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#4:
No tienen cojones de parar mínimo 4 días seguidos...
Mi padre camionero 41 años y ya retirado se ponía malo viendo las imágenes de camioneros llamados esenciales sin tener un lugar para comer un plato caliente en lo más duro de la cuarentena, un sector que hace años no hace una huelga en condiciones y puteados hasta la saciedad en muchos casos… me alegra que se pongan serios
Si ellos paran, para el mundo, Me dice mi padre, e Igual va siendo hora de apoyarles y estar unidos de una vez, porque sino nos vamos a comer peajes
Mi padre camionero 41 años y ya retirado se ponía malo viendo las imágenes de camioneros llamados esenciales sin tener un lugar para comer un plato caliente en lo más duro de la cuarentena, un sector que hace años no hace una huelga en condiciones y puteados hasta la saciedad en muchos casos… me alegra que se pongan serios
Si ellos paran, para el mundo, Me dice mi padre, e Igual va siendo hora de apoyarles y estar unidos de una vez, porque sino nos vamos a comer peajes
#7:
Los camioneros no, deberíamos hacer una huelga general o protestas todos los ciudadanos. El estado español siempre ha sido un sistema de chupópteros, pero lo de este gobierno es ya inadmisible. Nos hacen pagar doble o triplemente, en este caso por las autovías, pero no es lo único.
#63:
#13 qué tendrá que ver la velocidad con el tocino.
El gasto de las autopistas está más que cubierto con el coste de matriculación, el de circulación y el de carburantes. Simplemente quieren más y más dinero para pagar las deudas y se niegan a ahorrar ese dinero cortando duplicidades y monstruosos gastos estatales estúpidos junto a todo lo que roban anualmente.
hay dinero para mejorar la sanidad, pagar las carreteras, la justicia y la seguridad de sobra si se persiguen los robos, el fraude fiscal y se recortan estupidez, pero no quieren.
El gasto de las autopistas está más que cubierto con el coste de matriculación, el de circulación y el de carburantes. Simplemente quieren más y más dinero para pagar las deudas y se niegan a ahorrar ese dinero cortando duplicidades y monstruosos gastos estatales estúpidos junto a todo lo que roban anualmente.
hay dinero para mejorar la sanidad, pagar las carreteras, la justicia y la seguridad de sobra si se persiguen los robos, el fraude fiscal y se recortan estupidez, pero no quieren.
#72:
#23 Lo que te pasa a ti, le pasa a muchos usuarios de meneame: Solo pensáis en la vida de ciudades grandes. Pero fuera de Madrid y Barcelona y las otras 4 ciudades, lo que propones no es tan sencillo.
Apenas hay transporte púbico (porque no hay suficiente población para que sea eficiente) y los desplazamientos son mas largos. Ya no hablamos si además eres de la España rural donde el transporte público ni está ni se les espera y necesitas hacerte muchos km de coche todos los días.
Se trata de incentivar el transporte público, no de prohibir los coches. La gente no tiene coches por gusto (bueno, alguno habrá que si), sino por necesidad. Necesidad de desplazarse que el TP no ofrece. Tienes que mejorar el TP, no prohibir los coches porque sino no solucionas el problema, lo agravas al restar movilidad.
Apenas hay transporte púbico (porque no hay suficiente población para que sea eficiente) y los desplazamientos son mas largos. Ya no hablamos si además eres de la España rural donde el transporte público ni está ni se les espera y necesitas hacerte muchos km de coche todos los días.
Se trata de incentivar el transporte público, no de prohibir los coches. La gente no tiene coches por gusto (bueno, alguno habrá que si), sino por necesidad. Necesidad de desplazarse que el TP no ofrece. Tienes que mejorar el TP, no prohibir los coches porque sino no solucionas el problema, lo agravas al restar movilidad.
#104:
#71 Si bien el gasto es correcto, la comparativa es algo errónea si miras las parrillas de programación. RTVE tiene una oferta de programas, de producción propia, mucho más amplia que cualquier privada. Y sus canales auxiliares como la 2, TDP o 24 horas no son simplemente programas pregrabados en bucle. O las desconexiones territoriales. Que queramos eliminar este tipo de programación por que tiene baja relación audiencia/coste, por ejemplo retransmisiones deportivas de atletismo o programas de música no comercial, ya es otra historia.
#71:
#63 "RTVE cuenta con 6.542 empleados en plantilla, según los últimos datos de 2019, mientras que Atresmedia tiene 2.527 trabajadores y Mediaset, 1.559. Es decir, las dos cadenas privadas tienen 4.086 empleados entre ambas, 2.456 trabajadores menos que la empresa pública. Como es lógico, esto se traslada también a los costes, ya que RTVE destina 425 millones a pagar sueldos, frente a los 121,5 de Mediaset o los 161,7 de Atresmedia.
Es una historia de mala gestión y de excesos en múltiples aspectos. El coste de la cadena pública ronda los 977 millones de euros anuales, 122 millones más que Atresmedia y 314 más que Mediaset, ya que no tiene radios. Sin embargo, la audiencia sigue desplomada con respecto a las cadenas de los dos grupos privados por excelencia. De hecho, el pasado mes de junio marcó su mínimo histórico en número de espectadores. Todo ello a pesar de que el presupuesto es un 17% superior al de 2020."
