Toca intentar explicar una de las tácticas que utiliza Israel en algunos de sus ataques en Gaza. Me refiero al "roof knocking", o sea, a golpeando el techo.
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Me imagino a los de Hamas cruzados de brazos después de la primera bomba mientras los civiles desalojan.
"Jo ojalá pudiéramos desalojar notros también el edificio, pero claro el roof knocking es para avisar a los civiles solamente..."
No suena esto a otra excusa israelí infantil para intentar no quedar como los genocidas que son?
#4 Si es un objetivo puramente militar (almacén de armas, tunel, etc ..) y no hay civiles cerca, se bombardea directamente .
Si hay civiles en el edificio, se hace el aviso.
#7 luego si hay objetivos civiles cerca por un lado se da tiempo a que el objetivo escape pero no el suficiente como para que no haya víctimas civiles?
Tiene que ser jodido hacer esos cálculos, aunque me parece que a Israel no le debe de costar mucho, conocido es su gusto por asesinar niños.
#9 "Hamas y la Yihad Islámica han lanzado 2968 cohetes hacia Israel la semana pasada. 439 han fallado y caído y estallado en Gaza, causando alrededor de 20 muertes. El 15% de los lanzamientos”
“Alrededor de 1 de cada 7 cohetes que lanza Hamas, cae a su propia gente”
#12 terrible.
Es lo que tienen los grupos terroristas, que cometen actos terribles.
Ahora como llamamos a Israel? Es un país terrorista que comete crímenes de guerra? Atentados terroristas?
Que un grupo terrorista cometa crímenes me explota mucho menos el cerebro que cuando el q asesina civiles y revienta colegios/hospitales es un "país democrático" al que se lo permitimos todo porque qué penita los judíos que mal lo pasaron en la segunda guerra mundial déjalos que asesinen niños o de lo contrario eres un antisemita.
#18 ahora pregúntate por qué hacen eso en Gaza y no en Libia. Igual es porque Hamas y Hezbola sonorganizaciones teocráticas que se esconden en sitios diferentes.
#12 Uff, me has convencido, a partir de ahora Israel tiene justificadidsisisisimo tirar en poblacion con civiles, romper las normas de guerra internacionales y matar niños...
#12 es lo que tiene que un lado use armamento militar de millones y el otro lo que le den o pueda fabricar
Lo único que vienes a decir es joba mira que buenas son las armas de Israel no pueden ser tan malos
#9 Según entendí en el artículo, ¿la diferencia temporal entre el aviso y el bombazo es un fotograma ?
Eso es (como mucho) ¿1/24 segundos ?
Espero que los fotogramas no sean consecutivos en la misma grabación, porque si no de ahí no escapa ni Flash.
#7 Y lo de bombardear la sede de la ONU en 2009 con fosforo blanco que era?
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/01/15/internacional/1232014470.html
O destruir la sede de los medios de noticias internacionales?
https://www.canalsur.es/noticias/israel-bombardea-la-sede-de-los-medios-internacionales-en-gaza/1714767.html
Israel no ataca objetivos militares, ataca objetivos civiles una y otra vez, ante la pasividad de la política internacional y con el apoyo de EEUU vetando las resoluciones de la ONU contra Israel
#10 Sobre el ataque del 2009 (cuando no se empleaba el roof knocking),
"Israel reveló que castigó a dos altos cargos de sus fuerzas armadas por utilizar bombas de fósforo blanco durante la ofensiva contra Gaza a finales de 2008 y principios de 2009.
"Se dispararon varias bombas en violación de la normativa internacional que prohíbe el uso de ese tipo de artillería en áreas cercanas a la población", asegura el informe que Israel presentó el viernes pasado a Naciones Unidas
Como consecuencia, señala el documento, dos militares –un coronel y un general brigadier- fueron castigados. "
El ataque a los medios de noticias internacionales
"El ataque se avisó con una hora de antelación para poder evacuar el edificio y no ha habido víctimas. Israel acusa a Hamás de esconder activos militares en la torre y utilizar a los periodistas como escudos humanos."
