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#10:
Lógico, para una vez que no somos quiénes empezamos una guerra, nos indignamos, nos hacemos los dignos y para completar y hacer ver lo chupis que somos, terminamos haciendo el harakiri.
No, nadie me ha preguntado sí quiero o no empobrecerme por los ucranianos. Que se empobrezcan Borrell y compañía ya que están tan dispuestos a realizar sacrificios. Y cuando no les quede un euro en las cuentas, entonces que me pregunten (que la respuesta va a seguir siendo que NO)
No, nadie me ha preguntado sí quiero o no empobrecerme por los ucranianos. Que se empobrezcan Borrell y compañía ya que están tan dispuestos a realizar sacrificios. Y cuando no les quede un euro en las cuentas, entonces que me pregunten (que la respuesta va a seguir siendo que NO)
#11:
#8 Si, y Rusia no hizo ningun movimiento hostil contra Ucrania hasta 2014 cuando se organizo un golpe militar que como resultado llevo a los ultranacionalista Ucranianos al poder, que lo que han hecho desde entonces es bombardear las regiones rusofilas amen de ilegalizar partidos no afines y por supuesto, quemar vivas a decenas de personas en odessa... crimen por el que no ha habido culpables
#14:
#13 Si, pero el mundo no funciona asi, cuando haces algo que pone en peligro a una superpotencia esta reacciona, lo mismo que EEUU a puntos estubo de meternos en una guerra nuclear en 1962 ahora Rusia ha puesto pie en pared y ha dicho que Ucrania en la OTAN ni de coña y su objetivo muy posiblemente va a ser anexionarse todo lo que tiene ya y lo que le falta para llegar hasta transnitria, ah, y Jarkov
#16:
La guerra está teniendo un coste demasiado elevado.
No puedes decirle a un mileurista español, italiano o griego que no puede ducharse todos los días porque hay que hacer un esfuerzo de guerra y por la libertad. ¿Y cuándo acabe, le doblarán el salario por su contribución? Seguramente no, así que nadie tiene incentivos para colaborar.
No puedes decirle a un mileurista español, italiano o griego que no puede ducharse todos los días porque hay que hacer un esfuerzo de guerra y por la libertad. ¿Y cuándo acabe, le doblarán el salario por su contribución? Seguramente no, así que nadie tiene incentivos para colaborar.
#5:
@lorips Curiosamente, esta noticia en La Vanguardia NO es "muro de pago". Lo he comprobado en dos navegadores diferentes.
@admin señalo este comportamiento
@admin señalo este comportamiento
Comentarios
#8 Si, y Rusia no hizo ningun movimiento hostil contra Ucrania hasta 2014 cuando se organizo un golpe militar que como resultado llevo a los ultranacionalista Ucranianos al poder, que lo que han hecho desde entonces es bombardear las regiones rusofilas amen de ilegalizar partidos no afines y por supuesto, quemar vivas a decenas de personas en odessa... crimen por el que no ha habido culpables
#11 El gobierno de Ucrania ha sido durante años corrupto y criminal, pero eso no da derecho a Rusia invadir nada, del mismo modo que EEUU no tenía derecho a invadir Irak en 2003.
Un problema histórico de Rusia es que nunca saben cuándo parar. Siempre quieren más. Y eso al final acaba siendo su propia perdición.
#13 Si, pero el mundo no funciona asi, cuando haces algo que pone en peligro a una superpotencia esta reacciona, lo mismo que EEUU a puntos estubo de meternos en una guerra nuclear en 1962 ahora Rusia ha puesto pie en pared y ha dicho que Ucrania en la OTAN ni de coña y su objetivo muy posiblemente va a ser anexionarse todo lo que tiene ya y lo que le falta para llegar hasta transnitria, ah, y Jarkov
#14 Yo creo que es un error, y Putin está poniendo en peligro a la federación. Rusia YA es el país más extenso de la tierra, no necesita conquistar más.
Rusia tiene otras necesidades más acuciantes, como diversificar y modernizar su economía y aumentar su población a 300 o 400 millones.