Yo solo doy ideas de donde se puede empezar a recortar y así no tener que subir impuestos. Y he dicho empezar, porque solo con esto no haces nada, pero es un ejemplo de malas gestiones y despilfarro de dinero.
Es una historia de mala gestión y de excesos en múltiples aspectos. El coste de la cadena pública ronda los 977 millones de euros anuales, 122 millones más que Atresmedia y 314 más que Mediaset, ya que no tiene radios. Sin embargo, la audiencia sigue desplomada con respecto a las cadenas de los dos grupos privados por excelencia. De hecho, el pasado mes de junio marcó su mínimo histórico en número de espectadores. Todo ello a pesar de que el presupuesto es un 17% superior al de 2020."
Yo solo doy ideas de donde se puede empezar a recortar y así no tener que subir impuestos. Y he dicho empezar, porque solo con esto no haces nada, pero es un ejemplo de malas gestiones y despilfarro de dinero.
#1:
Les ha jodido bien a la élites que lo del transporte con inteligencia artificial haya sido un fracaso 
#50:
#23 Vivo en Getafe, mi mujer trabaja en un Fuenlabrada, a unos 10 Km, en autobus tarda mas o menos hora y media, ir en bici o patinete electrico por la A-42 es un suicidio y en coche tarda unos 10 minutos, 20 si hay atasco.
La bici eléctrica como transporte individual esta bien, pero, por ejemplo, cuando voy a ver a mi suegra con los niños y mi mujer es mucho mejor ir en coche que en 4 bicis o patinetes elcetricos. Tardo poco mas de 5 minutos en dejarles en la puerta y suelo aparcar "lejos" a unos 500 metros, en transporte público ese mismo recorrido tardaria unos 35 o 40 minutos. Y ya no hablo de hacer la compra... para el resto de las cosas, siempre que puedo prefiero caminar.
La bici eléctrica como transporte individual esta bien, pero, por ejemplo, cuando voy a ver a mi suegra con los niños y mi mujer es mucho mejor ir en coche que en 4 bicis o patinetes elcetricos. Tardo poco mas de 5 minutos en dejarles en la puerta y suelo aparcar "lejos" a unos 500 metros, en transporte público ese mismo recorrido tardaria unos 35 o 40 minutos. Y ya no hablo de hacer la compra... para el resto de las cosas, siempre que puedo prefiero caminar.
#19:
#6 Podrian quitar al chofer, pero tendrian que cubrir la seguridad si o si. Recuerdas la noticia de aquel camion que se quedo en filomena atascado a la altura de un barrio conflictivo en madrid? Pues todos los dias serian filomena. Te roban la gasolina mientras duermes del tanque...como pa dejar el camion solo y cargao...(rascada de cabeza)
Comentarios
Los camioneros no, deberíamos hacer una huelga general o protestas todos los ciudadanos. El estado español siempre ha sido un sistema de chupópteros, pero lo de este gobierno es ya inadmisible. Nos hacen pagar doble o triplemente, en este caso por las autovías, pero no es lo único.
#7 Maldito gobierno que nos sube el petróleo la electricidad, y elimina peajes... Espera, no, qué lio.
#13 las materias primas no, pero los impuestos si que llevan más de una década subiéndolos.
#20 Pensé que hablábamos de este gobierno.
#100 ah no, ambos tienen culpa
#13 Y si propones intervenir aunque sea de forma mínima... ¡comunista!
#13 qué tendrá que ver la velocidad con el tocino.
El gasto de las autopistas está más que cubierto con el coste de matriculación, el de circulación y el de carburantes. Simplemente quieren más y más dinero para pagar las deudas y se niegan a ahorrar ese dinero cortando duplicidades y monstruosos gastos estatales estúpidos junto a todo lo que roban anualmente.
hay dinero para mejorar la sanidad, pagar las carreteras, la justicia y la seguridad de sobra si se persiguen los robos, el fraude fiscal y se recortan estupidez, pero no quieren.
#63 "RTVE cuenta con 6.542 empleados en plantilla, según los últimos datos de 2019, mientras que Atresmedia tiene 2.527 trabajadores y Mediaset, 1.559. Es decir, las dos cadenas privadas tienen 4.086 empleados entre ambas, 2.456 trabajadores menos que la empresa pública. Como es lógico, esto se traslada también a los costes, ya que RTVE destina 425 millones a pagar sueldos, frente a los 121,5 de Mediaset o los 161,7 de Atresmedia.
Es una historia de mala gestión y de excesos en múltiples aspectos. El coste de la cadena pública ronda los 977 millones de euros anuales, 122 millones más que Atresmedia y 314 más que Mediaset, ya que no tiene radios. Sin embargo, la audiencia sigue desplomada con respecto a las cadenas de los dos grupos privados por excelencia. De hecho, el pasado mes de junio marcó su mínimo histórico en número de espectadores. Todo ello a pesar de que el presupuesto es un 17% superior al de 2020."
Yo solo doy ideas de donde se puede empezar a recortar y así no tener que subir impuestos. Y he dicho empezar, porque solo con esto no haces nada, pero es un ejemplo de malas gestiones y despilfarro de dinero.
