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#52:
#18 #17 Los leo desde Colombia.
Entiendo que el regimen Franquista fue un regimen asesino que se encargó de matar y matar a miles de ciudadanos españoles bajo el claró yugo de una dictadura.
Pero es que no entiendo su discusión, es decir, la noticia en ningún momento dice que el Alcalde aquel era Franquista o que tuviera ideas en contra de la población, no se de donde se inventa eso aquí.
Por otro lado, aquí en Antioquia siempre hemos sido bastante independentistas y, cusiosamente, con mucho origen vasco. Vamos, que mi apellido es Zuluaga.
Entonces leo la noticia y veo que unos vascos fueron a apoyar a unos asesinos, vamos, no se menciona nada del alcalde y que tal que fuera mala persona? eso es suficiente para apoyar a otros asesinos? están locos?
Si algo conocemos los colombianos es de violencia y no cabe en ningun lugar que una persona apoye abiertamente a unos asesinos y peor aún que insulte a la familia de alguien que fue asesinado, ese grado de crueldad es injustificable y el usuario que está tratando de hacer ver las cosas mas "entendibles" o justificables inventandose una ideologia de un muerto que no conoce no puede ser otra cosa que un impresentable.
Primera vez que veo el cuento de mi apellido con grima. Eso era ser vasco? que puta mierda.
Entiendo que el regimen Franquista fue un regimen asesino que se encargó de matar y matar a miles de ciudadanos españoles bajo el claró yugo de una dictadura.
Pero es que no entiendo su discusión, es decir, la noticia en ningún momento dice que el Alcalde aquel era Franquista o que tuviera ideas en contra de la población, no se de donde se inventa eso aquí.
Por otro lado, aquí en Antioquia siempre hemos sido bastante independentistas y, cusiosamente, con mucho origen vasco. Vamos, que mi apellido es Zuluaga.
Entonces leo la noticia y veo que unos vascos fueron a apoyar a unos asesinos, vamos, no se menciona nada del alcalde y que tal que fuera mala persona? eso es suficiente para apoyar a otros asesinos? están locos?
Si algo conocemos los colombianos es de violencia y no cabe en ningun lugar que una persona apoye abiertamente a unos asesinos y peor aún que insulte a la familia de alguien que fue asesinado, ese grado de crueldad es injustificable y el usuario que está tratando de hacer ver las cosas mas "entendibles" o justificables inventandose una ideologia de un muerto que no conoce no puede ser otra cosa que un impresentable.
Primera vez que veo el cuento de mi apellido con grima. Eso era ser vasco? que puta mierda.
#5:
#4 Otegi es un mierda. un amiguete de los que daban tiros en la nuca.
si realmente fuera un hombre de paz, hubiera renegado, en privado y en público, de su pasado y de esa secta de nazis de la que fue parte.
hombres de paz fueron los que tuvieron huevos de ponerse de frente, con la cara descubierta, ante esa gentuza.
si realmente fuera un hombre de paz, hubiera renegado, en privado y en público, de su pasado y de esa secta de nazis de la que fue parte.
hombres de paz fueron los que tuvieron huevos de ponerse de frente, con la cara descubierta, ante esa gentuza.
#54:
#52 le leo desde españa
No le busque lógica. No la tiene.
Eso pasó en el país vasco durante años. ¿Se creería si le digo que los entierros de muchos asesinados los tuvieron que celebrar prácticamente en la clandestinidad?
Enfermos. Hemos estado enfermos
Y si no quiere deprimirse no profundice en el asunto.
Si quiere aprender sobre la naturaleza humana: bajo su responsabilidad. Investigue los años de plomo
No le busque lógica. No la tiene.
Eso pasó en el país vasco durante años. ¿Se creería si le digo que los entierros de muchos asesinados los tuvieron que celebrar prácticamente en la clandestinidad?
Enfermos. Hemos estado enfermos
Y si no quiere deprimirse no profundice en el asunto.
Si quiere aprender sobre la naturaleza humana: bajo su responsabilidad. Investigue los años de plomo
#18:
#17 cuatro comunistas mataron a un señor porque sí
Detienen a los asesinos y el pueblo, enfermo, pretende reclamar su liberación
La hermana del asesinado va al ayuntamiento, repleto de peligrosos y violentos comunistas, y se enfrenta a ellos en pos de orgullo y dignidad.
El alcalde ¿fascista? Por qué.
Autoritarios, violentos y peligrosos no eran el asesinado ni las demás víctimas.
Y las ratas, como ratas. Como es lógico y natural
Detienen a los asesinos y el pueblo, enfermo, pretende reclamar su liberación
La hermana del asesinado va al ayuntamiento, repleto de peligrosos y violentos comunistas, y se enfrenta a ellos en pos de orgullo y dignidad.
El alcalde ¿fascista? Por qué.
Autoritarios, violentos y peligrosos no eran el asesinado ni las demás víctimas.
Y las ratas, como ratas. Como es lógico y natural
#23:
#17 Bueno Significa Que No Había Matado A Nadie. Que vivía su vida. Que tenía su trabajo su familia y su ideología y no era culpable del clima tenso de la epoca.
Y por estas cosas nadie merece ser asesinado. Nadie.
Las personas a veces odian sólo por odiar: no es de mi barrio, no es de mi raza, no se considera vasco, etc. Cuanta incultura
Y por estas cosas nadie merece ser asesinado. Nadie.
Las personas a veces odian sólo por odiar: no es de mi barrio, no es de mi raza, no se considera vasco, etc. Cuanta incultura
#3:
Dedicado a los que dicen que Otegi es un hombre de paz y que en el País Vasco había un "conflicto".
#61:
#52 Hace un tiempo emitieron en TV una entrevista a uno de los asesinos de ETA al salir de la cárcel. Una de las cosas que mas impresión me causó es cuando contaba que se reunió con la mujer de uno de estos asesinados. A esta señora, que habían dejado viuda y arruinado la vida, le seguían pintando dianas en la fachada de su casa, se ve que aun no había sufrido lo suficiente para estos animales.
#12:
Que asco y vergüenza me da el nacionalismo secesionista vasco cuando leo artículos como este.
Un pueblo entero sumido en la ignominia y la vergüenza, ya hay que ser cobardes e hijos de mala madre para hacer lo que hicieron con esta mujer y su familia.
Desprecio para los terroristas y para los nacionalistas que propiciaron situaciones como las de este artículo.
Otegi es y seguirá siendo siempre un mierda, es como los hijos de puta del pueblo que ampararon a los asesinos.
Un pueblo entero sumido en la ignominia y la vergüenza, ya hay que ser cobardes e hijos de mala madre para hacer lo que hicieron con esta mujer y su familia.
Desprecio para los terroristas y para los nacionalistas que propiciaron situaciones como las de este artículo.
Otegi es y seguirá siendo siempre un mierda, es como los hijos de puta del pueblo que ampararon a los asesinos.
#26:
#22 franquista y fascista no son lo mismo
Socialista y comunista tampoco
Dónde dice que este señor asesinado fuera franquista
Todos los alcaldes de la década de los 70-80 eran franquistas?¿y todos los ciudadanos?