En Siberia prácticamente no vive nadie. Al menos podrían desarrollar y aumentar la población en el eje que va de Vladivostok, pasando por Sajalin y hasta Kantchatka.
Con la guerra no consiguen nada de esto, al contrario, corren el riesgo incluso de perder a su clase media formada.
#15 La repoblacion de parte de Rusia esta en marcha, ya hay politicas, pero sin duda lo que mejor les va a venir es el cambio climatico, muchas tierras ahora congeladas van a ser excelentes para el cultivo ya que nunca han sido explotadas, lo mismo que muchos recursos que iran apareciendo.
En cuanto a lo de poner a la federacion en peligro, ya lo estaba desde la caida de la URSS, el plan de EEUU siempre ha sido segmentar Rusia para poder asi controlarla, lo intentaron en Chechenia, en Osetia y en Ucrania.
Las decisiones de Putin desde luego desde el punto de vista occidental pueden ser muy criticables, pero desde el punto de vista historico Ruso es lo que le toca hacer, si permite que Ucrania entre en la OTAN si que se le presenta un grave problema a Rusia.
#14 Exacto, como Kennedy decidió poner al mundo al borde de la guerra nuclear, Putin tiene derecho a hacer lo mismo. Que ninguno de ellos debería haber puesto al mundo al borde de una catástrofe, eso ya lo dejamos para otro día.
Pero bueno, al menos reconoces que Rusia es tan chunga como los EEUU. Algo es algo.
#18 Kennedy no invadió Cuba, la Otan no ha puesto misiles nucleares en Ucrania, ni cerca de Rusia.
Los ejemplos son muy mal traídos.
#11 ¿Golpe militar? ¿El ejército ucraniano dando un golpe de estado?
Y, por cierto, que Rusia nunca se metió en los asuntos internos de Ucrania antes del "golpe militar"...
https://en.wikipedia.org/wiki/Viktor_Yushchenko#TCDD_poisoning
https://www.theguardian.com/world/2013/nov/21/ukraine-suspends-preparations-eu-trade-pact
#11 Pues mira que es así, pero la mayoría lo ignora, no encaja bien con la doctrina oficialista de la NATO.
#11 ui como te lea
lorips
#37 Lo tengo ignorado, alguna vez intente debatir con el, pero es que no tiene ningun argumento y es una perdida de tiemppo
#38 Sip, a veces le digo algo y pasa de todo, me encasilla, me insulta, pone palabras en mi boca que no he dicho, añadefalacias de mierda, y vaya, que si me tuviese delante me escupía, y eso que le digo siempre que lo que quiero es que acabe la guerra y no muera nadie más, pero nada, cerrado cerrado este@lorips.
#46 yo pienso que sinceramente puede ser un crio, mentalmente lo es, pero seguramente no tenga mas de 25 años
Lógico, para una vez que no somos quiénes empezamos una guerra, nos indignamos, nos hacemos los dignos y para completar y hacer ver lo chupis que somos, terminamos haciendo el harakiri.
No, nadie me ha preguntado sí quiero o no empobrecerme por los ucranianos. Que se empobrezcan Borrell y compañía ya que están tan dispuestos a realizar sacrificios. Y cuando no les quede un euro en las cuentas, entonces que me pregunten (que la respuesta va a seguir siendo que NO)
@admin señalo este comportamiento
#5 ¡No te preocupes, que llamamos a una buambulancia ahora mismo!!
P. D. Los votos no hay que justificarlos.
#12 por supuesto que no tienes que justificar tu voto, pero mentir no es que sea muy etico y te califica. Puedes poner IRRELEVANTE, CANSINA etc...
Es una opinion, tuya, vale, pero no mentir
#5 Que más dá? creo que ni es una persona sino una IA soltando constantemente el mismo mensaje sin entrar a debatir o tomar en consideración lo que le dices.
#48 Sí, es muy probable. He visto muchas incoherencias en su discurso.
Aguantad un poco más, que ya estamos a las puertas de Moscú.