#71 Si bien el gasto es correcto, la comparativa es algo errónea si miras las parrillas de programación. RTVE tiene una oferta de programas, de producción propia, mucho más amplia que cualquier privada. Y sus canales auxiliares como la 2, TDP o 24 horas no son simplemente programas pregrabados en bucle. O las desconexiones territoriales. Que queramos eliminar este tipo de programación por que tiene baja relación audiencia/coste, por ejemplo retransmisiones deportivas de atletismo o programas de música no comercial, ya es otra historia.
#63 el coste que producen los vehiculos a motor en carreteras, contaminación y salud no está pagado ni de lejos
#118 De momento lo que ha ocurrido es que se ha eliminado peajes, lo cual crea un agujero para su mantenimiento.
Aquí somos mucho de pedir cosas al estado (como buenas carreteras y que se mantengan puestos de trabajo y empresa durante la pandemia) y de no pagar impuestos.
Lo que se llama vivir en el mundo de la piruleta.
#87 #63 #128
#13 Habla de ir a huelga por pagar otro nuevo impuesto, peaje, llámalo cómo quieras, sacado de la nada. No intentes engañar, que es muy feo.
#13 Hola, soy Coco, en nuestra clase de hoy voy a explicar la diferencia entre ser responsable de algo y no serlo:
- Sube el precio de las materias primas --> El gobierno no es responsable.
- Invento un nuevo impuesto que me saco de la manga --> El gobierno es responsable.
#7 Mucho mejor el anterior gobierno, dónde va a parar.
#34 No se que aporta ese comentario. ¿Falso dilema? ¿Y tú más? ¿Ya podemos aceptar que nos sodomicen porque "el anterior gobierno"?
#7 He buscado en tus comentarios tus opiniones sobre VOX y el Pp, y he podido deducir que a ti los pagos te importan una mierda, tú lo que quieres es que deje de gobernar el PSOE para que gobiernen los tuyos.
"Lo de este gobierno es ya inadmisible" pero, tú quieres que gobierne el partido corrupto con apoyo de la ultraderecha.
#88 Yo también estoy en contra de los peajes en autovía y además quiero que deje de gobernar el PSOE, Lo dices como si ambas cosas fueran incompatibles o solo pueda criticar esta medida los que quieren que el PSOE siga gobernando.
#90 No he mirado tus comentarios pero, en el caso de él, he podido comprobar que él quiere que gobierne el partido corrupto.
#91 ¿El partido corrupto es el que se gastó el dinero de los parados andaluces en cocaína y putas?
#92 dependiendo de la cantidad y constancia de casos de corrupción, uno diferencia entre entre partido corrupto y partido con casos de corrupción. Cuando quieras te puedes dejar de engañar a ti mismo y verlo con claridad.
#94 fijate que se me ocurren mil y una razones para defender al PSOE atacando al PP, pero tener que recurrir a la corrupción cuando el PSOE tiene condenados a lo ancho y largo del país no creo que sea el mejor recurso.
#95 y no lo niego. No seré yo quien defienda al psoe. No les voto. A podemos tampoco. Pero las cosas claras: el PP es un partido corrupto, el PSOE aguanta bien en ese tema en términos generales y a largo plazo, al menos en casos de corrupción que consisten en robar. Bajo mi punto de vista.
#92 Y al presidente de Galicia le sacaron una foto en el yate de un narco importante. Pero yo hablo del partido que gobernaba España y al que le hicieron una moción de censura y le echaron del gobierno porque un juez lo condenó por corrupción.
#96 El partido que gobierna España tiene condenas desde hacer terrorismo de estado (Gal) hasta robar dinero público, de verdad no me vas a convencer de que el PP es un partido corrupto y el PSOE hermanitas de la caridad, ambos han robado y cometido delitos dentro de sus posibilidades.
#97 Sabes perfectamente que no es lo mismo el PSOE de Felipe González que el PSOE de Zapatero. Pero tú criticas ahora al gobierno, no porque creas que lo haga mal, que te da un poco igual, lo haces para que gobiernen los tuyos, en este caso el partido corrupto.
#98 No, yo a diferencia que tú si crítico la corrupción de absolutamente todos los partidos incluidos aquellos con los que pueda tener mayor afinidad ideológica.
Y por supuesto criticare lo que yo piense que este gobierno haga mal.
#99 Me parece bien. En cualquier caso el comentario al que respondí y en el que empezó todo este debate me da la impresión de que no critica cuando los que hacen las cosas mal son "los suyos".
#91 O bien mientes a conciencia o bien no tienes muchas luces si has llegado a esa conclusión. Me da igual cual de las dos razones sea la verdad; eres un pobre sectario cuyos comentarios dan más pena que otra cosa.
#88 Tu capacidad de deducción es digna de Sherlock Homes
Que penita dais los sectarios. Cuando se os toca a los vuestros os cegáis y preferís atacar a los críticos mientras os dejáis sodomizar alegremente.
#7 jaja, pues diría que esa huelga se la come el PP (se implanta en 2024), salvo que sean de derechas los organizadores (que la adelantarán y mucho)
No tienen cojones de parar mínimo 4 días seguidos...