Ni apoyo a Israel ni a Hamas (los dos están igual de locos).
Simplemente digo los hechos.
#11 Bombardear con fosforo blanco la sede de la ONU, y se salda con 2 militares "castigados"
Lo de usar fosforo blanco contra población civil, un crimen de guerra si que sale barato no?
#11 No dices los hechos. Nos trasmites las explicaciones de Israel, que no tienen por que coincidir con los hechos. No creo que haya un solo Estado derribado por ser considerado una amenaza para la humanidad (Yugoslavia, Irak, Libia...) que no tuvieran explicaciones similares sobre los hechos que desde otros Estados se le imputaron.
#11 Avisar de que vas a bombardear objetivos civiles no hace que esos objetivos dejen de ser civiles, sólo reduce las bajas.
Lo que debería hacer Israel es dejar de bombardear objetivos civiles, dejar de derribar las casas de la población y dejar de robar tierras.
#11 seguro que fue un castigo de esos con ascenso y coche nuevo
#11 Como fue? Los castigaron con los brazos en cruz? O solo con escribir en la pizarra que no lo volverían a hacer?
#10 ¿y cuáles son los objetivos militares que hay en Gaza? El cuartel de artillería de Hamás? La segunda división de caballería? Ostias! Es que no hay objetivos militares.
Gaza entera es el campo de maniobras de Hamás. No hay manera de atacar a Hamás sin que haya víctimas colaterales
#7 ¿Entonces que razón hay para bombardear a civiles? No entiendo el aviso si el objetivo son civiles. Ya son ganas de hacer daño a quienes menos pueden devolver el daño.
#7 ¿y tú cómo sabes eso?
#4 Siempre ha sido así, Israel avisa siempre de los objetivos civiles que va a atacar, bien mediante esta técnica, bien mediante llamada telefónica. Por eso cuando sale gente que dice que les pilló desprevenidos se sabe que o mienten o anda Hamas por ahí metida. Es por ello que Hamas intenta mezclarse en edificios de uso estrictamente civil, porque su valor a la vida humana es menor que cero, por otra parte este grupo terrorista tiene muchos errores de lanzamiento que acaban contra su propia población, pero no verás que lo anunincien tan alegremente. La ONU (y a nivel personal me consta que USA también) recibe un listado de los objetivos y motivos de los edificios atacados, luego ya lo que hacen con esa información pues lo deszconozo...
#13 Utilizando tu misma expresión, a nivel personal, me consta que tienes unas ideas repugnantes ¿A Hamás le repugna la vida humana más o menos que al estado israelí?
Nunca falta un nazi que justifique un genocidio
#17 que israel sea genocida no implica que Hamás no sea terrorista. Son muy similares a Al Qaeda.
#78 Que hamás esté compuesto de una banda de asesinos no es justificación para las atrocidades de israel, que a algunos os encanta blanquear. Porque de eso va la movida, que parece que no te has enterado. Léete el comentario al que respondo. Te devuelvo el negativo
#91 blanquear diciendo que Israel es un estado criminal/genocida? El negativo es por llamar nazi a un usuario.
#92 venga, chao
#93 un saludo
#54 No creo que vieras una justificación en mi comentario, a veces confundir explicar y detallar con justificar.
#36 #17
#13 Como dice #1 es lo mismo que hacía ETA dando aviso de las bombas. Y si moría gente decía que la culpa la tenía el estado español por no haber evacuado.
#13 ¿Te parece eso una justificación suficiente? ETA también avisaba antes de asesinar civiles y era repugnante igual que lo es cuando lo hace Israel.
#4 como te crees que tendríamos las imágenes que tenemos de edificios derrumbándose si esto no fuese cierto? Están tan acostumbrados a que sea así que saben que a dos manzanas ya están seguros.
#22 Asi hacian con las bombas trampa, para que estallase a la policia, cuando parecia que todo habia estallado.
#4 Tal vez puedan salir ellos pero no llevarse su material. En la tele salia hace unos dias, un periodista llamando que le diesen mas tiempo para recoger su material antes de lanzar el misil.