En mi opinión, este señor, y los que se quedaron son los auténticos héroes de la democracia
Socialista y comunista tampoco
Dónde dice que este señor asesinado fuera franquista
Todos los alcaldes de la década de los 70-80 eran franquistas?¿y todos los ciudadanos?
En mi opinión, este señor, y los que se quedaron son los auténticos héroes de la democracia
#7:
Qué diferencia a los que mataron al hermano de esta mujer de los que mataron a Lorca.
#91:
#68 Es muy frecuente en España. En la época de las guerras napoleónicas, durante la guerra de secesión, se abre una brecha entre progresistas y conservadores que sigue siendo ya no una herida abierta, pero si una cicatriz que pica cuando cambia el clima.
Hay una parte de españoles, que si los asesinados son "del otro", ponen la culpa del lado del asesinado. No solo entre los muertos de ETA, también cuando los de Franco mataban a alguien se oía el "algo habrá hecho". Y cuando la República ponía a alguien contra el paredón o sus afines dejaban un muerto en la cuneta (Salmonetes, los llamaban, porque con el tiro en la cabeza se les quedaban los ojos saltones).
Aquí cualquier opción política, de cualquier parte del espectro. De la izquierda a la derecha, el anarquismo, el centralismo, el nacionalismo... TODOS tienen su cuota de sangre. Y algunos, en lugar de decir "yo comparto esa ideología pero rechazo esos métodos" dicen en su lugar "se lo merecía por fascista, comunista, ateo, seminarista, anarquista, etarra, españolazo...." y así llevamos unos siglos.
Un abrazo a Colombia y espero que os podáis sacudir de encima esa violencia mas pronto que tarde.
Hay una parte de españoles, que si los asesinados son "del otro", ponen la culpa del lado del asesinado. No solo entre los muertos de ETA, también cuando los de Franco mataban a alguien se oía el "algo habrá hecho". Y cuando la República ponía a alguien contra el paredón o sus afines dejaban un muerto en la cuneta (Salmonetes, los llamaban, porque con el tiro en la cabeza se les quedaban los ojos saltones).
Aquí cualquier opción política, de cualquier parte del espectro. De la izquierda a la derecha, el anarquismo, el centralismo, el nacionalismo... TODOS tienen su cuota de sangre. Y algunos, en lugar de decir "yo comparto esa ideología pero rechazo esos métodos" dicen en su lugar "se lo merecía por fascista, comunista, ateo, seminarista, anarquista, etarra, españolazo...." y así llevamos unos siglos.
Un abrazo a Colombia y espero que os podáis sacudir de encima esa violencia mas pronto que tarde.
#68:
#54 #61
Se podría decir que la violencia colombiana es de un tinte bastante distinto a lo que ha pasado en españa.
Nuestro caso corresponde al de unos ejercitos fuertemente armados que en algún momento (en los 80) se volvieron narcotraficantes y aprovecharon su situación estrategica en las selvas para continuar con su negocio.
En el camino fueron masacrando a la población civil de variadas maneras y lo hacen ante el día de hoy.
Afortunadamente el gobierno está haciendo un acuerdo de paz con estos asesinos para que cesen en su hostilidad contra los campesinos y, en general, contra la población colombiana.
Sin embargo, el caso de españa me parece triste porque aquí en colombia ha habido mucha violencia pero los violentos siempre han sido otros, siempre han sido ejercitos armados y fortalecidos por la no presencia del estado en ciertas facciones del territorio (algo dificil cuando tienes unas dos o tres selvas del tamaño de todo vietnam y mucho mas agrestes).
La población civil colombiana siempre se ha reconocido a si misma como víctima pero no como simpatizante, incluso en las zonas de mayor influencia de las farc (sur del departamento cauca) la población básicamente les tiene como asesinos y nunca se ha claudicado en esta idea.
Pero es preocupante, y perverso, saber que en algún momento, en algún lugar, la población civil dejó de ser neutra para tomar parte del lado de unos asesinos y creanme: los colombianos tambien tendríamos razones similares, digo, las diferencias entre un paisa y un ciudadano del llano o de la costa son las mismas o mas grandes que las que tiene un colombiano con un chileno y han habido movimientos de independencia y tal pero es que ponerse del lado de los asesinos da para pensar en que sociedad es la que se quiere que se independice, una sociedad que busca ser diferente? una sociedad que busca ser reconocida como diferente? pero luego que? luego de que sean diferentes como dejan de ser ellos mismos? como dejan atrás y borran de la historia el hecho de que apoyaron a quienes asesinaban? como sentirse orgulloso de un pais fundado sobre el desprecio a la vida del inocente?
#52
Es algo que ha pasado muchas veces aquí. Por ejemplo, a mi exnovia le fueron asesinados sus padres en un atentado con una bomba que explotó en plena zona comercial de su pueblo. Un atentado realizado por las farc.
Se podría decir que la violencia colombiana es de un tinte bastante distinto a lo que ha pasado en españa.
Nuestro caso corresponde al de unos ejercitos fuertemente armados que en algún momento (en los 80) se volvieron narcotraficantes y aprovecharon su situación estrategica en las selvas para continuar con su negocio.
En el camino fueron masacrando a la población civil de variadas maneras y lo hacen ante el día de hoy.
Afortunadamente el gobierno está haciendo un acuerdo de paz con estos asesinos para que cesen en su hostilidad contra los campesinos y, en general, contra la población colombiana.
Sin embargo, el caso de españa me parece triste porque aquí en colombia ha habido mucha violencia pero los violentos siempre han sido otros, siempre han sido ejercitos armados y fortalecidos por la no presencia del estado en ciertas facciones del territorio (algo dificil cuando tienes unas dos o tres selvas del tamaño de todo vietnam y mucho mas agrestes).
La población civil colombiana siempre se ha reconocido a si misma como víctima pero no como simpatizante, incluso en las zonas de mayor influencia de las farc (sur del departamento cauca) la población básicamente les tiene como asesinos y nunca se ha claudicado en esta idea.
Pero es preocupante, y perverso, saber que en algún momento, en algún lugar, la población civil dejó de ser neutra para tomar parte del lado de unos asesinos y creanme: los colombianos tambien tendríamos razones similares, digo, las diferencias entre un paisa y un ciudadano del llano o de la costa son las mismas o mas grandes que las que tiene un colombiano con un chileno y han habido movimientos de independencia y tal pero es que ponerse del lado de los asesinos da para pensar en que sociedad es la que se quiere que se independice, una sociedad que busca ser diferente? una sociedad que busca ser reconocida como diferente? pero luego que? luego de que sean diferentes como dejan de ser ellos mismos? como dejan atrás y borran de la historia el hecho de que apoyaron a quienes asesinaban? como sentirse orgulloso de un pais fundado sobre el desprecio a la vida del inocente?
#52
Es algo que ha pasado muchas veces aquí. Por ejemplo, a mi exnovia le fueron asesinados sus padres en un atentado con una bomba que explotó en plena zona comercial de su pueblo. Un atentado realizado por las farc.
#94:
#9 igual que en el resto de España, o que te piensas que pasó en Andalucía o Extremadura en la Guerra Civil? No hubo ninguna matanza en Bilbao como las hubo en Badajoz y Málaga. Dejad a un lado el victimismo para justificar a esos mierdas: lo que pasó en Euskadi es INJUSIFICABLE.