Mi padre camionero 41 años y ya retirado se ponía malo viendo las imágenes de camioneros llamados esenciales sin tener un lugar para comer un plato caliente en lo más duro de la cuarentena, un sector que hace años no hace una huelga en condiciones y puteados hasta la saciedad en muchos casos… me alegra que se pongan serios
Si ellos paran, para el mundo, Me dice mi padre, e Igual va siendo hora de apoyarles y estar unidos de una vez, porque sino nos vamos a comer peajes
#4 Me temo que más que una huelga es un cierre patronal
#14 La mayoría de camioneros son autónomos. ¿Cómo hace huelga un autónomo?
#16 Dejando de trabajar. Yo he sido autónomo. Yo he hecho huelgas. Como todas las huelgas, joden. Pero es para lograr un cambio a mejor.
#16 Fuente?
#30 https://blog.terranea.es/transporte-pesado-pymes-autonomos/
Eso te debería servir.
No te puedo enviar un estudio que he visto hace un par de semanas, realizado por una consultora, porque no lo permiten, pero a día de hoy una abrumadora mayoría siguen siendo autónomos. Y aunque vayan creciendo las flotas de transporte, lo que hacen es contratar autónomos que ponen su cabeza tractora al servicio de esa flota.
#16 Te organizas con otros autónomos y dices "estas son mis condiciones, no voy a trabajar si no se cumplen". No es tan complicado.
#32 ¿y como presionas al Estado para que haya un cambio con esa filosofía? Porque cuando llegue el fin de mes no vas a tener ni un duro para comer y te llegan las facturas y no te retrases con la cuota de autónomo que sino va con recargo.
Si se permitiese la insumisión fiscal, otro gallo cantaría.
#53 la cultura de huelga se ha perdido para muchos ciudadanos. Mira a los trabajadores de Tubacex y como lo han hecho
#60 ¿Esos trabajadores son autónomos o empleados?, porque cambia muchísimo el cuento.
La cultura de la huelga puede estar bien para protestar contra un empleador, pero no es un mecanismo para protestar contra el Estado o el Gobierno. Cuando se hacían huelgas generales cuando gobernaba la derecha, a Rajoy solo le afectaban los titulares de las prensa, no la cuenta de resultados.
#64 Todo depende de cómo se haga.
#53 Es que las huelgas se basan en la solidaridad. La gente insolidaria e incapaz de organizarse con sus iguales no puede hacer huelgas.
#86 No puedes hacer huelga contra el Estado, puedes hacerlo contra las empresas, y más aún cuando un autónomo tiene unas obligaciones impositivas brutales. Que tu no trabajes, al gobierno le da exactamente igual porque no le afecta para nada ya que vas a tributar igual. Lo única forma sería la insumisión fiscal.
#16 Ya les apoyaremos
#16 pues como la última, penúltima huelga de camioneros y la anterior y la anterior ….
#4 Trabajadores jodidos pero tú te alegras de un cierre patronal. Vale.
#28 la mayoría de camioneros son autónomos
#28 Los trabajadores jodidos porque los mismos que están amenazando son los que les pagan una mierda.
Cuando un empresario amenaza con cerrar eso es un cierre patronal. Y del artículo:
A la espera de ver en qué se concreta la medida, el Víctor González, presidente de la Federación Nacional de Transporte por Carretera (FETRANSA) ha señalado que "si el Ministerio de Transportes incumple el compromiso adquirido con el Comité Nacional de Transportes de no aplicar el pago por el uso de las autovías sin consenso con el sector" se verán "abocados a un paro nacional".
#4 Bueno, en 2008 pararon casi una semana
https://es.wikipedia.org/wiki/Huelga_de_transportes_en_Espa%C3%B1a_de_2008
#36 y recuerdo el caos que se organizó
#4 Por mi parte tendrán mi apoyo...ojalá corten las carreteras unos cuantos días...
#58 no hace falta cortar nada… sino con parar
#4 Perdona pero no estoy de acuerdo. Las carreteras son del estado, hay que mantenerlas eso tiene un coste y no me parece mal que se aplique un sistema razonable de peajes.
El problema no es del camionero per se, es de la empresa de transporte que habra de pagar los peajes. Que los paguen. Sus camiones desgastan más la carretera que un turismo normal. No veo el problema.
#8 Para implantarlo tendría que existir primero.
Les ha jodido bien a la élites que lo del transporte con inteligencia artificial haya sido un fracaso
#1 No nos chupemos las pollas todavía.
#6 Podrian quitar al chofer, pero tendrian que cubrir la seguridad si o si. Recuerdas la noticia de aquel camion que se quedo en filomena atascado a la altura de un barrio conflictivo en madrid? Pues todos los dias serian filomena. Te roban la gasolina mientras duermes del tanque...como pa dejar el camion solo y cargao...(rascada de cabeza)
#19 un camión autónomo no se detendría a descansar.
#43 Nada mas que le pongas una caja de carton en cada carril o una buena barricada en un punto estrategico. Seguro que hay mil maneras de pararlo.
#44 Mad Max: Cardboard Hackers
#43 Pero si a repostar
#55 Camiones cisterna para repostajes "on road". Lo veo...
#6 es que tendriamos que ponernos todos en huelga.