#2 sí, al final tendrán que usar los misiles que tienen según
Spirito para destruir Moscú. Sí Putin teme a Ucrania es por algo.... Putin tuvo que hacer la guerra porque Ucrania quería invadir Rusia...por no hablar de las armas biológicas ucranianas que iban a mandar en palomas radioactivas!
Sí, es una chorrada. Pero los amigos de Putin y sus oligarcas lo tenéis que creer . Y yo vengo a reírme de vosotros.
#7 Putin lo que teme es que tú te alistes al Batallón Azov.
#24 Títo Polonio te está esperando a ti con tu Lada antiyanki para llevar a los Wagner a desnazificar
#30 Escribís muy alegremente sobre muertes y cosas terroríficas, pienso que la edad media de los usuarios típicos de menéame que vienen aquí constantemente a soltar su bilis tanto de un lado como de otro ni llega a la pubertad.
#40 Vaaaa, el papel de equidistante pero proPutin que haces es taaaan ridículo que da vergüenza ajena...
#57 Como siempre se te va la olla, te digo que estoy en contra de la guerra, en contra de la invasió de Rusia, te digo que deberían irse pero estás tan ido que sigues diciendo que soy un proputin que da verguenza ajena, estoy convencido de que eres una IA suelta por la red porque si no sufres algúna especie de disfunción cognitiva.
La guerra está teniendo un coste demasiado elevado.
No puedes decirle a un mileurista español, italiano o griego que no puede ducharse todos los días porque hay que hacer un esfuerzo de guerra y por la libertad. ¿Y cuándo acabe, le doblarán el salario por su contribución? Seguramente no, así que nadie tiene incentivos para colaborar.
#16 No puedes decirle a un mileurista español, italiano o griego
Depende. Si se logra no decirle a un español, italiano o griego en edad militar que se tienen que alistar para una guerra, ese esfuerzo es pequeño.
#25 Eso faltava, que me tuviese que alistar para ir a que me maten al donbass, haz una encuesta a ver cuánta gente iría a matar rusos... si ni iría a morir por españa, antes me la piraba a vivir fuera de este país de traca.
#16 Al mileurista español hay que decirle que si Putin quiere hay que darle 7 países y 7 vírgenes al mes para cada oligarca además de limpiarle el yate a lengua
Algunos tenéis una mentalidad de sometido que da risa, olé esa españolidad!. Al mileurista español le dan por todas partes y lo aguanta todo muy bien.
#36 Ve corriendo a alistarte, igual te dan un yate.
#39 Ya pago impuestos para que me protejan del impresentable de tu amigo.
#43 Y todavía te queda para pagar el agua caliente? Es usted un potentado.
#47 Pues sí , sin problema. Es peor estar como los rusos sin yate y sin patatas en el McPutin's.
Tu tranqui que los españoles pobres aguantan bien. Será el clima.
Me gustaria saber el tiempo diario que dedicais a buscar toda noticia que hable mal de ucrania, europa o usa. Espero que os paguen bien, sino no me lo explico
#3 El dinero se está cansando del coste de la guerra para sus beneficios, por eso hoy puedes leer noticias en medios occidentales que ayer se las atribuirias a medios putinistas.
Veremos cuanto le dura la cuerda al títere Zelenski.
#9 Pienso que todo tiene un final, la cuerda ya está muy tensada y creo que igual que yo, muchos miles de ciudadanos piensan que qué cojones hacemos con unas sanciones que no hacen nada, y con una postura que nos asfixia. Cada semana la presión para que se sienten y lleguen a un acuerdo se acentúa. Pero como tenemos a los EEUU y UK apoyando pues pienso que al final llevarán el peso de las ayudas militares ellos, más que el resto de europa.
Lo que deberían de hacer es ABRIR el NordStream2.
#3 Es que los rusos llevan casi un mes atascados en el Donbás. Y hay que taparlo con algo.
#3 Le dijo la sartén al cazo. Di que ya no vas a comentario cada cinco minutos...