Mi solidaridad hacia esa señora y su familia, un ejemplo de valentía.
Mi solidaridad hacia esa señora y su familia, un ejemplo de valentía.
#65:
#13 Claro, que cosas, decir que un alcalde y padre de familia era bueno, que osadía!
Decir que un valiente gudari con pasamontañas que mata a un hombre delante de su hijo es malo, Que maniqueismo!!
Mejor busca una fuente donde diga que tan malo es pegar un tiro en la nuca a alguien como que te lo peguen. Quizás peor lo segundo, donde va a parar!!
Decir que un valiente gudari con pasamontañas que mata a un hombre delante de su hijo es malo, Que maniqueismo!!
Mejor busca una fuente donde diga que tan malo es pegar un tiro en la nuca a alguien como que te lo peguen. Quizás peor lo segundo, donde va a parar!!
Comentarios
#4 Otegi es un mierda. un amiguete de los que daban tiros en la nuca.
si realmente fuera un hombre de paz, hubiera renegado, en privado y en público, de su pasado y de esa secta de nazis de la que fue parte.
hombres de paz fueron los que tuvieron huevos de ponerse de frente, con la cara descubierta, ante esa gentuza.
#5 Más que nazis, los asesinos etarras eran comunistas. Vienen a ser 3/4 de lo mismo, pero en esta comunidad que es menéame son muy ordenados y gustan mucho de diferenciarlos
#14 la izquierda abertzale promulga el nacionalsocialismo, al igual que el partido nazi. Así que sí, mejor tirado decir nazis que comunistas
#70 Entonces al final ETA eran nazis y Franco entonces era comunista y la entrevista en Hendaya con Hitler fue con Otegui no o como va la cosa ahora...
#70 Por eso Negu Gorriak tiene una canción dedicada contra el racismo. Porque son nacionalsocialistas.
Putos todólogos de mierda.
#5 ¿Amiguete? Pertenecio a ello, que es más que ser amiguete y fue jefecillo de esa piara.
#5 Oteguo era terrorista en una epoca de represion y terrorismo de estado tan fuertes que la unica respuesta posible era esa.
Una vez loca la gente por el sufrimiento hemos necesitado 50 años para pararlos.
Si hay un culpable aquí de todo esto. Se llama Franquiyo
Dedicado a los que dicen que Otegi es un hombre de paz y que en el País Vasco había un "conflicto".
#3 Otegi es un hombre de paz, gracias por la dedicatoria.
#4 Otegi es un hombre de paz que ahora, despues de ducharse en la carcel, afronta los reveses de la vida en pie...
#3 en el País Vasco y en Navarra el nacionalismo español ha asesinado, torturado, cerrado medios de comunicación y encerrado en prisión a muchísimos vascos por ser independentistas. Solo algunos eran de ETA. Flaco favor haces a los vascos hablando desde la más absoluta ignorancia. Supongo que tus intereses son otros, pero resulta repugnante.
#9 Pero Otegi concretamente si fue de ETA
#17
Años de esto, otra epoca, pero justificarlo con un "era franquista"...
...o tal vez si, era franquista, y el odio del pueblo se canalizó a traves de su persona...
Una ruindad que no supieran superarlo, que tuvieran que matar por ideologia.
Pero esto no hace buenos ni a unos, ni a otros, las ideologias son algo personal, lo importante son las personas, pero viendo los comentarios de este hilo, unos acusando a otros, positivo, negativo, y tu mas..., quizas no hayamos avanzado mucho.
#3 #11
A mi Otegui no me cae bien, tampoco mal, es quien es y representa lo quue representa, y comp dijo Iglesias, ETA es un problema politico.
Estaria bien que la gente recordara que en todo trasvase de poderes, las victimas son siempre las mismas, los mas debiles.
#29 alcalde franquista, es decir con responsabilidades políticas. No creo que en ningún comentario haya justificado su asesinato. Nobsé si existe en castellano una frase equivalente, por lo que escribiré en catalán lo que a mi parecer aplica en este caso: si no vols pols, no vagis a l'era, que sería algo así como si no quieres polvo, no vayas al erial.
#32 vuelves a justificarlo, es decir, que si no hubiera decidido ser franquista, o facha, o llamalo como quieras, aún estaria vivo, ¿no?...
#34 No lo justifico.
#37 relee lo que escribes y razonalo.
#44 no tengo porqué releer lo que he escrito. Relee lo que he escrito a ver en qué momento he justificado su asesinato. Por poner otro ejemplo: dos muchachas austríacas van a siria a luchar con el ISIS y acaban violadas y asesinadas. Lo justificaría, no. Lo condenaría, sí. Lo consideraría una consecuencia inevitable, también. No hubiesen ido a Siria, no les hubiese sucedido. Pues al exalcalde franquista de etxarri, lo mismo.
#49 Vamos, algo así como que a Companys lo fusilaron por culpa suya, es lo que estas diciendo, no? Valiente majadero estás hecho.
#63 en serio me comparas a un presidente ELECTO con un alcalde puesto por el Gobernador Civil de la dictadura franquista? ALUCINO. Estás como una cabra.Cómo te has retratado.
#49 Doy por buena tu comparación entre talibanes y aberchales. Son la misma mierda con diferentes boinas.
#49 ¿Pero el alcalde estaba luchando en una guerra? ¿Estaba pegando tiros?
#34 tendría unos 94 años, no lo creo.
#40 fijate la de años que le robaron a el y a su familia...
#33 es cierto. Usted no justifica
Pero en (#17) le quita hierro al asesinato y encuentra la legitimidad en su adscripción (adjudicada por usted, por otra parte) en una posición ideológica
Y en (#32) otra vez
#32 Entonces, según usted, ¿en esa época nadie debería haber ejercido de alcalde en ningún ayuntamiento so pena de ser tildado de fascista, o franquista?
#29 Estoy de acuerdo contigo en casi todo... salvo en ese final en el que dices que ETA es un problema político. No creo que sea solo un problema político, fue muchísimo más que un problema político: matar a quien no piensa como tú no es exclusívamente un problema político.
ETA era una panda de asesinos que siguieron matando muchos años después de morir Franco. No creo que sea bueno vagatelizar ese importantísimo detalle de la biografía de la organización terrorista.
#55 Problema politico en cuanto beneficiaba a nacionalistas de ambos bandos, separatistas y unionistas, los unos con la extorsión a el tejido empresarial vasco y los otros con jugosos contratos en temas de seguridad.
Tu de lo que hablas es del etarra medio, el que obedecia ordenes, el tarado que de verdad creia que luchaba por su pueblo, y ese no era nada mas que un asesino.
A mi me preocupqn los ministros de interior y los presidentes desde la muerte de Franco, el emerito y el actual rey, etc...
Esos son los verdaderos artifices y sostenedores de "el problema vasco".
...creo..., que tampoco dispongo de documento alguno eh?
#58 Ya, que hay connotaciones políticas en el problema de ETA es cierto, reducirlo todo a un problema político no lo es.