#1 no lo tengo tan claro y no me extrañaría nada que está crisis del trasporte haya sido orquestada precisamente para implantarlo
#8 implantar el qué? Si a la tecnología aún le faltan años para ser viable siquiera
#8 conspiranoico detectado
#1 ¿Fracaso? Falta que se defina la regulación adecuada en términos de responsabilidades, sanciones y que se adapten las carreteras (señales y cosas así). La conducción autónoma es técnicamente viable tanto a nivel de transporte de mercancias en tren como en camión. Sin ir más lejos, se podría prescindir ya de todos los conductores de metro y tren. Pero obviamente tiene un coste alto de implantación a corto plazo.
#1 en algún momento muy cercano en el tiempo se conseguirá, yo no me reiría tanto, la verdad.
#29 ¿Tengo que contestar a semejante chorrada?
#33 Si eres una persona imprescindible para el funcionamiento de la nacion o alguien que salva vidas todos los dias no hace falta...te llevamos en falcon como a sanchez.
#33 es un troll de manual, ya lo conozco de otros hilos
#42 #33 Que es que no os da la cabeza pa combinar un tren con una bicicleta electrica o que? Mira, con 80 kilometros de ida, viviendo en el norte puro de asturias me salgo a leon si tiro rumbo sur, lo vereis todo muy normal, pero eso de ir a trabajar todos los dias a 80 kilometros de tu casa es la verdadera chorrada. Deberia ser ilegal, lo entendeis? Luego alomejor pa estar haciendo guardia en una garita donde nunca pasa nada.
Think about it...
#56 la gente normal no tenemos tiempo para combinar tren con bici y chorradas varias.
#89 Es verdad, se me olvidaba que los paises que van a trabajar en bicicleta son subnormales, los lios que se busca uno por ser normal, no veas...primero pagar el coche que barato no es, mantenimiento, combustible, multas, seguro, itv, accidentes graves mas que posibles, pagar por aparcar, posibilidad de terminar preso si te da por beber, facilidad para matar gente si fallas tu o el coche y contaminacion inaceptable para la poblacion y el medio ambiente, te hacen falta mas motivos para no utilizar un coche?
lo que estais es majaras perdidos y muy mal acostumbraos.
Se ve muy claro que la gente que va al trabajo en coche es muy inteligente, mover todos los dias +1000 kilos para desplazar a una persona que no deberia pesar mas de 80 kilos en la mayoria de los casos es una de las costumbres mas inteligentes de nuestra civilizacion. Si hombre, si, creetelo, normales
Al final los camiones que son los que más revientan las carreteras no pagarán, y el resto sí. Que repercutan el precio en sus tarifas
#21 pues se arregla uniéndonos todos a las movilizaciones.
#31 Es que yo estoy de acuerdo en el pago por uso. Ahora indirectamente lo cobran via carburantes, pero ahora con los coches a gas y electricidad no puedes gravarlos tanto pues son cosas que no solo se usan para coches. Es inevitable poner un sistema así, al menos en paises pobres como el nuestro. Si no ahora, en algún momento.
#40 prácticamente todo el transporte es por carburante, es doble tasación.
#41 #40 pues si tienen un eléctrico que paguen. Y ya.
#40 pretenden cobrar la misma viñeta hagas 600km (en un viaje turístico) o 1 millón de kilómetros al año en rutas llevando lechuga a alemania...
sería el claro ejemplo que los negocios pueden ser viables y dar beneficios, pero si los políticos se van de barcos y putas mientras las cuentas no salen... para pagarselas... que las pagamos todos.. negocios perfectamente viables y con potencial de beneficio dejan de serlo. y así es como llegas a una situación que tienes actividad económica y la vas restringiendo, llegas a 4millones de parados, y la cosa siguiendo tensa aprietas un poco más.... y voilà todos funcionarios!
y a ver quién los paga. el que se va a andorra o a panamá para huir de la usura.
La izquierda aboga por subir impuestos, tasas, etc. con las que dar más subvenciones. También quitar mas libertades individuales a cambio de que papá Estado te cuide si te pasa algo.
Yo prefiero más libertad, menos impuestos y mas responsabilidad individual, prefiero la derecha (y no al PP, ni VOX).
#22 a quién cuida? porque a mi no me cuidó. y por una paguita miserable creo que muchísima gente no tirará cohetes
se cuidan a si mismos, a costa de todos.
#75 ¿Crees que sería igual si en lugar de gobernar el PSOE con Podemos fuese Podemos con el PSOE?
Cuanto mas a la izquierda, mas lo que digo en #22.
#22 Vete a cualquier país en vías de desarrollo y tendrás lo que quieres
#22 para el caso de las carreteras, con una ideología de derechas dicha carretera sería de propiedad privada y por descontado cobraria un peaje a los que quieran pasar por ella.
Es un papelón, ellos no pagarán y/o serán compensados. El resto a pringar.
#3 Pues tendrán que pagar si este gobierno desnortado quiere hacer un poco de justicia. Es ridículo que los que usamos el coche pringuemos pagando pasta, y luego los consumidores indirectos que se benefician del uso de las carreteras (los clientes que compran en el mercado o hacen el pedido a Amazon) no acaben pagando el mantenimiento de las carreteras con ese aumento que se va a trasladar al cliente final.
#18 si terminamos así me saldrá más barato pedirle cosas a Amazon que desplazarme a la tienda. Buscarán eso?
#35 vas por autopista a la tienda?
#18 Perdona pero no creo que los conductores paguemos las externalidades que producimos ni de lejos
#57 No te he entendido.
