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#2:
1000 pavos de multa, delito contra la salud pública no llevarla, con penas de cárcel para reincidentes y listo.
#210:
#66 Y una puta mierda, la OMS, como en muchos otros casos comprobados, suelta memeces sin fundamento. Aquellos que llevan disciplinadamente mascarillas también son más proclives a adoptar otras medidas complementarias como el distanciamiento y la higiene de manos. Y no al contrario, y no existe la puta falta de sensación de seguridad, cojones. Basta ya de tanta mierda, es criminal y poco responsable propagar semejantes bobadas.
#66:
"La OMS ha vuelto a rechazar el uso de mascarillas para la población general, ya que, tal y como ha explicado, pueden crear un "falso sentido de seguridad" y evitar la práctica de las medidas que han demostrado ser más efectivas como el lavado de manos y el distanciamiento físico". https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20200407/oms-mascarillas-algodon-pueden-ser-fuente-infeccion-7920428
"En este sentido, ha recordado que las mascarillas no son la solución contra el Covid-19: "Por sí solas no pueden detener la pandemia. Los países deben continuar encontrando casos, testando, aislando y tratando cada caso y rastreando cada contacto". Así, ha recordado que, "con o sin mascarilla", hay evidencia de medidas que pueden evitar más contagios, como mantener la distancia, limpiarse las manos, toser o estornudar en el codo, y evitar tocarse la cara". https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200406/oms-recomendacion-mascarillas-enfermos-cuidadores-7919688
"En este sentido, ha recordado que las mascarillas no son la solución contra el Covid-19: "Por sí solas no pueden detener la pandemia. Los países deben continuar encontrando casos, testando, aislando y tratando cada caso y rastreando cada contacto". Así, ha recordado que, "con o sin mascarilla", hay evidencia de medidas que pueden evitar más contagios, como mantener la distancia, limpiarse las manos, toser o estornudar en el codo, y evitar tocarse la cara". https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200406/oms-recomendacion-mascarillas-enfermos-cuidadores-7919688
#8:
Y usándola bien, no como la que lleva gafas en la foto que tiene la nariz por fuera.
#10:
Las mascarillas producen un profundo rechazo en muchos políticos, “expertos” y ciudadanos. Está costando mucho que entiendan que llevarlas no supone un esfuerzo titánico, que no son caras en absoluto y que el balance coste-beneficio es muy positivo. Algunos se obcecan en una mala interpretación de las recomendaciones de la OMS, cogen algún pequeño fragmento de las 18 páginas y pontifican con ellos. Cualquier excusa es válida para no llevarla. Sin embargo hay ya muchísimos estudios de científicos estadounidenses, europeos y chinos demostrando que sí sirven. Además, no son una invención de hace dos días, ya existían antes de la pandemia y se utilizaban de forma generalizada en hospitales.
#17:
#14 no. Se hace obligatoria. Se multa con 10.000€ y bofetón.
Si no quieres estar en la Playa con mascarilla no vayas. Si no puedes correr con mascarilla no vayas, si no puedes ir al bar con mascarilla no vayas.
Como ya he dicho. Esto se ha llevado por delante a 30.000 personas en 4 meses. Eso es un muerto cada 6 minutos, durante 4 meses.
Si no quieres estar en la Playa con mascarilla no vayas. Si no puedes correr con mascarilla no vayas, si no puedes ir al bar con mascarilla no vayas.
Como ya he dicho. Esto se ha llevado por delante a 30.000 personas en 4 meses. Eso es un muerto cada 6 minutos, durante 4 meses.
#88:
#1 Cuelgo de ti mi comentario para que se vea.
Las declaraciones originales son:
“The data is clearly there that masking works,” Dr. Redfield said. “Masking is not a political issue. It is a public health issue. It really is a personal responsibility for all of us. … If we really embrace masking, if we really embrace the social distancing and hand washing, we could bring this outbreak to its knees."
Es decir, la noticia es sensacionalista:
1. No es sólo usar mascarillas
2. "could" se traduce por podría. La típica de podría o no podría pasar. Incluso 20 minutos traduce por podría en el cuerpo de la noticia para luego cambiar el verbo por "estar".
