patadas igualmente.
Entiendo que hay que luchar contra estos actos y estas personas, y no desviarlo a actitudes xenófobas y de superioridad. Que con esa actitud duplicamos los problemas (curiosamente suelen ir unidos....).
#12 creo que los comentarios van en la línea de que ella no se va, sino que aguanta la situación. Yo a lo mejor le metía el zapato en la boca la primera vez que me pone esos morritos , pero solo hay que darle un par de vueltas más para comprender alguna cosa:
- Lo está grabando. Precisamente está aguantando la situación para tener pruebas. Me parece perfecto.
- No sabemos qué poder tiene ese profesor. Los hay que te pueden arruinar la carrera. Si es un acosador, espérate cualquier cosa...
- Nunca sabes si es violento, lo que sí sabes es que está jugando con fuego (¿perder su trabajo y su familia?) y en esa situación todo se hace extremo... O lo cazas "bien" o te puede salir el tiro por la culata
#23 De la sociedad colombiana… y de la española. Sólo hay que ver las respuestas en Twitter a denuncias similares.
#23 Y si no lo estuvieran grabando puede que aguantara la situación por muchos otros motivos:
* Indefensión aprendida
* Desequilibrio de poder (tus estudios dependen de ese señor y si no tienes pruebas, eso de perder tus estudios como que no gusta)
* Miedo a una reacción violenta
* Shock
Cuidado con caer en culpabilizar a la víctima porque no tenga la reacción que esperáis. No todo el mundo reacciona igual. Ni siquiera una misma persona puede reaccionar igual ante la misma situación en momentos diferentes. Yo misma a veces he reaccionado con empujones y a veces he reaccionado sólo verbalmente, dependiendo de mi situación en ese momento.
#59 lo siento pero no estoy del todo de acuerdo. Si la victima aguanta la situación sin ningún tipo de comportamiento de claro rechazo entonces no es acoso. Es una línea difícil de establecer, pero no por ello necesaria jurídicamente.
Lo de la indefensión aprendida para mí no tiene mucha validez. A mi me pueden haber inculcado la famosa "cultura de la violación" pero no por ello tengo carta blanca para ir violando ¿no? Los adultos tienen, diría la obligación, de expresar su rechazo claramente porque sino entramos en un terreno peligroso.
Y no se trata de culpabilizar a la víctima, si no de no culpabilizar a la otra parte...
#133 exacto. De una situación que planteaste TÚ en #59
#12 Vivi 2 años en colombia, si te contara las machiruladas asquerosas que escuche.... Dan bastante asco como sociedad, especialmente los hombres
#52 Una amiga mía lleva cinco años viviendo allí y también habla de eso, que el machismo de ese país está a otro nivel.
#12 Colombiana? repasa los comentarios aquí vertidos a diario en este tipo de noticias.
#56 Menéame no es un reflejo de la sociedad española.
#58 Un buen porcentaje, pero no, afortunadamente en muchos casos y por desgracia en otros, no lo es. Pero ese argumento tb te lo puede decir de los comentarios de youtube, no niego que en Colombia sean más machistas, que lo son pero aquí hay purria a patadas.
#12 y nos quejamos de españa
Lo acabo de ver en le tele,el vídeo lo grabó una compañera como prueba para poder denunciar ya que ,por supuesto,no era la primera vez.
#8 Ah, pero ¿tu vives en Colombia?
Yo te hacía más en España
Los años 50, la España del hambre/c5#c-5
#26 yo uso chromcast y veo en la tele los videos de donde me apetece
#26 Pues si de Galicia para más señas ¿qué tiene que ver de donde sea con la noticia?
#42 creo que ‘una compañera’ lo ha interpretado como compañera tuya, no como compañera de la acosada
#48 Pues hay que ser parvo...
#53 Y tú de Pontevedra,
#57 Curuñesa como decía Paco Vazquez.
#65 Mecachis, lo de "parvo" creía que sólo se decía en Pontevedra
#48 sacto
¿Pues que cierren la Universidad no? Esa es la lógica de las feminazis con Forocoches.
#3 Forocoches se merece cerrar por muchas más cosas
#3 jejjeje...pienso algo parecido...¿ahora no nos desgarramos las camisas diciendo que TODOS los profesores son unos acosadores? ¿que este es el nivel de la universidad y del sistema educativo y bla, bla, bla...?
Porque si esta grabación hubiera sido en el ejército, una iglesia o fuerzas de seguridad, ya estarían todos clamando al cielo contra esas insituciones, pero claro, en otros colectivos son actos puntuales que no hay que extrapolar a todo el colectivo.
#13 Es que en la Iglesia es una plaga.
#13 #NotAllTeacher #NotAllMen la misma mierda es
#3 Eres de los que llaman feminazis a las víctimas de violencia de género.
#55 Mira que te quede claro:
-A mi un familiar que me entere que maltrata a su mujer, me dan ganas de reventarlo a hostias, espero que no seas el tìpico tonto de "eres defensor de maltratadores!!", pero que tontos son (seguro tú no eres de esos)
-A mi todas las mujeres no me parece iguales, por fortuna.