#18 un camión de amazon también evita a su vez 50 desplazamientos de otros coches a comprar.
y si amazon quiere un 3% de margen, el 3% va a tener. Si le cobran el peaje, tú lo vas a pgar en el producto.
#62 Pues eso lo que he dicho, que a los camiones han de ponerles el peaje para que los clientes que se beneficien de esa carretera también las sostengan.
Un camión puede evitar 50 desplazamientos de coches, pero daña la carretera en mayor proporción, porque estropea más la carretera el peso elevado inmediato del vehículo que muchos pasos de vehículos ligeros.
#18 La medida es un empelo del P$0€.
Podemos está en contra tal como está formulada:
https://www.europapress.es/nacional/noticia-unidas-podemos-advierte-transportes-peajes-autovias-gratuitas-exime-pago-clase-media-20211019192803.html
#69 tal y como está formulada. Lo grave es ese tal y como está formulada y no que esté totalmente en contra de un repago
#69 Podemos forma parte del consejo de gobierno, si se aprueba esa medida, son igual de responsables si siguen en el gobierno. Lo facil e decir que estoy en contra mientras sigo pegado al sillón en una supuesta defensa de no sé qué la verdad, ya que permiten estas cosas. Si quieren que estas cosas no salgan ya saben bien lo que tienen que hacer, plantarse, pero claro, queda mejor decir que se plantan en chorradas como el alquiler que en realidad tienen poco efecto real pero mucho propagandístico, en vez de en esto, que es mucho más dañino para todo tipo de gente.
#3 pagarán parte, y el resto lo pagarán los consumidores, como es obvio.
Si tú tienes un negocio y quieres ganar 1000, si entra un gasto extra de 100, esos 100 los vas a repercutir al cliente.
Es decir, todos vamos a pagar lo que los transportistas paguen, parte en forma de subida de productos y parte en forma subvencionada.
Me hace gracia que hablan del lobby ferroviario. Claro, porqué los operadores no pagan cánones y peajes por poner sus trenes en las vías y ayudar a sostener la infraestructura ferroviaria. Todos queremos ganar pasta sin tener gastos.
#52 La huelga general indefinida es la herramienta que demuestra que los trabajadores somos los que tenemos el poder, por eso no la menciona ninguno de los partidos políticos del sistema.
#68 No hay mayor pastilla roja que entender que sin nosotros las empresas pierden dinero. Incluso solamente irnos o ausentarnos yo o tu pueden ser varapalos enormes y debemos usarlos
Añade a eso entender que el sistema de hipotecas, alquileres y letras para pasivos es un cuento formado para mantener a la gente estando OBLIGADA a trabajar para que la estafa funcione y ya tienes España o caso cualquier Estado contemporaneo
Menos mal que parece que empieza a despertar la gente
añadir que un camión estropea bastante más la carretera que un turismo.
¡Caña!
¡indefinida!
Y no debían ser los únicos.
Todos con ellos.
Dupe: El sector del transporte advierte sobre los peajes en autovías "Si lo aplican sin consenso, iremos a una huelga nacional"
El sector del transporte advierte sobre los peajes...
20minutos.esUna huelga alentada por la patronal porque son tan patriotas que no quieren pagar impuestos.
Anda a la mierda.
Podemos y pueden patalear todo lo que quieran, pero trasladar los verdaderos costes del transporte privado y de mercancías por carretera al usuario final (el conductor o el comprador) es la única manera que vamos a tener de desengancharnos del coche como medio de transporte más popular en España.
El coche es muy cómodo pero no es sostenible. No solo por los combustibles fósiles: aunque el coche eléctrico sea mejor, sigue teniendo el mismo problema de urbanismo orientado al automóvil.
Como va a salir quién se queje de las zonas rurales y bla bla bla, yo necesito el coche, les digo:
1) Nadie te obliga a usar el coche. Una bici eléctrica te resuelve la mayoría de los trayectos. Para los demás sigue usando un coche esporádicamente.
2) La inmensa mayoría de la población española vive en zonas muy densamente pobladas.
3) Si la gente usa menos el coche, más alternativas de transporte público aparecerán. Más frecuencias y rutas de tren y de autobús.
#23 ¿Y cómo recorro los 80km al trabajo? ¿En bici?
#25 Hago yo que soy un putisimo matao con multiples movidas de salud 90 kilometros por monte asturiano en una bici de 18 kilos...En una electrica vas sobrao, empuja, o que te den casa mas cerca el que te este sacando los cuartos. Tamos arreglaos...
#25 ah, pues trabaja en remoto poniendo ladrillos
#25 Busca una casa más cerca. Lo que te gastes de más en alquiler o hipoteca lo vas a ahorrar en gastos de tener un coche (más de 6000 euros al año de media) y en tiempo, además de salud y riesgo de accidente.
#73 No me salen las cuentas ...
#73 ¿6000 al año de media? ¿De donde es ese dato? Porque sinceramente, ni en gasolina me gasto eso.
#73 Comparto coche con otras 3 personas y parte del kilometraje lo paga la empresa.
Lo del riesgo, ok, es cierto.
Pero los de "quizás deberías cambiar de trabajo", ¿en qué mundo vivís?