ETA era una organización asesina y ninguna idea justifica matar en una democracia. Y ETA mató muchos años en democracia. Yo no puedo olvidar eso, igual que no puedo olvidar que vivimos en dictadura durante muchos años. Son dos hechos muy tristes y vergonzosos de la historia reciente de mi país.
#29 Iglesias no dijo que ETA eta un problema político, sino que tenía explicación política. Es muy muy diferente.
#85 tanto monta.
#11 exactamente entro en ETA espoleado por la matanza de vitoria de 1976....
Pongamos todo en perspectiva.
#9 igual que en el resto de España, o que te piensas que pasó en Andalucía o Extremadura en la Guerra Civil? No hubo ninguna matanza en Bilbao como las hubo en Badajoz y Málaga. Dejad a un lado el victimismo para justificar a esos mierdas: lo que pasó en Euskadi es INJUSIFICABLE.
Mi solidaridad hacia esa señora y su familia, un ejemplo de valentía.
#94 No estaba hablando de la guerra civil ni de la dictadura, si no de la "democracia", durante la democracia en Euskadi y Navarra se ha asesinado, torturado, densurado y encarcelado a muchos vascos por ser independentistas, no solo a terroristas.
#98 #101 supongamos que se refería únicamente al período posterior a 1975. Independentismo hay en muchas regiones (Galicia, Cataluña) y en ninguna ha pasado lo que pasó allí, resultado del clima de violencia desatado por ETA cuando deliberadamente decidieron continuar con la lucha atmada pese a la muerte de Franco y la democratización de España. El Estado de derecho puede cometer errores por exceso (torturas policiales, o, peor todavía, los GAL) y también por defecto (penas irrisorias para gente que ha matado a decenas de personas y están en libertad). Ponerse de parte del entorno etarra o presuponer una equidistancia entre unos y otros es demencial y un buen ejemplo el de esta señora, que en su propio pueblo ha tenido que vivir un calvario.
#98 Y en el resto de España por ser comunistas, por ejemplo.
#94 Como dice #98, no estoy hablando de la guerra civil ni de la dictadura. Y no estoy justificando nada, estoy dándole a #3 elementos de análisis que no le van a explicar en el telediario.
#94 Estamos en un país que con la política de "todo es ETA" se han hecho auténticas barrabasadas, cosa que ha hecho nada más que alimentar el radicalismo vasco.
#94 No le he visto justificar a nadie sino poner un contexto, pero te compro tu idea y la desarrollo para ver a dónde me lleva:
Estamos hablando de los 70, cuando la policía masacraba gente en las calles y ETA también, y los BVE, triple A, ATE y etc, claro...
Osea q como el estado mataba gratuitamente y por doquier en toda españa y no solo en euskadi no es justificable q en ningún sitio nadie se levantará en armas contra ellos, no?
El hecho de q el estado asesinase por doquier se puede usar como argumento contra la ETA de la epoca? Si el q mataba era el estado!
En fin, lo q parece en este hilo q si q es justificable es el franquismo...
Así nos va, por pasar página de hechos no juzgados...
Si ese alcalde hubiera sido juzgado sabríamos toda la historia.
#94 Pero si en Navarra. Y en Vitoria. Lo de Vitoria, en democracia.
Policías disparando a obreros desarmados.
No se le acerca ni lo de Almería.
#9 Repugnante es decir que cientos de vascos y navarros han sido encarcelados por sus ideas, cosa que es falsa, y encima pretender decir que sólo los independentistas vascos fueron perseguidos durante la dictadura, como si en el resto de España estuviéramos de puta madre con la dictadura. También es repugnante pretender justificar a ETA y sus secuaces con esa argumentación de mierda.
#3 ¿Y Otegui donde se menciona en el escrito?
#3
Hombre de paz, el que actúa para poner fin a la violencia.
Conflicto: http://definicion.de/conflicto/
Sectarismo e incultura, tu comentario.
#3 esa época fue en la q la policía mato a 5 trabajadores en vitoria después de disparar 3000 balas a civiles desarmados????
Pregunto, pq creo q si.
El estado lleva 40 años tapando a los asesinos.
Dedicado a los q dudan de q en Euskadi HUBO UN CONFLICTO.
#3 ahora resulta que los hombres de paz eran los franquistas, bonito revisionismo
#17 Bueno Significa Que No Había Matado A Nadie. Que vivía su vida. Que tenía su trabajo su familia y su ideología y no era culpable del clima tenso de la epoca.
Y por estas cosas nadie merece ser asesinado. Nadie.
Las personas a veces odian sólo por odiar: no es de mi barrio, no es de mi raza, no se considera vasco, etc. Cuanta incultura
#17 cuatro comunistas mataron a un señor porque sí
Detienen a los asesinos y el pueblo, enfermo, pretende reclamar su liberación
La hermana del asesinado va al ayuntamiento, repleto de peligrosos y violentos comunistas, y se enfrenta a ellos en pos de orgullo y dignidad.
El alcalde ¿fascista? Por qué.
Autoritarios, violentos y peligrosos no eran el asesinado ni las demás víctimas.
Y las ratas, como ratas. Como es lógico y natural
#18 fascista por ser alcalde franquista.
#22 franquista y fascista no son lo mismo
Socialista y comunista tampoco
Dónde dice que este señor asesinado fuera franquista
Todos los alcaldes de la década de los 70-80 eran franquistas?¿y todos los ciudadanos?
En mi opinión, este señor, y los que se quedaron son los auténticos héroes de la democracia
#26 fue alcalde entre el 69 y el 75 cuando todavía había ajusticiados y la represión era brutal.
#28 y qué
Por eso merecía la muerte
Por creer que desde las instituciones podía mejorar las cosas para con sus conciudadanos
#30 no he justificado su asesinato en ningún momento.
#30 Ten en cuenta que estamos hablando de un alcalde en una época franquista en la que se mataba sin pudor. La sed de venganza era el plato de cada día del mundo "abertzale".
Según sus hijos, los motivos era lo siguientes (http://elecodelosdisparos.blogspot.com.es/):
Al ex alcalde se le vinculaba con el franquismo recién extinguido y se le imputaban, siempre de forma solapada, muchos de los males atribuidos a los cuarenta años de dictadura, como si el odio y los rencores larvados durante generaciones fueran consecuencia de su gestión.
Claramente su asesinato estuvo mal, puede que hasta el tema del franquismo fuese meramente casual tal y como dicen. Pero no sé, en parte entiendo a #28: Llegar al punto de ensalzar su figura, teniendo en cuenta la época que era y su posición política, me escama un poco.
#97 de su enlace, que agradezco de corazón
Pocos parecían reparar, se lamentan sus hijos, en que su trabajo al frente del Ayuntamiento había sido justamente eso, una gestión, y que los problemas que consumieron su tiempo y sus esfuerzos consistieron en la mayoría de los casos en tareas menudas, prácticas, cotidianas, nada que ver con los agravios históricos y las injusticias seculares que invocaba el nacionalismo más radical. Sin embargo, la tensión y los temores crecieron rápidamente
Este señor, y los que son como él, que se quedaron y sacaron adelante a su familia. Y encima, a riesgo de su vida, decide ayudar a sus conciudadanos, a sus iguales.