3. En la entrevista se habla de datos para trabajadores sanitarios, no para la población. Para la población, el estudio no vale, obviamente, ya que estamos en una situación totalmente distinta.
Las declaraciones originales son:
“The data is clearly there that masking works,” Dr. Redfield said. “Masking is not a political issue. It is a public health issue. It really is a personal responsibility for all of us. … If we really embrace masking, if we really embrace the social distancing and hand washing, we could bring this outbreak to its knees."
Es decir, la noticia es sensacionalista:
1. No es sólo usar mascarillas
2. "could" se traduce por podría. La típica de podría o no podría pasar. Incluso 20 minutos traduce por podría en el cuerpo de la noticia para luego cambiar el verbo por "estar".
3. En la entrevista se habla de datos para trabajadores sanitarios, no para la población. Para la población, el estudio no vale, obviamente, ya que estamos en una situación totalmente distinta.
#115:
#53 un virus que se transmite por gotitas que salen de la boca, hasta un niño sabe que si te tapas la boca saldrán menos gotitas con virus. Y sí hay estudios científicos https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200612172200.htm
#74:
#2 Lo que sería muy efectivo, además de la multa, y especialmente para los adolescentes que pasan de todo (la multa la va a pagar papá) es que al que pillen sin mascarilla le ordenen cuarentena forzosa durante 15 días, por la seguridad de todos. Veras que rápido obedecia la gente.
Ah, y menos excepciones: ni deporte, ni bares, ni asma, ni nariz por fuera, ni leches...
Ah, y menos excepciones: ni deporte, ni bares, ni asma, ni nariz por fuera, ni leches...
#6:
Lo dice Robert Redfield, director de los Centros para el Control y Prevención de Enfermedades en Estados Unidos. Para situarnos. Lo dejo dicho que no entraba en titular.
#31:
#30 tengo dos Tres respuestas
A) dejar de ser una nenaza llorona
B) no estudies para ser cirujano
C) en el hipotético y rarísimo caso de que existiese una condición médica específica que desaconsejase en tu caso la mascarilla o alternativas de profilaxis, Baja por enfermedad. Ahora bien, en este caso si la sociedad te paga esa baja, admite también los 10.000 de multa y el bofetón si sales a la calle sin mascarilla
Creo que he expuesto cristalinamente mi idea sobre el tema
A) dejar de ser una nenaza llorona
B) no estudies para ser cirujano
C) en el hipotético y rarísimo caso de que existiese una condición médica específica que desaconsejase en tu caso la mascarilla o alternativas de profilaxis, Baja por enfermedad. Ahora bien, en este caso si la sociedad te paga esa baja, admite también los 10.000 de multa y el bofetón si sales a la calle sin mascarilla
Creo que he expuesto cristalinamente mi idea sobre el tema
#28:
¿Es una de las medidas importantes en la reducción de los contagios?, si.
¿Tomando esta única medida controlamos el virus en 8 semanas?, pues no lo creo y argumento con cuatro casos que se me ocurren:
1. Sabemos p.ejem que entre las principales causas de contagio están las comidas y reuniones familiares o de amigos, pero no puedes comer con una mascarilla puesta - si puedes pedir que la reunión sea en el exterior guardando la distancia o simplemente decir que no a reunirte con no convivientes, algo que todos sabemos que no se cumplió al 100% ni en la etapa más dura del primer confinamiento.
2. El contagio aéreo representa un porcentaje de los contagios, pero también está el contacto con objetos y superficies, de otro modo no tendría ningún sentido la insistencia en la recomendación del lavado de manos.
3. Incluso con todas las medidas de limpieza y seguridad, y a pesar del uso de EPIs y mascarillas, se continúan produciendo contagios del personal sanitario en hospitales y centros de salud.
4. Aún en el caso ideal de que pudiésemos eliminar totalmente la transmisión local, continuarían existiendo casos importados a no ser que se cierren totalmente las fronteras.
y seguro que hay muchos más.
¿Tomando esta única medida controlamos el virus en 8 semanas?, pues no lo creo y argumento con cuatro casos que se me ocurren:
1. Sabemos p.ejem que entre las principales causas de contagio están las comidas y reuniones familiares o de amigos, pero no puedes comer con una mascarilla puesta - si puedes pedir que la reunión sea en el exterior guardando la distancia o simplemente decir que no a reunirte con no convivientes, algo que todos sabemos que no se cumplió al 100% ni en la etapa más dura del primer confinamiento.