Otra modalidad de aviso salio en el telediario, llamaban por telefono a las casas para avisar de que les iban a tirar un misil encima. Entonces se les puede llamar selectibamente a todos, menos los objetivos. Aunque habra gente que llame a todos los telefonillos por si un vecino no se ha enterado.
#37 Hay que estar colgado para meterte en un edificio sobre el que existe un aviso, incluso aunque llames y te digan que te dan tiempo para entrar a recoger tus cosas (que ya es algo surrealista). Lo mismo la persona que te confirma que te dan tiempo te miente, cambia de opinión, no consigue dar el mensaje al responsable, o el responsable decide que a pesar de lo hablado contigo no va a dar más tiempo.
#4 Macho, un poco tonta la deducción.
No se te ocurre que para matar a militantes, ya pueden usar otros métodos más sencillos y baratos que bombas con aviso?
Yo no sé nada de tácticas militares, pero el comentario se lleva una palma
#4 desconozco si es una práctica habitual, o es sólo propaganda, pero está táctica me parece más humana, que un bombardeo sin objetivos claros y a discreción.
Viene a ser lo hacía la eta avisando de que habían puesto una bomba, como en Hipercor en 1987.
#1 Y Hamas sería la Guardia Urbana
#2 Hamas es la excusa de Israel para matar niños
#20 Qué gilipolleces hay que oír. Y te votan positivo.
#39 Oye, que esa gente mató a cristo...
#39 Lo dicen bastantes analistas, pero bienvenido al mundo fuera de Israel
#58 insinuar que quieren matar niños y para eso usan una excusa es un ataque muy idiota.
Israel quiere matar palestinos, punto, les da igual que sean adultos, niños, viejos... Sólo quieren el territorio y expulsar a los palestinos.
Todo eso está mal también, pero insinuar que son asesinos de niños es simplista en exceso para manchar al oponente.
Está claro que matan niños y son unos hijos de la gran puta, pero tampoco hace falta mentir.
#73 Es una forma de decir que es limpieza étnica lo de matar niños pero vamos que si quieres le llamamos genocidio, apartheid, limpieza étnica, racismo, colonialismo y espero que estés más contento
#73 Son asesinos de niños y decirlo no es mentir, es la puta verdad.
#81 son asesinos de niños, indiscutible, pero decir que todo es una excusa para matar niños es mentir para enfangar.
#85 No es mentira ergo no enfanga nada.
#88 Creo que no has leído a 20, dice que jamás es la excusa de Israel para matar niños, ergo explícitamente está diciendo que el objetivo de Israel es matar niños, cuando su objetivo es invadir un territorio y echar a la población autóctona, que les da igual el coste? Sí y son unos hijos de puta, pero su target específico no son los críos.
Hitler fue un hijo de la gran puta, y no se dice de él "que su objetivo era matar niños judíos". Era matar judíos y conquistar Europa a cualquier precio. Mato muchos niños también y sí, era un asesino de niños, de mujeres y de hombres.
He exagerado la comparación (aunque quizás los judíos actuales acaben como Hitler) pero creo que se entiende el punto, es muy amarillista decir que "Hamas es la excusa de Israel para matar niños" y el único objetivo de una sentencia así puede ser hundir la imagen de Israel más allá (porque matar específicamente niños está peor visto socialmente que matar gente en general, pues guerras siempre han habido).
Yo estoy con con el pueblo Palestino, pero si vais a simplemente soltar sandeces por desprestigiar a alguien o algo, me bajo de cualquier discusión, sea criticando a Israel, a Pablo Iglesias, Abascal, Casado, Ayuso, PdrSnchz o quien sea, creo que se son temas precisamente con bastantes cosas criticables como para emitir falsas acusaciones, que somos adultos leñe, no nos comprometemos como políticos barriobajeros.
Edito: Hamas también mató la semana pasada niños en Israel con sus misiles, imagino que ahora es cuando dirás qué Hamas/Palestina también son asesinos de niños, no?