Es un héroe. Tanto él como los que cómo él sacaron este país del nauseabundo agujero
#30 era un franquista, responsable en parte de la represion brutal que se hizo hacia todo lo vasco que, en la Sakana es todo el mundo. Las fosas comunes en Urbasa no son noticia, hipocrita?
A mi vuestro rollo facha de "no remover las heridas del pasado, pero ahora rememoramos a un alcalde franquista que mataron en el 79 en Etxarri" es tan hipocrita que mira, me alegro de estar lejos de ese estado tercermundista y bananero en que habeis convertido España
#17 Un facha segun tu, pero la realidad es que no habia hecho a nadie, se que algunos seguis creyendo que esta bien matar dependiendo de las ideas del asesinado, es lo normal si eres comunista o fascista, ambos sistemas totalitarios donde el individuo queda a merced de la masa, son colectivismos que meten la politica en todos los aspectos de la vida. #28 Mi abuelo era alcalde de un pueblecito durantw la guerra lucho con los nacionales cuando entraron los nacionales al pueblo el evito que fusilaran a nadie, al acabar la guerra escribio una carta a Franco diciendo que el no habia hecho una guerra para que hubiera mas injusticias, mi familia estaba asustada temian que lo fusilaran pero los años pasaron y no paso nada, tu piensas que matar a mi abuelo hubiera estado buen y era una excelente persona.
#35 ¿en qué momento he justificado su asesinato?
#36 ¿ te das cuenta cuantos pueblos hay en España?¿ Entiendes que ser alcalde de un pueblo durante el franquismo no dice nada sobre como era esa persona? Estas completamente dogmatizado.
#39 nooooooo que va. Seguro que era un tipo genial y tolerante, vaya usted y preguúnteles a sus vecinos.......oh wait!
#41 Pues quizás lo fuese o quizás no, pero los que seguro que si eran unos hijos de la grandísima puta fueron esos vecinos, muy antifascistas ellos, que mataron a un servidor público, marido y padre de cuatro, a tiros. Están claras tus simpatías. Eres uno de tantos miserables del "algo habrá hecho" .
#41 "Algo habrá hecho" como tú eso pensaban sus paisanos, justo como tú, si le preguntas, ellos te remitiran a un tal sceficverkaufen que sabe en realidad las maldades que hizo el asesinado.. un circulo vicioso terrible y una sociedad enferma hasta la médula.
#41 no sé cómo sería el, porque no lo conocía, pero desde luego tú tampoco pareces muy buena persona.
#41 eres un fascista que apoya a asesinos. Háztelo cer chaval, estás enfermo.
#39 Q te dice a ti q una persona fuera de la alcalde de HB en los 80?
#28 Con esa misma respuesta todos los que simpatizaron con Batasuna durante la democracia, y posiblemente todos los nacionalistas, son posibles víctimas legítimas de un atentado para ti aun hoy, porque todavía ETA ajusticiaba y reprimía.
#28 vale, y otegui hacia política y era diputado cuando eta mataba a mansalva....? Es correcto matar a otegui ahora según tu lógica??
Es muy jodida la España profunda. Hablo de Puerto hurraco, y hablo de lequeitio.
La España más rancia y guerracivilista no está en Valladolid ni en Sevilla. Me temo que "el reservorio" está más al norte.
#26 Hombre, una cosa es que te parezca mal que lo matasen y otra que digas es un "héroe de la democracia". El muerto ocupaba un cargo político en una dictadura criminal.
No digo que haya que celebrar su muerte, pero de ahí a llamarle "héroe" va un trecho... Y desde luego la democracia no parece que tenga nada que agradecerle.
#69 Otro necio. Qué dictadura había en 1979?
#71 Había sido el alcalde durante la dictadura. Veo que además de ser un maleducado no te molestas en leer.
#72 Todos los alcaldes entre el 36 y el 75 fueron fascistas? Y en el 76 acabada la dictadura? Y en el 77? Y en el 78? Y en el 79? Y en 1980 que sucedió la noticia?
No te he insultado, simplemente he señalado una cualidad de tu persona al hablar de dictadura cinco años después de acabar la misma y con un partido comunista en el Parlamento. No vengas a tapar ahora tu necedad con un alegato por el diálogo políticamente correcto cuando justificas un asesinato al mismo tiempo.
#74 Yo tampoco te he insultado, sólo he constatado que eres un maleducado y que o bien no te molestas en leer, o careces de comprensión lectora. Probablemente las dos cosas.
Voy a intentar que puedas comprenderlo:
- No he dicho que el muerto fuese fascista. No tengo información suficiente, más allá de que era alcalde durante la dictadura.
- Lo único que sé del muerto es que fue asesinado por ETA y que ocupaba un cargo político en una dictadura criminal.
Ser asesinado por ETA no me parece un acto heroico. Lo siento. Tampoco me parece un acto heroico ser asesinado por los GAL o por un demente.
Haber sido alcalde durante una dictadura criminal sí me parece algo malo y muy poco heroico. Por supuesto no me parece motivo suficiente para matar a nadie, pero sí reprobable. Me parece surrealista que alguien llame a este señor "héroe de la democracia", cuando sus antecedentes (haber sido alcalde en un régimen antidemocrático) son más bien los contrarios, por mucho que luego fuese asesinado.
¿Lo entiendes ahora?
#79 Entiendes tú que en 1979 no había dictadura? O te hago un dibujo?
#81 ¿Qué quieres decir? Claro que en 1979 no había dictadura. El muerto fue alcalde durante la dictadura, antes de que lo asesinaran.
#74 fue alcalde entre el 69 y el 75, plena dictadura,con ejecuciones. Infórmate un poco,indocumentado. No te estoy insultando, solo estoy mostrando tu miopía intelectual a la hora de documentarte sobre este asunto (te la pongo de de un medio que seguro te provocará un orgasmo. http://blogs.libertaddigital.com/in-memoriam/asesinados-por-eta-jesus-ulayar-juan-manuel-roman-y-benigno-garcia-8968/
#69 su cargo político era servir a sus conciudadanos
Aquí me explico (#109)
#26 si todo los alcaldes del franquismo eran franquistas.
Es de perogrullo...
Pero vamos, q crees? Q el franquismo ponía a los más rojos???
Y no digo q todos fueran malas personas ni q ningún alcalde franquista lo fuera, eso lo determinan sus actos.
Pero desde luego q todos los alcaldes, durante el franquismo, eran alcaldes franquistas.
#26 Un alcalde franquista (1969-1975), héroe de la democracia...... Espere, qué entiende usted por democracia?
Ahora entiendo lo que sucede en españa: el franquismo es la normalidad y todo lo demás es antidemocrático. Me gusta su curiosa forma de ver las cosas, es muy pintoresca.
#18 #17 Los leo desde Colombia.
Entiendo que el regimen Franquista fue un regimen asesino que se encargó de matar y matar a miles de ciudadanos españoles bajo el claró yugo de una dictadura.
Pero es que no entiendo su discusión, es decir, la noticia en ningún momento dice que el Alcalde aquel era Franquista o que tuviera ideas en contra de la población, no se de donde se inventa eso aquí.