2. El contagio aéreo representa un porcentaje de los contagios, pero también está el contacto con objetos y superficies, de otro modo no tendría ningún sentido la insistencia en la recomendación del lavado de manos.
3. Incluso con todas las medidas de limpieza y seguridad, y a pesar del uso de EPIs y mascarillas, se continúan produciendo contagios del personal sanitario en hospitales y centros de salud.
4. Aún en el caso ideal de que pudiésemos eliminar totalmente la transmisión local, continuarían existiendo casos importados a no ser que se cierren totalmente las fronteras.
y seguro que hay muchos más.
Comentarios
1000 pavos de multa, delito contra la salud pública no llevarla, con penas de cárcel para reincidentes y listo.
#2 10.000€ de multa mejor.
30.000 muertos, no es cosa menor.
#3 Yo aún diría más..."100.000€ de multa y .."
#4 golpe de remo
#5 Veo tu golpe de remo y subo a obligar a leerse todos los comentarios en una noticia de violencia de género en Menéame.
#85 No tienes corazón.
#85 obligar a leer, eso sí que puede ser una medida de máxima eficacia...
#5 la cúpula del trueno.
#4 bofetón
#4 subo la apuesta 1 millón de euros o guillotina.
#19 seguro que aún contando los guillotinados morirían menos.
#19 10 millones y excomunión
#47 gúgol de euros y patada fuera del sistema solar
#69 MUERTE POR QUIQUI
#69 habría que hacer gulags y meterles a todos dentro y gasearlos.
#69 Subo a gúgol^gúgol de euros y patada fuera de la galaxia.
#19 descuartizamiento y desintegración del planeta donde viva. Superarlo.
#4 un gritón!
#3 "Dicho de otra manera: es cosa mayor”, Rajoy dixit
#7 con ese tono lleno de eses con babas lo escribí
#7 no puedo creer que se le eche de menos con sus tonterias de abuelo cebolleta
#21 yo no le echo de menos aunque la IDA y el Casado sean aún peores.
#70 empieza por los buenos que hay en el congreso y acabas antes... o mas bien no tienes ni que escribir
#79 ¿Yolanda Díaz es diputada?
#3 Sr, Rajoy?
#3 La gripe ha matado a mucha más gente. Pedirías mascarilla obligatoria siempre?
#2 Servicios a la comunidad en residencias y hospitales
#2 Uf, saldrán los adalides de la libertad a la calle
#20 Y por fin habrá una recaudación progresiva.
#2 Tienes mi voto.
#2 Lo de delito contra la salud pública para esto no tiene encaje penal posible. Los delitos contra la salud pública son los siguientes:
-Elaboración y/o venta no autorizada de sustancias químicas capaces de causar estragos.
-Venta de esas sustancias sin cumplir las formalidades legales.
-Fabricación o comercio sin autorización de productos sanitarios.
-Falsificación de medicamentos y/o productos sanitarios, así como su comercio.
-Falsificación de documentos relativos a medicamentos o productos sanitarios.
-Prescripción, suministro, dispensación, etc de sustancias dopantes.
-Adulteración de alimentos y/o productos alimenticios.
-Incumplimiento de los requisitos legales y sanitarios en materia de alimentación ganadera, sacrificio de animales, elaboración y conservación de productos cárnicos.
-Envenamiento o infección de aguas potables.
-Elaboración y tráfico de drogas.
#24 no tiene encaje porque no se cambia la ley.
Cabría un cambio de ley ante algo tan excepcional y mortal como esto.
No entiendo la cerrazón de algunos con la ley. Ni que Siempre hubiese sido igual y. fuese escrita en piedra, cojones.
#33 Lo que veo aquí es que la gente asume "delito contra la salud pública" por la concepción general de salud pública. Sin embargo, esta clase de conductas serían punibles como delito de lesiones, con alguna circunstancia agravante
#57 serían punibles según lo que diga el código penal en cada momento, así de sencillo.
Con el actual, muerdan, pero eso no quiere decir que no se pueda cambiar, que para otras cosas bien que se cambia.