#94 A mi qué carallo me cuentas de lo que dicen otros?
Israel es un estado asesino de niños. Hamas son apenas unas milicias con un armamento de risa. Comparar al ejército de Israel con Hamas es cuando menos manipulación y cuando más hijoputez es comparar un luchador profesional de MMA de pesados con un niño enclenque de 10 años y decir que como el niño te dio una patada el luchador puede responder con toda tu fuerza y arsenal técnico.
El estado sionista de Israel es un estado criminal asesino de niños.
#96 Pues te lo cuento porque tú críticas que yo diga que 20 está soltando falsedades para enfangar.
Te lo repito, Israel son asesinos y también asesinos de niños, eso es obvio, pero veo que tú solo quieres soltar tu mensaje así que me bajo del carro que llevamos varios comentarios diciendo lo mismo los dos pero tú sigues sin admitir que te has equivocado al negar que es mentira decir "Hamas es la excusa de Israel para matar niños".
Saludos.
#39 Y a ti negativo
#20 Hamas se esconde en o cerca de objetivos civiles para evitar que Israel les haga objetivo o que si les hace objetivo, tenga que pagar el precio mediático. Cuando Hamas lanza cohetes a Israel, lo hace sin avisar ni apuntar a ningún objetivo militar cayendo muchas veces sobre población civil, lo cual mucha gente y medios olvidan o esconden que es un crimen de guerra.
#40 la gente no lo olvida Hamas e Israel ambos han cometido crímenes de guerra, pero no es lo mismo un gobierno que un grupo terrorista.
#47 Hamas gobierna de la Franja de Gaza.
#66 ¿Entonces está asesinado a sus propios civiles?
#69 No lo sabias? Pero si lo hacen desde siempre
Tirando opositores atados de pies y manos desde azoteas de edificios
Arrastrando opositores en motos por las calles de Gaza
Matando vecinos manipulando bombas sin saber lo que hacen
Hubo epocas en que alrededor de la cuarta parte de los cohetes que tiraban caian en Gaza, y despues tienen la caradurez de adjudicar los muertos por sus cohetes a Israel
Y por ultimo, cuando hay guerra, no tienen ningun problema en atrincherarse en escuelas, hospitales, mezquitas, y obviamente en los tuneles que solo los combatientes disponen. Tienen decenas de kilometros de tuneles pero para sus civiles "no pueden" ocuparse de construirles proteccion
#66 ¿Gobiernan un país? Pues puedes ir a protestar a su embajada en España, para pedirles que respeten los derechos humanos. Oh wait...
#66 cómo va a tener un gobierno si no son reconocidos como nación.
#40 "Hamas se esconde en o cerca de objetivos civiles para evitar que Israel les haga objetivo o que si les hace objetivo, tenga que pagar el precio mediático. "
¿Entonces por que avisan? ¿para que destruyen un edificio si saben que hamas ya no está alli?
#52 para destruir sus armas que no son tan fáciles/rápidas de mover ¿te parece poco?
#65 Pues no, es para poder seguir generando otra generacion de terroristas para el futuro, cuantos mas mejor, para mantener la legitimidad de una guerra que cree ir ganando y que le permite irse apropiando de cada vez mas palestina sin demasiado ruido. Es la logica "real politik" y cinica de Israel, como cuando sometio a un bloqueo de alimentos a toda la población, niños, enfermos, abuelos, etc. y dijo ex consejero del gobierno israelí Dov Weissglass: "No vamos a matarlos; sólo vamos a someterlos a una dieta de adelgazamiento". Como cuando sus informes decian que la guerra de siria y el daesh convenia que continuaran lo mas posible porque beneficiaban a israel, etc. O como cuando ataca edificios civiles y dice que esta ejerciendo su derecho a "defenderse", es todo cinismo y descaro del que tiene un objetivo y no le importa lo que piensen.
#40 Que sorpresita, en una guerra asimétrica en un ghetto que tiene una de las densidad de población mas altas del planeta los combatientes no se van a campo abierto a sentirlo en el pecho para la comodidad de Israel
#61 Ojo, aquí uno defiendiendo crímenes de guerra.