Por otro lado, aquí en Antioquia siempre hemos sido bastante independentistas y, cusiosamente, con mucho origen vasco. Vamos, que mi apellido es Zuluaga.
Entonces leo la noticia y veo que unos vascos fueron a apoyar a unos asesinos, vamos, no se menciona nada del alcalde y que tal que fuera mala persona? eso es suficiente para apoyar a otros asesinos? están locos?
Si algo conocemos los colombianos es de violencia y no cabe en ningun lugar que una persona apoye abiertamente a unos asesinos y peor aún que insulte a la familia de alguien que fue asesinado, ese grado de crueldad es injustificable y el usuario que está tratando de hacer ver las cosas mas "entendibles" o justificables inventandose una ideologia de un muerto que no conoce no puede ser otra cosa que un impresentable.
Primera vez que veo el cuento de mi apellido con grima. Eso era ser vasco? que puta mierda.
#52 le leo desde españa
No le busque lógica. No la tiene.
Eso pasó en el país vasco durante años. ¿Se creería si le digo que los entierros de muchos asesinados los tuvieron que celebrar prácticamente en la clandestinidad?
Enfermos. Hemos estado enfermos
Y si no quiere deprimirse no profundice en el asunto.
Si quiere aprender sobre la naturaleza humana: bajo su responsabilidad. Investigue los años de plomo
#54 #61
Se podría decir que la violencia colombiana es de un tinte bastante distinto a lo que ha pasado en españa.
Nuestro caso corresponde al de unos ejercitos fuertemente armados que en algún momento (en los 80) se volvieron narcotraficantes y aprovecharon su situación estrategica en las selvas para continuar con su negocio.
En el camino fueron masacrando a la población civil de variadas maneras y lo hacen ante el día de hoy.
Afortunadamente el gobierno está haciendo un acuerdo de paz con estos asesinos para que cesen en su hostilidad contra los campesinos y, en general, contra la población colombiana.
Sin embargo, el caso de españa me parece triste porque aquí en colombia ha habido mucha violencia pero los violentos siempre han sido otros, siempre han sido ejercitos armados y fortalecidos por la no presencia del estado en ciertas facciones del territorio (algo dificil cuando tienes unas dos o tres selvas del tamaño de todo vietnam y mucho mas agrestes).
La población civil colombiana siempre se ha reconocido a si misma como víctima pero no como simpatizante, incluso en las zonas de mayor influencia de las farc (sur del departamento cauca) la población básicamente les tiene como asesinos y nunca se ha claudicado en esta idea.
Pero es preocupante, y perverso, saber que en algún momento, en algún lugar, la población civil dejó de ser neutra para tomar parte del lado de unos asesinos y creanme: los colombianos tambien tendríamos razones similares, digo, las diferencias entre un paisa y un ciudadano del llano o de la costa son las mismas o mas grandes que las que tiene un colombiano con un chileno y han habido movimientos de independencia y tal pero es que ponerse del lado de los asesinos da para pensar en que sociedad es la que se quiere que se independice, una sociedad que busca ser diferente? una sociedad que busca ser reconocida como diferente? pero luego que? luego de que sean diferentes como dejan de ser ellos mismos? como dejan atrás y borran de la historia el hecho de que apoyaron a quienes asesinaban? como sentirse orgulloso de un pais fundado sobre el desprecio a la vida del inocente?
#52
Es algo que ha pasado muchas veces aquí. Por ejemplo, a mi exnovia le fueron asesinados sus padres en un atentado con una bomba que explotó en plena zona comercial de su pueblo. Un atentado realizado por las farc.
#68 Es muy frecuente en España. En la época de las guerras napoleónicas, durante la guerra de secesión, se abre una brecha entre progresistas y conservadores que sigue siendo ya no una herida abierta, pero si una cicatriz que pica cuando cambia el clima.
Hay una parte de españoles, que si los asesinados son "del otro", ponen la culpa del lado del asesinado. No solo entre los muertos de ETA, también cuando los de Franco mataban a alguien se oía el "algo habrá hecho". Y cuando la República ponía a alguien contra el paredón o sus afines dejaban un muerto en la cuneta (Salmonetes, los llamaban, porque con el tiro en la cabeza se les quedaban los ojos saltones).
Aquí cualquier opción política, de cualquier parte del espectro. De la izquierda a la derecha, el anarquismo, el centralismo, el nacionalismo... TODOS tienen su cuota de sangre. Y algunos, en lugar de decir "yo comparto esa ideología pero rechazo esos métodos" dicen en su lugar "se lo merecía por fascista, comunista, ateo, seminarista, anarquista, etarra, españolazo...." y así llevamos unos siglos.
Un abrazo a Colombia y espero que os podáis sacudir de encima esa violencia mas pronto que tarde.
#105 Yo lo que me prgunto es cómo alguien querría vivir en un país creado por quienes hacen lo que critican, cómo bien dice #68
No intentes jutificar a ETA porque no tienen justificación. Su lema era crear un nuevo país de asesinos y quienes los apoyan. Asesinar a quién pensara diferente. Mismo perro con otro collar.
#68 Asi que las FARC asesinaban a la poblacion campesina y estos los tienen por asesinos... cuentame mas.
Los falsos positivos ya tal.
#54 Eso que acabas de escribir sirve tanto para si franco te mató a un familiar. Como si eta lo mata y en el pueblo no les dejan en paz a la familia. Igualito. Hemos vivido en la mierda durante 100 años. Y todos los politicuchos repugnantes de este país quieren sacar redito politico de los muertos!
#54 #52 y se creería q muchos asesinatos no han sido juzgados pq la policía no los investiga pq, finalmente, la policía estuvo detrás de ellos?
Y se creería q ahora se trata de tapar esa realidad? Hcer como q no hubiera existido?
#52 Hace un tiempo emitieron en TV una entrevista a uno de los asesinos de ETA al salir de la cárcel. Una de las cosas que mas impresión me causó es cuando contaba que se reunió con la mujer de uno de estos asesinados. A esta señora, que habían dejado viuda y arruinado la vida, le seguían pintando dianas en la fachada de su casa, se ve que aun no había sufrido lo suficiente para estos animales.
#61 Igualito que cuando un franquista atropelló al abuelo de mi abuela y les dijeron. O callais y pagamos el entierro o si pedis justicia todos a la carcel.
Su padre murió de un accidente en la carcel. Todo muuy democratico.
Te sigues preguntando de donde sale eta?
#52 Pues te va a encantar leer sobre el atentado en el Hipercor de Barcelona, donde pusieron una bomba en un comercio lleno de familias con niños para luchar por la libertad.
#62 El atentado de Hipercor buscaba daños económicos, no víctimas mortales.
#62 Al parecer, cuando lo Hipercor, una persona en nombre de ETA avisó al diario Avui y a algún otro medio más que en unos 45 minutos iba a explotar una bomba en Hipercor, estos medios alertaron a la policía inmediatamente.
En unos 40 minutos había tiempo de sobra para desalojar Hipercor, cosa que no hicieron ni intentaron hacer. No tengo ni idea porqué no desalojaron el edificio, que les movió a no hacerlo, quizás no se creyeron la amenaza de bomba.