Y no me digas “no se debe legislar en caliente” que el que me caliento soy yo...
#24 Para eso está el congreso. Para hacer las leyes.
#24 de que sirve un estado de alarma si no puedes aplicar normas excepcionales?
#2 #14 ¿ Y si te llamas Fernando Simón ?
#2 Tendras que reducir la jornada laboral si es obligatoria la mascarilla. No es todo cuestion de multas.
Trabajar con mascarilla cansa mucho mas.
#27 es mas incomodo y bajas un pelin el rendimiento si hace calor y tienes que hacer algun esfuerzo fisico, pero yo llevo trabajando con mascarilla 1 mes ya en una fabrica y lo habia imaginado mucho mucho peor....
#27 Mucho tendría que cambiar todo...
Hasta ahora era obligatoria en muchos trabajos. Me ha tocado llevarla 8 horas excepto en el descanso, y no había compensación.
Y el plus cuando me ha tocado llevar buzos con respirador especial (zonas de riesgos chungos) era ridículo.
#2 si es tan efectiva la mascarilla, 5000€ de multa por contraer la enfermedad.
#44 o mejor , viendo que quien se contagia es porque le da la gana dejarlos tranquilos que la pasen
#44 eso es contra producente, precisamente porque localizar los focos es importante, si multas al enfermo, se ocultara y infectara a otros.
#44 Todavía no sabes que la mascarilla quirúrgica sirve para no contagiar? No sirve para que no te contagien. La efectividad de la misma está basada en que la llevemos todos, si enfermas no es por no llevarla, es por que el que te ha contagiado no la llevaba. Por eso se tiene que multar al que no la lleva, y no al que enferma.
#44 tu comentario es patetico, la mascarilla sirve para no contagiar, no para que no te contagies tu. Con gente como tu, asi nos va, en esta pandemia
#2 999€ si la llevaban pero con la nariz fuera.
#49 Pero esos no llevan mascarillas, sino ‘quitamultas’.
#2 Pongamos un % de tu última declaración de la renta en vez de una cantidad fija mejor
#65 a la gente de pasta la declaración de la renta le sale siempre a devolver
#78 no en función de devolver o no de volver sino en función de tus rendimientos al trabajo, rentas etc...
#78 Ya... Sé que no es perfecto, pero alguna cifra oficial hay que usar. Creo que las multas deberían ser proporcionales a la riqueza de cada uno. Si se te ocurre una medida mejor adelante. Lo que está claro es que lo que para unos es calderilla, para otros puede querer decir no llegar a fin de mes
#2 Lo que sería muy efectivo, además de la multa, y especialmente para los adolescentes que pasan de todo (la multa la va a pagar papá) es que al que pillen sin mascarilla le ordenen cuarentena forzosa durante 15 días, por la seguridad de todos. Veras que rápido obedecia la gente.
Ah, y menos excepciones: ni deporte, ni bares, ni asma, ni nariz por fuera, ni leches...
#2 No tenemos políticos ni votantes a la altura de las circunstancias.
#2 y a los empresarios que no cumplan las medidas y pongan en peligro a empleados o clientes pues 100.000 euros de multa y 10 años de prisión. Por proporcionalidad lo digo.
#2 claro claro.... Pero si estás en un bar o en la playa no hay ni multa ni enfermedad....
#2 o pena de muerte no te jode!
Anda a paseo que Franco a vuestro lado era un Demócrata y un defensor acérrimo del estado de derecho.
Parece que os habéis escapado de una plaza de ejecuciones de la edad media
#2 Si no estás infectado, cómo puede ser eso un delito contra la salud pública. Habría que demostrarlo ¿no?
#2 eres un suave... Un gritón de dólares y 100 latigazos como mínimo
#2 el problema está en las reuniones privadas y familiares, eso no se puede controlar, es como pensar que se puede multar por follar sin condón, no se puede, pertenece al ámbito privado.
#2 Si, pero el gobierno de la mano de Podemos principalmente se ha dedicado más a sacar Ayudas, subvenciones y medidas populistas que a controlar el virus (como siempre)
La mongólica de montero no ha dejado pasar ni 1 mes desde su cagada que ya estaba con sus reivindicaciones de cortar los huevos a todos los machos, y cero referencias al covid, ni perdones ni nada.