-Cuando digo "feminazis" me parece jodidamente obvio que no me refiero a la que recibe una amenaza de cortarle el cuello o recibir una paliza. Me parece obvio que nos referimos a las vividoras del cuento hipersensibilizadas, victimistas por cualquier gilipollez como abrir las piernas, las del cartel "Ante la duda, yo la viuda", "Abajo el heteropatriarcado", "En contra de la brecha salarial", las que denuncian acosos por twitter pero no tienen ovarios de ir a la policia porque solo buscan likes, las que son como Leticia Dolera dando clases de derecho cuando solo busca vender su libro, pijicrías con el nuevo dogma que se dejan manipular por la manada sevillana, pero callan como (censurado) con la manada de argelinos de alicante, o marroquies de tenerife, o otros muchos casos de violaciones brutales, les importa una puta mierda sus congéneres, solo quiere sentirse "empoderadas"
¿ha quedado claro?
#73 No, vuélvemelo a explicar. Has sido tú el que has llamado feminazi a "las que piden cerrar Forocoches" (cosa que ha hecho hoy la víctima de La manada). Ahora no te justifiques con palabrería barata.
#79 ¿Es lícito cerrar todo un foro por la actitud de sus usuarios?
¿Es lícito cerrar un foro si uno de sus usuarios pública algo ilegal?
#79 Desconocia completamente que la victima hubiera pedido eso, pero sinceramente, pedir el cierre de un foro al completo por que en el se "filtraran" datos (que mas que filtrar ha sido cosa de recopilar datos ya publicos, alguno de la boca del propio abogado incluso) me parece caracteristico de alguien feminazi, o bien estupido, claro que es comprensible que en su caso especifico reaccione de manera emocional ya que es afectada directa.
O si no ya estamos tardando en bloquear facebook y twitter etc vaya, no se, pero me parece increible que la idea haya ido mas alla de un delirio individual, si alguien hubiera pedido algo asi por cualquier cosa relacionada con ETA la gente hablaria de fascismo, y con razon.
#79 Se puede ser víctima y a la vez feminazi. Al igual que se puede ser feminazi sin ser víctima, víctima sin ser feminazi y no ser ni victima ni feminazi. No parece ser que haya mucha relación entre una cosa y la otra.
Y desde luego, ser víctima no te da carta blanca.
#44 tu cuenta es de Mayo de 2018 ... ve anda, que no cuesta nada. Seguro que algo te curan
(te he dicho esto a tus clones anteriores? no sería mejor poner un número tras el nick para que así te salude como dios manda?)
#45 Ai no, empiezo.a pensar que tus comentarios anteriores van en serio!!!! Dime que no.
#31 También puedes usar este otro: http://www.psicologossinfronteras.net/
Al final lo importante es que aceptes el problema y te puedas curar
#35 Habrá un tunel para el heteropatriarca opresor? Será como el tunel del terror, pero en vez de vampiros habrá seres deformes de pelo azul lanzando sangre menstrual. Me apunto si eso sirve para deconstruirme y ser transformado en un aliado sumiso y obediente.
Pd. Veo que colocan una cuenta corriente exigiendo donaciones, ahora lo entiendo todo.
#32 http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=WS8vmk6jYD6oRV3APd
Parece que es válida con y sin tilde, pero en España es con tilde porque la pronunciamos como bisílaba. Allá donde la pronuncian como monosílaba es correcto escribirla sin tilde. CC#25
#47 El enlace que mandas es previo a la reforma ortográfica de 2010. A día de hoy, solo la versión sin tilde se considera válida.
La ortografía dice que si una palabra tiene una vocal cerrada (i, u) en contacto con una abierta (e, a, o) entonces hay diptongo (ortográfico) por defecto. La única manera de romperlo es si la vocal cerrada es tónica y forma hiato. Pero no hay manera de tener un hiato y que la vocal tónica sea la abierta. Si escribes pie, nadie puede saber si eso es la extremidad de una pierna (diptongo), o si es que eres un pájaro y ayer piaste (hiato al pronunciarlo, pero igualmente diptongo ortográfico). Y por las mismas, es imposible escribir la palabra triásico y similares, en las que se pronuncia un hiato en posición (sobre)esdrújula: al ser la tónica una vocal abierta en contacto con una cerrada, entonces hay diptongo ortográfico (en teoría, al escribir triásico estás diciendo que se pronuncia triá-si-co).
Esto tiene que ver con lo que se llama la fonotáctica de la lengua: cosas que se pueden decir y cosas que no (según las reglas de esa lengua concreta). Estas reglas facilitan mucho la ortografía del español haciéndolo más regular. Y ojo, en Latinoamérica lo normal es pronunciar un diptongo, incluso cuando hay vocales abiertas (en realidad ocurre con e, o, que son medio abiertas) en contacto, usualmente tomando una e como si fuera una i, en palabras tipo: me-di-te-rrá-neo (juntando dos sílabas de forma que sobraría la tilde), fo-rá-neo...