#67 Ojo ¿Te suena si los israelíes han cometido alguna vez un crimen de guerra?
#67 ¿Qué dices tío, no te flipes? No ha dicho nada de eso. Por lo menos ya no los llamáis antisemitas por criticar los abusos y crímenes del Estado de Israel.
#67 Ojo, aquí un flipado de la vida moderna
#1 Si ETA hiciera explotar bombas "pequeñas" para avisar que luego viene la grande.
#3 Una vez explotada una bomba sobre la que ha existido aviso, se pensaría que la bomba ya ha explotado y que la zona es segura. No que vaya a haber una más grande.
#3 Ya lo hacían. Avisaban que la bomba iba a explotar, como por ejemplo en Hipercor y la T4.
Que avises no implica que no haya víctimas.
#1 en el caso de Hipercor sería avisar tres veces y a tres personas (diario Avui, Guardia Urbana y al propio Hipercor).
#1 Era El Corte Inglés, no Hipercor
Hay que reconocer lo bondadoso que es Israel.
#23 Mmmmmm...
No hay que interpretar ninguna táctica que use Israel.
Israel desde hace muchos años, ilegalmente, ha ido adueñándose de territorio palestino. Eso es lo que hay que denunciar, porque parece que si a día de hoy no bombardeara los techos, estaba todo bien
Por cierto, el premio gordo con el roof knocking se lo llevó Nizar Rayan, alto comandante de Hamas.
Se le dió el aviso al tejado de su casa, y lo que hizo fue subirse el y 14 miembros de su familia al tejado, sin abandonarlo.
Los 15 fallecieron.
#8 Es decir, que Israel cometió otro crimen de guerra más, con premeditación y alevosía.
#8 Hombre si llaman a la puerta pues lo normal es ir a abrir
#8 Me acabo de leer su entrada en la wikipedia y lo que más me flipa es que se refieren a su muerte y a la de otros líderes de Hamás como "fué eliminado".
#31 Deshumanizar al adversario. De primero de manipulación mediática.
Todo esto es indigerible. Están retransmitiendo a diario como están bombardeando Gaza y la comunidad internacional cruzada de brazos. Ni en el puto Eurovision, que es más político que otra cosa, se mostró la ms mínima disconformidad con lo que hace Israel. A Reino Unido sí, claro, que lo que han hecho es gravísimo.
Y la cosa es, cómo es la gente que vive en Gaza y Palestina en general? Están tan retrasados culturalmente que los humanos que viven en occidente no pueden sentir ningún tipo de empatía? Por supuesto que no. Son gente que lleva una vida como la de la mayoría de gente que vive en la Tierra, con la que podrías tomar algo y charlar de infinidad de cosas.
Pena de mundo donde el dinero determina nuestra moral.
#8 ¿Hay cosecha propia ahí?
Fuente:@Daniel_Sanchis_Sirvent
Se le dió el aviso al tejado de su casa, y lo que hizo fue subirse el y 14 miembros de su familia al tejado, sin abandonarlo.
Fuente: Wikipedia
Rayan y su familia fueron advertidos por las F.D.I. de abandonar su casa antes de los ataques, pero Rayan eligió sacrificarse y sacrificar a su familia y no abandonar su hogar.
#42 lo que hay en esa frase es una tilde que se eliminó en los años 50. Dio no lleva tilde.
#79 grande Dio
#89 iba escuchando esta mañana spotify en el coche en modo aleatorio y de repente...
Basura sionista siendo basura sionista.
Hola me llamo Israel y voy a avisar que bombardeo, con un bombazo previo.
¿Y si en vez de avisarles que les van a estallar el edificio, dejan de estallar edificios en Gaza? No sé, quizás seré raro por pensar eso.
¿Eso no es, más bien, enviar una trazadora para asegurar que la bomba cara no se desperdicie?
#19 si la diferencia fuera de segundos, podría tener sentido tu teoría.
Cuando la diferencia es de 30 minutos. Pues no mucha.