#3 Yo abro menéame, pongo en el buscador "Ucrania" y me salen todas las mierdas de las que hablas, es fácil, ahora ya sé un montón de cosas relevantes que antes ni sabía ni me interesaban tanto de un bando como de otro, ambos dan asco, pero bueno, que mas da....
No obstante no eligió ser invadida.
#1 lo que eligio es no cumplir lo firmado en Minsk
#6 Rusia firmó en 1994 respetar las fronteras de Ucrania si cedía todo el armamento nuclear.
Pero vamos, si nos vamos más atrás, la URSS no debió ocupar Ucrania en 1921. Si hubiese permitido entonces la independencia de ese país lo mismo habría podido negociar con ellos las fronteras que ahora reclama Rusia.
#6 Tal cual hizo Moscú con anterioridad.
#55 La pregunta ofende.Hemos llegado a un punto de someternos incluso más allá de lo necesario.El mayor baluerte de Europa que es la "diplomacia"(siempre entre comillas) la ha echado por la borda ha sido cambiada por la sumisión sin condiciones.Una pena.
La UE se la está jugando a una sola carta elegida por eeuu.Ahí perdió la la guerra.
#32 ¿Tanto nos debemos a los americanos que dejamos que priman sus intereses antes que los nuestros?
EEUU no invadió Cuba, mal ejemplo.
y su objetivo muy posiblemente va a ser anexionarse todo lo que tiene ya y lo que le falta para llegar hasta transnitria, ah, y Jarkov
¿por qué defiendes a una superpotencia con aires imperialistas que se dedica a agredir a sus vecinos? Así se provocan las guerras mundiales.
#22 ¿como que no invadio?... claro que EEUU invadio Cuba, lo que paso es que los echaron a hostias los cubanos, en Bahia de Cochinos ...
#26 ¿En serio me estás afirmando de que EEUU ha querido invadir Cuba y no lo ha conseguido? Una broma de mal gusto, lee más.
En Bahía Cochinos EEUU ayudó a disidentes cubanos a intentar tomar Cuba, que es algo muy diferente a querer invadir Cuba.
#27 EE.UU no invadió Cuba, la que invadió fue la isla de Granada.
En Cuba instruyó,armó ,los llevó hasta la isla. Digamos que eran una especie de Contratistas,estilo Wagner. Unos adelantados a su época.
En referencia a lo de la guerra de Ucrania, había unos acuerdos de Minsk que no fueron cumplidos, y al final, cuando un país poderoso siente amenaza para su seguridad, rompe la baraja.
Digamos que no se por que interés espurio, han estado provocando a Rusia. Rusia es culpable de invadir un país. Pero no ha sido el único culpable de esta situación.
#33 Entonces según tu si un país es poderoso puede incumplirlo todo porque es poderoso. Bonito.
Tan poderoso que le da miedo una mierdecita como Ucrania...A un ruso le dices "Ucrania" y tiembla de miedo. Es la risa, ¿No es más fácil decir la verdad?
#34 Para poder explicar de qué va esto, hay que saber de cómo ha ido la geopolítica en los últimos 15 años. Esto no viene ya de 2014, viene de antes. En 2008 con Georgia, e iban a intentar lo mismo con Ucrania.
Yo no soy el que digo que todo vale, es como está el mundo. Por qué te crees que no hay ni una base extranjera en toda América que no sea yankie? Crees acaso que es casualidad? Imagino que no. America en general es el patio trasero de EE. UU y si alguien osa cruzar esa línea, invasión que te casco. Doctrina Monroe.
Se lo que se pretendía con Ucrania y Georgia, así como lo intentaron con Uzbekistan y Bielorrusia poco antes de la invasión.
Es como China, ahora los chinos son malos también. No han invadido un país en su vida, pero son el demonio. Sabes por qué? Literalmente: "porque quieren acabar con el mundo basado en normas". Lo que se les olvida apuntillar es que esas normas están para beneficiar a los de siempre. Lo que quieren China, India, Rusia, Brasil, etc es el sitio que les pertenece al igual que a los demás.