Y para #32: dos vocales débiles siempre forman diptongo (ortográfico). De ahí que cosas como incluido o huido, que en España nos pide a gritos una tilde (igual que traído, oído o leído), se considere que es diptongo y por lo tanto, al ser palabra llana acabada en vocal, no se acentúa (por más que todos hayamos leído en tantísimas listas de precios aquello de "IVA incluído").
A mí también me duele bastante lo de guion o lo de truhan (y lo de los participios en verbos acabados en -uir) pero es que en realidad se trata de excepciones "anómalas".
#51 Estás comparando dos casos distintos. «Jesuita» tiene dos vocales débiles, la «i» y la «u», por lo que siempre se forma diptongo. El diptongo se rompe cuando, en una unión entre vocal fuerte y vocal débil, la sílaba tónica recae sobre la débil. Por eso escribimos «río» o «María».
Veo que #62 se me ha adeltantado.
#32 Y por si alguien cree que vas de coña: "i" (vocal débil) + "o" (vocal fuerte) forman diptongo, por lo que "guion" es monosílaba y no se acentúa. La reforma ortográfica de la RAE en acción.
No tiene hiato, y da igual cómo se pronuncie, porque la RAE también ha determinado que la escritura no tiene por qué seguir la pronunciación. Que mira qué bien pronunciamos todos "je-su-í-ta", y se escribe "jesuita", sin tilde, y no pasa nada.
Y a mi "guion", así sin tilde, me duele al ojo. Pero a joderse, porque mi opinión a la RAE se la refanfinfla.
"aqui no", "estoy comprometida". entonces, en otro lugar si? si no estuviera comprometida si? esta intentando ser amable y rechazar de manera educada el abuso? mandelo a la mierda mejor!! y mas si tiene una camara grabando el manoseo.
(no tengo tildes en el teclado).
#69 A mí también me ha descolocado el "aquí no"
#69 Pero qué pedazo de culo se estaba follando el carbón del profesor Girafales.
Realmente asqueroso, esto SI es acoso.
Yo no podría reprimirme las ganas de darle una buena galleta al sinvergüenza
#10 Yo creo que en esos momentos no sabes cómo vas a reaccionar, y más cuando él tiene una clara posición de poder sobre ti. Si lo ha grabado, es porque esto ya ha pasado varias veces y no sabía cómo acabar con la situación.
#10 Entonces te la devolverá, y al ser más fuerte que tú volverás a salir perdiendo. Mejor denunciar y que decida un juez.
Parece que Lisbeth Salander a creado escuela.
#16 Ya iba siendo hora... Hay cada elemento suelto que da miedo
el abuso de poder es el peor de todos los abusos
Esto SI es acoso.
viejo feo
Si el vídeo lo hubiera grabado el acosador, seleccionando lo más favorable para él, mucha gente como la que pulula por aquí le defendería a capa y espada, acusando a la chica en su lugar.
Me gusta como el titular omite interesadamente que es Colombiana, buen clickbait.
#74
¿Por qué es clickbait, por ser colombiana? 
¿Esta noticia está comprobada?
Miro el vídeo y me llama la atención el resumen inicial, que no puede ser más genérico ni por encargo, que se hace de la situación para situar al espectador en la escena.
Esto parece una escena actuada en base a un script. No digo que lo sé o no lo sé, digo que lo parece, y lo parece de forma exagerada.
#20 toma:
y por cierto, script tiene una palabra buenísima en español: guión. Úsala sin miedo.
#25 Guion, sin tilde
#20 Aquí tienes la prueba:
La universidad rechazando lo ocurrido:
"La@UNColombia expresa su más firme rechazo frente a toda conducta de acoso sexual y demás violencias basadas en género"
#20 espero que no te ganes la vida analizando escenas de ningún tipo...
Yo diría que tampoco le disgusta tanto. Ni shock ni leches. #PeritoEnMenéame
P.D.: Vaya trasero.
#66 Vaya culo, me lo comería enterito.
Qué culazo
#49 Ves? si te pusieras un número no te lo tendría que repetir
http://psicologossinfronteras.net/
#63
Qué contundente la chica al decir "no". ¿Por qué no se apartó y denunció los hechos inmediatamente? Ah, sí: hacía una cámara oculta para demostrar al mundo que es un viejo verde, que lo es. El abuso de esa forma sólo es considerado como tal cuando se trata de menores. Si eres adulto no permites que te besen varias veces y te manoseen el culo sin oponer una mínima resistencia. Viva el paternalismo absurdo. A ese profesor sólo se le puede acusar de mantener relaciones sexuales con alumnos.
Vaya, es posible decir "no" cuando no hay consentimiento. Empezaba a creer que hay que callarse y agarrar pichas y comer culos.
#27 http://www.psicologossinfronteras.org/
#30 No puede ser jajaja
#27