#25 Pues si. Y en Julio te pillas vacaciones para hacerte el Tour.
#23 Vivo en Getafe, mi mujer trabaja en un Fuenlabrada, a unos 10 Km, en autobus tarda mas o menos hora y media, ir en bici o patinete electrico por la A-42 es un suicidio y en coche tarda unos 10 minutos, 20 si hay atasco.
La bici eléctrica como transporte individual esta bien, pero, por ejemplo, cuando voy a ver a mi suegra con los niños y mi mujer es mucho mejor ir en coche que en 4 bicis o patinetes elcetricos. Tardo poco mas de 5 minutos en dejarles en la puerta y suelo aparcar "lejos" a unos 500 metros, en transporte público ese mismo recorrido tardaria unos 35 o 40 minutos. Y ya no hablo de hacer la compra... para el resto de las cosas, siempre que puedo prefiero caminar.
#50
No te voy a resolver tus problemas personales. Pero vivir en Madrid y quejarse de que no tienes alternativas de transporte público es ciertamente triste.
Sí, es muy cómodo ir en coche pero estamos haciendo "muerte por un millar de cortes". Estoy seguro de que si más gente en Madrid hiciera esas distancias cortas (menos de 10 km) en bici eléctrica (incluso en ciclomotor eléctrico, que es buena opción también), habría más infrastructura y más presión social para hacer los trayectos más seguros.
Luego, tu segundo caso es casi risible. Si no tienes coche, cuando necesites llevar a tu suegra a algún sitio, pues llama a un taxi.
El coste de tener un coche en propiedad es de 335 euros al mes de media. https://www.xataka.com/automovil/cuanto-cuesta-media-tener-coche-propiedad-1
¿Cuántos taxis puedes costearte con este presupuesto al mes? Al menos 6-8.
Por cierto, en taxi esos 10 minutos en coche (sí, yo también sé redondear por lo bajo) son exactamente 6,10 euros en Madrid. 40 trayectos al mes para ir y volver del trabajo es de hecho menos dinero que el coste de tener un coche en propiedad.
#76 Madre mía la cantidad de tonterías que se pueden decir en 6 párrafos.
Si hubieras comentado lo de alquiler de coches y demás todavía podríamos haber discutido un poco más.
#76 Vivo en la comunidad de Madrid desde hace mas de 40 años, he usado todos los transportes publicos durante muchos años y tiene sus cosas buenas y malas. Por ejemplo para ir a la puerta del sol desde cualquier ciudad de la periferia tardas menos de una hora (mucho menos) pero moverte entre estas ciudades es una P*** odisea y ya ni te cuento ir a un polígono industrial, donde el transporte público en algunos es casi inexistente.
#50 Si en recorrer 10 Km en bus se tarda 1 hora , de lo que tienes que quedarte no es precisamente de los peajes
#23 volvamos a la edad media
#70 No, yo quiero ir hacia el futuro. Un futuro donde mis hijas no tenga asma ni cáncer por las emisiones de los coches y donde los espacios urbanos estén diseñados para las personas y no para cajas de metal de 2x4 metros. Vivir en una ciudad donde haya una estación de tren que me lleve a donde yo quiero en un tiempo y coste razonable.
https://docs.google.com/viewer?a=v&pid=sites&srcid=ZGVmYXVsdGRvbWFpbnxlc2N1ZWxhZGVkaXNlbm9kZWxwYWlzYWplfGd4OjRmMTMxMTBjYjQxOTQ3MTI
#78 Si, confirmado, la edad media. O vivir como vivían en la época de nuestros abuelos o bisabuelos.
#23 Lo que te pasa a ti, le pasa a muchos usuarios de meneame: Solo pensáis en la vida de ciudades grandes. Pero fuera de Madrid y Barcelona y las otras 4 ciudades, lo que propones no es tan sencillo.
Apenas hay transporte púbico (porque no hay suficiente población para que sea eficiente) y los desplazamientos son mas largos. Ya no hablamos si además eres de la España rural donde el transporte público ni está ni se les espera y necesitas hacerte muchos km de coche todos los días.
Se trata de incentivar el transporte público, no de prohibir los coches. La gente no tiene coches por gusto (bueno, alguno habrá que si), sino por necesidad. Necesidad de desplazarse que el TP no ofrece. Tienes que mejorar el TP, no prohibir los coches porque sino no solucionas el problema, lo agravas al restar movilidad.
#72 Con los coches pasa como con fumar. Hasta que no se van quitando espacios públicos dedicados al coche la gente no se busca alternativas. Tú puedes poner el mejor transporte público del mundo que mientras se puedan meter hasta la puerta de donde vayan en coche, no van a cambiar.
#79 Para nada, no es todo tan bonito.
Yo trabajo en otra ciudad a 80 km de donde vivo y no hay transporte público.
Mi madre trabaja mas cerca, a 20 Km pero no hay transporte público. Mi hermano tiene negocios aparte de su trabajo habitual (al cual tampoco hay transporte público). Al pueblo de mis suegros tampoco hay transporte público los fines de semana (que es cuando yo puedo). Y de diario, solo 2.
Mis amigos la mayoría trabajan en el campo, así que tampoco hay transporte público.
¿Que alternativas tenemos? A parte de no trabajar, ya que nuestros trabajos no son teletrabajables.