#25 en 30 minutos la huella de calor inicial sigue siendo ampliamente diferenciable del resto.
Aún así, no creo que se use para eso el primer impacto.
#64 aun así, no tiene sentido esperar 30 minutos sino es para evitar bajas civiles.
Que aparte, no necesitan usar trazadora teniendo un láser y bombas guiadas. Habeis visto como mataron a uno de los miembros de Hamas? Iba en su propio coche y le lanzaron una pequeña bomba de precisión, buscando minimizar las victimas entre los civiles que anduvieran en la calle.
#68 ninguna bomba debería caer en un edificio con civiles, tanto si les avisas como si no.
#74 ¿los "moderados" sirios que utilizan mezquitas y panaderías también son civiles? Pregunto.
pd. Israel es un estado criminal. Y Hamás es una organización terrorista.
#74 bueno, Israel no se vería obligado a ello si Hamas no usase los edificios civiles como "escudo".
Jo, que buena gente son los israelíes! De verdad, que detallazo avisar de que van a destruir las casas de los civiles.
Tratan a los palestinos cómo hormigas y a Gaza como un hormiguero. Con esta "noticia", la secuencia de imágenes y los resultados de la "investigación" queda patente que esto se asemeja vilmente a algún trabajo de alguna una tesis de algún universitario.
#62 son seres de luz, pero incomprendidos
Cuando el deseo es exterminar a un pueblo entero también incluyen los niños
"Toca intentar
explicarblanquear una de las tácticas (genocidas) que utiliza Israel en algunos de sus ataques en Gaza""Por lo tanto, la táctica del roof knocking es -en teoría- "ejemplar" aunque no tenemos estadísticas sobre cómo se producen las bajas civiles (¿¿Seguro?? Qué conveniente!) en Gaza, más allá de que se dan por los ataques israelíes."
63 Niños asesinados 360 y pico heridos...Ejemplar
https://blog.savethechildren.mx/2021/05/18/hay-casi-60-ninas-y-ninos-asesinados-en-gaza-solo-en-la-ultima-semana/
No dice cuanto tiempo pasa entre el "aviso" y la bomba gorda.
#5 Normalmente entre 10 y 15 minutos, para que desalojen.
Alguna vez ha sido solo de 5 minutos, y hace unos días el ataque se retrasó, y los civiles habían vuelto a casa. Fallecieron varios civiles.
Ah, me quedo mucho más tranquilo sabiendo que con esta técnica sólo devastan todos los hogares de los civiles...
Supongo que para contrarestar un poco las cruzadas de las milicias donde asesinan y roban a civiles con total impunidad.
Regla 13 del Derecho Internacional Humanitario https://ihl-databases.icrc.org/customary-ihl/spa/docs/v1_rul_rule13
"Quedan prohibidos los ataques por bombardeo, cualesquiera que sean los métodos o medios utilizados, que traten como un objetivo militar único varios objetivos militares precisos y claramente separados, situados en una ciudad, un pueblo, una aldea u otra zona en la que haya una concentración análoga de personas civiles o bienes de carácter civil."
Podrán hacer avisos o lo que les salga de los kinders, pero es ilegal e inmoral bombardear edificios de civiles, y no cabe el recurso de decir que atacan a Hamás puesto que oficialmente no son realmente un ejército.
#44 Bueno Hamas hace lo mismo pero sin avisar, incluso se autobombardean sin querer.
#51 Lo uno no quita lo otro y viceversa.
#51 comparar a un supuesto estado democrático, aliado y amigo de occidente, con un grupo de cuatro mataos es patético. Y deja muy mal a Israel, pero tú a lo tuyo. Y después me cuentas cuánto territorio ha invadido Hamas, cuántas resoluciones de la ONU tiene incumplidas y cuántos cientos de niños tiene secuestrados...
PD 4 mataos financiados por Israel, por cierto. https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/internacional/abci-hamas-criatura-israeli-200901040300-912238022184_noticia_amp.html
"Yo no amenacé. Sino que avisé"
Israel, la tierra prometida. Qué majos son.