Aún así esto último me parece algo raro ya que en los 80 y principios de los 90 por ejemplo había avisos de bomba continuamente en los colegios, todos falsos ya que siempre era algún alumno que no tenía ganas de ir a clase, y lo bien que nos venía a los demás...
Tanto en los colegios como en cualquier inmueble, plaza, etc., si había aviso de bomba desalojaban ese espacio. En el colegio donde estudiaba había casi 1000 alumnos y en 15 minutos no quedaba nadie dentro, para que te hagas una idea de la rapidez con la que se puede desalojar a la gente, además es más dificil hacerlo en un colegio al ser todo niños y adolescentes.
Básicamente por esto no me concuerda nada de lo de Hipercor, es todo bastánte raro, tienen 40 minutos para desalojar a la gente y no lo hacen, en algún periodico de aquella época he leido que solo se acordonó el perimetro, o sea que acordonaron el perimetro pero no sacaron a la gente, además ante cualquier aviso de bomba se desalojaba toda la zona aún suponiendo que este fuera falso, claro ejemplo el de los colegios que siempre los desalojaban sabiendo perfectamente que el aviso era falso, pero más valía prevenir, que luego lamentar.
#52 En tu país tienes otro simil más parecido: Pablo Escobar. Una persona que todavía es considerado heroe por mucha gente, pero vinculado al asesinato de miles de personas.
#52 hay que diferenciar vascos de terroristas y/o asesinos. A mucha gente de España le pasa. Dices vasco y te entienden terrorista. En muchos casos gracias a la prensa.
Pero es que asesinos los hay en todos lados, y no todos los irlandeses ponen bombas o todos los pakistaníes son integristas talibanes.
No te dejes llevar por la prensa sensacionalista, que 40 años después sigue señalando con el dedo a un colectivo por motivos totalmente ajenos a la realidad.
#52 no hace falta q la noticia diga q era franquista... Si lo era en la época del franquismo era un alcalde franquista y punto.
No elegían a nadie q no fuera d su bando para serlo.
Se nota q no sabes lo q es una dictadura como la de franco...
Es más, fácilmente el apellido vasco ese q tienes es por alguien q se tuvo q ir allí para q un alcalde o un cura no lo señalase aquí para q la policia se lo llevase...
Eso era el franquismo, entre otras muchas cosas.
Y no digo q este alcalde fuera de esos PQ NO LO SE. Pero q la inmensa mayoría eran así tenlo claro.
#52 el alcalde era franquista porque franco todavía vivía durante su mandato, fue alcalde con el visto bueno del gobernador civil. Una época con ejecuciones y mucha represión. Por lo que empatizar con alguien así,simplemente no puedo. Por otro lado, en ningún momento he justificado su asesinato, le reto a usted que me diga en qué frase he justificado su ASESINATO. Lo único que he hecho ha sido poner en contexto histórico quién era la víctima y cuáles eran las circunstancias. Era una víctima inocente? Sí la primera parte y no la segunda.
#52 en Euskadi la policía torturó y asesino a dos chavales de 18 años y los enterró en cal viva. Sus cadáveres se encontraron casi 20 años después.
En su entierro, en el cementerio, la policía antidisturbios dio de ostias a sus familiares.
Uno de sus asesinos fue condenado a muchos años de cárcel, murió a los 18 meses de entrar en prisión en ACCIDENTE DE MOTO. El resto parecido...
Eso tb es ser vasco.
Cambiate de apellido.
#52 "Primera vez que veo el cuento de mi apellido con grima. Eso era ser vasco? que puta mierda."
Me da que sabías que ese comentario te iba a granjear positivos en menéame.
Eso del apellido me recuerda una cosa. Cuando los latinoamericanos culpan a los españoles actuales del genocidio de América, se equivocan de culpable, porque, en general, esos españoles son descendientes de personas que nunca fueron al nuevo mundo. En cambio los latinoamericanos con apellido español (o vasco, como en tu caso) sí que descienden directamente de los genocidas. Eso sí que da grima, ¿verdad?
EDITO: Es verdad que mucha gente emigró a América en siglos posteriores a la conquista, así, que lo dejo en "algunos latinoamericanos" de hoy.
#18 si le mataron pq si como sabia q iban a ir a por el?
Tenía poderes?
#18 Yo no calificaría como "comunistas" a ésos asesinos. Prefiero el calificativo "hijos de puta", independientemente de sus ideas políticas.
Pero tu comentario me gustaría haberlo escrito a mi(pura envidia), suscribo todas y cada una de tus palabras.
Qué diferencia a los que mataron al hermano de esta mujer de los que mataron a Lorca.
#7 los años
#7 Preguntaselo a Pablo Iglesias
#7 en primer lugar, una guerra
#19 Está claro, pero algunos que justifican estos crímenes fuera de una guerra luego se echan las manos a la cabeza con la 'memoria histórica'.
#7 que muchos de estos hijos de puta están vivos todavía.
#7 Que los que mataron a lorca eran soldados a las ordenes do otros. Los asesinos de lorca lo asesinaron firmando un documento.
El contexto era diferente. El odio irracional e inculto era similar.
#7 nada, cualquier nazionalismo es fascista per se, escoria humana nazionalismos y religión.
#46 fuera banderas y fronteras!
A no! Que los españoles muy patriotas pero no nacionalistas de la única nación.
El problema es la incultura, y con tu argumento rebosa por todos lados
#50 iba a decir algo pero he visto tu imagen y lo he entendido todo
venga lobotomizado que podrías haber nacido en Sudán como has nacido en catalunya, responde responde ahí te quedas, ahora el nazi soy yo, bye.
#83 Que sí hombre! Fuera banderas y fronteras! Quema tu bandera nazionalista!
#7 Nada, son la misma escoria.
#7 Entre otras cosas que lorca era un genio y el tío este un político.
#7 q uno fue en una guerra y el otro no.
Si me preguntas la diferencia con los del 3 de marzo te diré q a unos los mato el estado y por eso ningún juicio llegó a ninguna parte y al otro lo mato ETA...
Pero vamos, como Iñigo Kabakas...
Que asco y vergüenza me da el nacionalismo secesionista vasco cuando leo artículos como este.
Un pueblo entero sumido en la ignominia y la vergüenza, ya hay que ser cobardes e hijos de mala madre para hacer lo que hicieron con esta mujer y su familia.
Desprecio para los terroristas y para los nacionalistas que propiciaron situaciones como las de este artículo.
Otegi es y seguirá siendo siempre un mierda, es como los hijos de puta del pueblo que ampararon a los asesinos.
#12 El nacionalismo cesesionista no tiene nada que ver con el odio irracional de ambos bandos debido a la incultura del pueblo.
El nacionalismo cesesionista es tan peligroso como el nacionalismo unionista en manos de intolerantes y/o incultos. En estos casos suele haber muertos o detenidos.
#25 ¿El nacionalismo que quiere "ceder"?
#12 poco antes de lo q pone en esta noticia la policía disparo 3000 balas a civiles desarmados en vitoria en una hora y los españolistas seguís tapando a aquellos asesinos.
Ese es el asco y verguenza q me dais los españolistas.
40 años tapando a asesinos y encima os creéis mejores q nadie... Los buenos!