Sencillamente, no están por la labor porque no da votos.
#2 Yo veo mejor multas ascendestes, primera infracción advertencia, segunda X, tercera 10X, cuarta a la carcel pero con juicios en el momento y a tomar por culo
Y usándola bien, no como la que lleva gafas en la foto que tiene la nariz por fuera.
#8 Chacho que ya la lleva, no la estreses.
En el siguiente capítulo de Barrio Sésamo ya les enseñaremos cómo llevarla bien
#11 Ese capítulo también lo hemos visto. Coco era el astronauta ministro.
#8 eh pero lleva guantes, por si una sola señal no llega para comunicar que es idiota tiene dos!!!
#8 como bien comenta #52 lleva guantes, lo cual le da +5 de inmunidad que se compensa con los -5 de llevar la nariz por fuera
Las mascarillas producen un profundo rechazo en muchos políticos, “expertos” y ciudadanos. Está costando mucho que entiendan que llevarlas no supone un esfuerzo titánico, que no son caras en absoluto y que el balance coste-beneficio es muy positivo. Algunos se obcecan en una mala interpretación de las recomendaciones de la OMS, cogen algún pequeño fragmento de las 18 páginas y pontifican con ellos. Cualquier excusa es válida para no llevarla. Sin embargo hay ya muchísimos estudios de científicos estadounidenses, europeos y chinos demostrando que sí sirven. Además, no son una invención de hace dos días, ya existían antes de la pandemia y se utilizaban de forma generalizada en hospitales.
#10 subnormales, subnormales everywhere
#16 covidiotas...
Siempre me ha gustado leer memorias de momentos críticos de la Historia, cuando la gente saca lo peor y lo mejor de sí mismos. Y me está tocando vivir uno, con los gilipollas quedando como lo que son. Y los interesados, los acaparadores, los peseteros, los ruines, los ignorantes...
#10 Mientras vea terrazas con gente sentada a medio metro, botellones, fiestas en discotecas, celebraciones y reuniones de cualquier tipo en sitios cerrados, grupos de gente de paseo, yo no voy a ponerme la mascarilla para pasear solo por el parque a 35 grados o más.
Podéis llamarme lo que queráis y los vendedores de mascarillas se las pueden meter por el orto.
"La OMS ha vuelto a rechazar el uso de mascarillas para la población general, ya que, tal y como ha explicado, pueden crear un "falso sentido de seguridad" y evitar la práctica de las medidas que han demostrado ser más efectivas como el lavado de manos y el distanciamiento físico". https://www.elperiodico.com/es/sanidad/20200407/oms-mascarillas-algodon-pueden-ser-fuente-infeccion-7920428
"En este sentido, ha recordado que las mascarillas no son la solución contra el Covid-19: "Por sí solas no pueden detener la pandemia. Los países deben continuar encontrando casos, testando, aislando y tratando cada caso y rastreando cada contacto". Así, ha recordado que, "con o sin mascarilla", hay evidencia de medidas que pueden evitar más contagios, como mantener la distancia, limpiarse las manos, toser o estornudar en el codo, y evitar tocarse la cara". https://www.elperiodico.com/es/sociedad/20200406/oms-recomendacion-mascarillas-enfermos-cuidadores-7919688
#66 calla hereje. Ahora la moda es decir que la mascarilla nos salvará, y si dices lo contrario, eres un irresponsable y por tu culpa volveremos a confinarnos.
#66 Y una puta mierda, la OMS, como en muchos otros casos comprobados, suelta memeces sin fundamento. Aquellos que llevan disciplinadamente mascarillas también son más proclives a adoptar otras medidas complementarias como el distanciamiento y la higiene de manos. Y no al contrario, y no existe la puta falta de sensación de seguridad, cojones. Basta ya de tanta mierda, es criminal y poco responsable propagar semejantes bobadas.
#66 pero aún hay gente que considera a la oms algo fiable o útil? Mañana dirán que las mascarillas son lo mejor, pasado peor, el jueves que el virus se transmite por telepatía y el viernes que no.
Lo dice Robert Redfield, director de los Centros para el Control y Prevención de Enfermedades en Estados Unidos. Para situarnos. Lo dejo dicho que no entraba en titular.