Desde aquí nos tragamos nuestra buena propaganda disfrazada de "imparcialidad", y hay que preguntarse por qué el resto del mundo no está con nosotros? Es que son todos malos? Si nosotros(pongo nosotros, por poner, que nadie nos tiene en cuenta porque no somos soberanos) somos los que repartimos democracia.
Te voy a poner un ejemplo de nuestro declive:
Hoy mismo, Lavrov fue a la cumbre de la liga Árabe, sabes lo que le pedimos desde occidente a dichos países? Que no se hiciesen la foto pública con el mandatario ruso. Ves lo triste a lo que estamos llegando?
Hay que darse cuenta que el mundo tal y como lo conocemos ha cambiado. Ya no va a ser unipolar. Y triste es que el político en tema internacional europeo con dos dedos de frente, sea el personaje de Orban. Opuesto a casi todo en lo que creo, pero una altura de miras que ves a los dirigentes que tenemos ahora, y es para echarse a llorar.
Esto no va del y tú más, va de cosas mucho más importantes. Y que yo sepa, aquí nadie nos ha preguntado por mandar miles y miles de millones que debemos pagar para armar a nadie.
#33 EE.UU no invadió Cuba, la que invadió fue la isla de Granada.
Cosa que nada tiene que ver con las falsedades que hablaba el meneante.
En Cuba instruyó,armó ,los llevó hasta la isla. Digamos que eran una especie de Contratistas,estilo Wagner. Unos adelantados a su época.
Más o menos acertado, pero vale.
En referencia a lo de la guerra de Ucrania, había unos acuerdos de Minsk que no fueron cumplidos, y al final, cuando un país poderoso siente amenaza para su seguridad, rompe la baraja.
Digamos que no se por que interés espurio, han estado provocando a Rusia. Rusia es culpable de invadir un país. Pero no ha sido el único culpable de esta situación.
Los acuerdos de Minsk no los ha cumplido nadie, ni Rusia, ni las regiones rebeldes, tampoco Ucrania.
No hay intereses espurios, es bien sencillo, hay una organización, la Unión Europea, que de manera democrática ha integrado una buena parte de la antigua URSS en Europa del este , contra la cual Rusia no puede competir, por muchos motivo, y luego hay otra organización la OTAN, que ha hecho prácticamente lo mismo, y volvemos a los muchos motivos, en este caso el principal es el mal recuerdo de la ocupación soviética, porque ha invadido a todos sus vecinos, y Rusia, si no es invadiendo a sus vecinos, o teniéndolos amenazados y secuestrados, como es el caso del Bielorrusia, no puede competir con estas dos organizaciones, que se amplían seduciendo, no disparando.
En definitiva, Rusia debería aceptar su papel en el mundo, es un país extenso, el que más, con recursos naturales y bombas nucleares, pero ya está, ya no es una superpotencia, ya no es un imperio, eso ya fue, no puede imponer sus caprichos a sus vecinos.
#33 Esta frase tuya : "cuando un país poderoso siente amenaza para su seguridad, rompe la baraja. "
lo resume todo, pero oye, que hay gente que lo acaba de pillar.
#27 ¿Ah que mandar un ejercito a invadir Cuba formado y equipado en EEUU con mercenarios no es invadir? ... pues vale, lo que tu digas
#61 lee un poco del tema, que te hace falta.
#62 Yaaa ... por supuesto.
@admin señalo este comportamiento
#28 que a ti te deje no significa que a los demás también, respeta el voto de los demás por cierto
#29 Pues mi respuesta es casi la misma: que a ti NO te deje no significa que a los demás también.
Esto no tiene nada que ver con el respeto al voto de los demás, sino con meras cuestiones tecnológicas (probablemente tú tienes antiguas cookies de La Vanguardia en el navegador).
un golpe militar falso.
Hay que pagar para leer al medio otanejo...
Uaaaaa uaaaaa uaaaaa uaaaaa uaaaaaaaaaaaaaaaaa