#17 y si fuera facha,era una razón para matarlo?
Lo qu hay que leer por aquí.
#27 tu tranquilo que de haberlas jamas las pondrias por escrito en la prensa del regimen.
Me encanta esta frase.
Nunca. Yo nunca me iré de aquí. Cuando me lo preguntan, yo respondo que todavía no le he estorbado a nadie. Nací aquí, y aquí pienso morir. Nos han amargado la vida, he sufrido mucho, pero no tengo por qué irme. Estamos en nuestro pueblo.
Sin duda, una familia valiente.
En general, estais mezclando churras con merinas.
Este es un articulo "sensacionalista" y a raiz de la excarcelación de Otegui, si no fuera por eso, esta mujer habria muerto sin mas ruido.
¿Que es una putada lo que le hicieron?, pues si, muy grande, ¿son asesinos?, por supuesto, pero hay miles de historias así en este país, y de ahí el proceso de transición que tuvimos.
A esta mujer tendrían que hacerle un homenaje,no a los grupos de cobardes asesinos.
Marca Euskadi
#45 Lo de defender a escoria asesina debe ser estilo de la tierra.
A los que hablan de alcalde franquista: resulta patético ver cómo ignoráis que en 1979 España era ya una democracia con Suarez de presidente, el PSOE de segunda fuerza y Carrillo con el partido comunista de tercera. Si tenéis un poco de vergüenza guardaréis silencio a partir de ahora.
#66 Mejor cállate,que si sacamos vergüenzas portfranquistas, la iglesia estuvo robando con el encubrimiento de fuerzas exfranquistas, niños a familias en España. HASTA LOS AÑOS 90.
Democracia mis cojones 23.
#89 debe ser un chiste lo que dices, verdad que lo es?
...
#17 Pero si defiendes que matar a alguien por ser facha no es deleznable ni reprobable, no puedes defender que alguien no deba estar en la cárcel por su opinión, o que a ese mismo alguien cualquiera le pegue dos tiros por estar en contra de sus ideas. No se puede ser tan sectario, y conste que defiendo que a nadie se le puede encarcelar por sus ideas, solamente se puede privar de libertad a una persona por sus actos.
#67 por favor, dime dónde he justificado el asesinato de este hombre. Solo he dicho que sería un facha de tomo y lomo, y a partir de aquí tú extraes la conclusión que yo justifico su asesinato. Preferiría que él y todos los que fueron como él siguiesen vivos durante muuuuuchos años pudriéndose en la cárcel. Entonces me creería el teatrillo de la transición.
Si no hay atentados en el presente hay que ir a buscarlos en el pasado, 1976.
Todos sabemos que quien menos desea esa paz es el nacionalismo español
#48 Sí, la de guardias civiles que ponían la nuca delante de la pistola del etarra justo en el momento en que disparaba para avivar "el conflicto"
#76 yo me refería a los políticos, la Guardia Civil solo cumple órdenes.
#76 no, no, la de manifestantes q se manifestaban por las azoteas para atrapar las balas q la policía tiraba al aire para simular q hubiera un conflicto...
#48 Es cómo rebelíon en la granja,todos con los mismos argumentos, "entonces hablemos de paracuellos", "entonces hablemos de los gal" , "no desenterremos el pasado", "seguimos justificando la violencia por que hay heridas sin cerrar"
#48 claro, será porque los proetarras no viven en la epoca de Franco perpetuamente.
#80 Uno elimina a lo otro?
Te puedo dar la razón que el pasado franquista no ha sido resuelto por gran parte de la sociedad. Y eso no elimina que quien más pasos por la paz está haciendo es el nacionalismo vasco y el que más obstáculos pone es el nacionalismo español.
durante esa etapa una parte no demasiado grande de la sociedad vasca estaba fanatizada, y gran parte del resto de la sociedad tenia un miedo atroz (de ahí el término terrorismo) y esa parte se mimetizaba con los fanáticos para no ser rechazada, señalada y significada, como bien explica el artículo cuando dice que los amigos de la víctima se separaban de él en el bar para no ser también señalados, debe ser algo terrible encontrar tu foto en medio de una diana, o una pintada en tu casa proponiendo tu asesinato. Eso sólo lo entienden las personas que han vivido inmersas en ese clima de terror y "omerttá", por lo que el gesto de los familiares de la víctima al enfrentarse a todo un pueblo aún tiene mucho más valor.
#75 HB, Amaiur, Bildu. Siempre han tenido mayorías aplastantes en las elecciones en Etxarri y en Sakana en general. No eran ni son una minoría y menos en esa zona, en otras zonas de euskalherria quizá sí. No soy vasco.
Y los mismos que justifican su asesinato por "franquista" cinco años después del fin de la dictadura son los que quieren a Otegi de Lehendakari. Muy coherente todo.
Unos eran buenos. Otros eran malos.
Y ahí dejé de leer.
#13 Claro, que cosas, decir que un alcalde y padre de familia era bueno, que osadía!
Decir que un valiente gudari con pasamontañas que mata a un hombre delante de su hijo es malo, Que maniqueismo!!
Mejor busca una fuente donde diga que tan malo es pegar un tiro en la nuca a alguien como que te lo peguen. Quizás peor lo segundo, donde va a parar!!
#65 La vida es más complicada que buenos contra malos. Siento darte esa mala noticia y que no puedas ya vivir en tu mundo de piruleta.
#13 dejaste de leer mucho tiempo atrás
Por todas partes cuecen habas... https://es.m.wikipedia.org/wiki/Parque_de_la_Memoria_de_Sartaguda
Ufff, qué momento para el control de plagas cuando narran que la pandilla basura estaba en pleno en el ayuntamiento.
Hubiese sido de justicia infinita prenderle fuego y esperar con una cámara fuera para inmortalizar el momento y echarse unas risas a costa de los proetarras muriendo.
Daría la vida de Otegi y su familia por verlo.
No entiendo la noticia.
#1 Leéla.
#2 Pides mucho....
#1 mataron a un alcalde franquista que era bueno. A saber qué significará bueno en este contexto, pero viendo de dónde procede la noticia un facha de tomo y lomo.
#17 sigo retando a@guaguaman a
lupus a@aruba y a@pajarrako69 a que me digan en qué puñetera frase he justificado el asesinato de este hombre. Lo que me he negado y me seguiré negando es a enaltecer la figura de un alcalde franquista. El tiempo pasa y ninguno me ha contestado en dónde coj....... he justificado el asesinato.
#1 Gracias a la noticia se puede saber que meneantes, se merecen toda mi repulsa y mi desprecio. Suelen ser aquellos que ante casos como el de esta mujer, justifican, y buscan la equidistancia y que a que le vuelen la cabeza a un señor inocente o vuelen un hipermercado en Barcelona te lo explican con un pues es que Franco...
No habla nada de las torturas ni miles de asesinatos y desaparecidos durante los 40 años de extraordinaria placidez en euskadi ni del contexto. Reduccionismo manipulador típico del periodismo español.
No se como esta mierda llega a portada.
#21 se llama dictadura por algo
Miren mi ombligo. Miren mi ombigo
#21 Y los niños del sahara, el artículo tampoco los menciona...