#80 Estoy seguro que no todo el mundo tiene una situación tan complicada como tú ¿No crees?
#81 Precisamente por eso. Porque fuera de Madrid situaciones como la mía son muy normales.
No puedes quitar coches e ya. Porque no todo el mundo tiene las mismas necesidades y el transporte público no cubre todo. Y menos en provinvias.
#82 Totalmente en desacuerdo. Se puede vivir sin coche en la mayor parte de Andalucía. Menos necesidad de salir de Osuna, Almuñécar o de Antequera en el día a día que alguien viviendo en Alcobendas que trabaje en Madrid capital.
#84 Poco has estado por Marchena, Ayamonte, Carmona... joder incluso Ecija o Jerez, y te hablo de pueblos por la zona de sevilla
Todos los marcheneros que conozco tenian coche a los 18, les gustase o no. Si no no pueden ni ir a trabajar a sevilla en la mayoria de los casos
Habia trenes, pero los han reducido a 2 al dia. Exito del gobierno del pp.
#82 yo no sé dónde vivís la verdad , pero como dice 84 en la mayor parte de Euskadi también se puede prescindir del coche en muchos casos
#82 Pero no decimos "quitarlos y ya"
(en sevilla tb teniamos el c5 y c6? Pero hace tela que nl los veo)
Decimos que si hay una infraestructura suficiente, prohibir que puedan 9r por ahi para proteger esos entornos
Madrid central o el centro de sevilla son buenos ejemplos. Y creeme que no quieres entrar a la discusion sobre si Madrid Centro tiene buenas comunicaciones en el centro... HAY HASTA UN AUTOBUS QUE SOLO VA POR VIAS PEATONALES
Esta claro que ahi no necesitas el coche.
#80 Creo que ninguno nos quejamos de aquellos que necesiten el coche realmente por que lo necesitan...
#79 Es que ese es el camino: Primero pones alternativas, luego dificultas lo que no interesa, ¡NO AL REVÉS!
#79 Es lo que basicamente dice 69
#72 si y no, evidentemente mucha gente no tiene alternativa, pero hay mucha más que va en coche por costumbre o porque le parece más cómodo, con reducir los viajes de estos últimos ya habremos ganado mucho
#23 pues nada hazme los 150km entre ir y volver al trabajo en bici a ver qué tal.
Tengo coche eléctrico y de momento con eso me apaño.
Como están los ricos de quisquillosos desde que les suben los impuestos.
Van cundiendo las ganas de hacer huelgas. A ver si despertamos de una vez, que nos las están metiendo dobladas.
Por fin alguien se mueve
Indefinida hasta que la gasolina, electricidad baje y se elimine toda idea de peajes.
Es decir, que quién más deteriora las carreteras y un uso más intensivo hace de ellas, no quiere contribuir más a mantenerlas, que paguemos los demás.
Al final a costa de no pagar peaje, pasarán a ser una carreteras peor mantenidas y más inseguras.
#51 Y que además las usan para hacer negocio
Recuerdo que en el #15m en nuestra asamblea lo que decíamos y pedíamos eran huelgas de este tipo. Pero no solo eso que todos los sectores que hacían huelga se coordinasen ¿os lo imagináis? fncionarios, camioneros, médicos, loquesa....
Nosotros el pueblo tenemos el poder , pero no lo sabemos utilizar.
#45 El 15M "inventó" la huelga general. Enhorabuena.
(Sin acritud )
#49
No pero lo aprendimos de nuestros padres , aquí en las cuencas mineras por nuestra historia sabemos un "poquito" al respecto.
Lo siento, me expresé mal. La idea que teníamos era hacer no huna huelga general sino una huelga general indefinida, ya que por nuestros conocimientos, acciones, debates y, sobre todo, la historia reciente sabíamos que una huelga de un día no sirve para nada ( algo que se nos dio la razón, si mal no recuerdo.)
lamentablemente aparte de ¿nada? no supimos/pudimos hacerlo. Un saludo.
La culpa es del Coletas
En España se transporta muy poco por tren. Ayudas del gobierno de Felipe González al sector.
Que las retiren y fomenten el uso del ferrocarril donde sea posible.
Pues entonces que quiten también los pajes a los trenes de mercancías en ADIF. ¿No?
Y yo que creo que simplemente se están tirando el farol obligados para que nos den los fondos europeos y que cuando nos los los hayan dado dirán no se qué para decir que eso en España es imposible...
#38 ya llevan mucho mareando la perdiz.. están buscando la forma de colar(lo)
pero es que los hijosde.... necesitan 30.000millones (de déficit) y con ésto sacarían 2.000.... vamos que seguirían sin ser suficientes.
y aunque cogieran todas nuestras cuentas de los bancos y las "nacionalizaran"/"expropiaran"/ u otros mantras "social-comunistas", vale, tendrían un porrón de dinero (en ese momento), pero acto seguido se lo malgastarían, y al día siguiente ¿qué?
que ya ha llovido mucho joder. la gente a las malas con cuencos de arroz, con mucho trabajo, sudor, y sufrimiento ha sido capaz de ahorrar... un poquito... no nada en la abundancia pero vive con lo que tiene lo mejor que puede... pero el puto gobierno del estado no es capaz de hacer ese mismo puto esfuerzo?