#6 Cuidado como ese individuo que pertenecía a una secta cristiana y negaba que el uso del condón fuera apropiado para controlar el sida. En su lugar proponía poner en cuarentena a los portadores en bases militares
#48 Bueno... Simón y los del gobierno decían que noa hacía falta mascarilla y que se hiciera vida normal porque era como una gripe
#6 Pues el tal Robert este deberia de ser despedido y expulsado de la comunidad cientifica por decir burradas, no hay ningun estudio cientifico que demuestre que las mascarillas sirven para controlar una pandemia. Son to suposiciones basadas en asunciones basadas en suposiciones.
#53 si llueve te mojas y no hace falta que venga un cientifico a confirmarlo.... los paises asisticos donde la mascarilla es normal, han pasado mucho mejor el virus que nosotros.... Republica Checa obligo a llevar mascarilla a todo el mundo hace meses, y les ha ido de ensueño tambien...
#86 Si y como le ha ido a paises sin mascarilla como finlandia o Noruega??
#86 las medidas de salud pública deben estar orientadas por la evidencia científica, no por simplificaciones absurdas.
#53 un virus que se transmite por gotitas que salen de la boca, hasta un niño sabe que si te tapas la boca saldrán menos gotitas con virus. Y sí hay estudios científicos https://www.sciencedaily.com/releases/2020/06/200612172200.htm
#53 Al contrario que tú, que estás informado viendo vídeos de YouTube.
Ahora resulta que las mascarillas no sirven para evitar contagios.
#6 el padre de Criss Redfield?
Sabeis si existe alguna compañia llamada "umbrella"?
Que gran verdad
#1 Otra verdad, si realizan pruebas a los turistas y trabajadores temporeros ,antes de entrar en el país ,no necesitaríamos las mascarillas.
#36 Hoy por hoy, también las necesitaríamos.
#36 Todo lo que usemos, es poco contra el covid.
#36 no puedes obligar a otro país a hacer pruebas en origen, puedes vetar su entrada como mucho
#36 Claro que si, campeón, los españoles somos seres de luz que no contagiamos el covid, sólo nos contagiamos por que nos lo contagian los temporeros y los turistas que vienen de otro país. Lo que hay que leer
#36 falso, el de vox se trajo el virus de Italia y lo compartió en un congreso de ultraderecha con sus compinches.
Nunca ha trascendido toda la gente que ha contagiado a pesar de estar claro el brote.
#36 o cuando vuelven de pasar la semana Santa en Italia...
#1 Cuelgo de ti mi comentario para que se vea.
Las declaraciones originales son:
“The data is clearly there that masking works,” Dr. Redfield said. “Masking is not a political issue. It is a public health issue. It really is a personal responsibility for all of us. … If we really embrace masking, if we really embrace the social distancing and hand washing, we could bring this outbreak to its knees."
Es decir, la noticia es sensacionalista:
1. No es sólo usar mascarillas
2. "could" se traduce por podría. La típica de podría o no podría pasar. Incluso 20 minutos traduce por podría en el cuerpo de la noticia para luego cambiar el verbo por "estar".
3. En la entrevista se habla de datos para trabajadores sanitarios, no para la población. Para la población, el estudio no vale, obviamente, ya que estamos en una situación totalmente distinta.
#88 pero es de cajón, desde el primer día se sabe que se transmite por gotitas que salen de nuestra boca y nariz. Si el 100% de la gente va con mascarilla, esas gotitas no salen y obviamente el contagio será mínimo
#88 Cero en inglés: "Could" en esa oración está porque estaba "if we really embrace masking". Es decir, la oración dice exactamente: "Si realmente abrazáramos el enmascaramiento, si realmente abrazáramos el distanciamiento social y el lavado de manos, podríamos poner de rodillas este brote". Luego, habla de ciudadanos primero y luego de trabajadores sanitarios. Y la charla va de mascarillas, lo demás lo añaden por ser evidentes medidas de prevención, pero de lo que se discute es sobre el uso de la mascarilla.
#88 Me mola tu nivel de inglés "speaking in silver", aprende inglés antes de explicar lo que significa el artículo anda
#88 Simplifiquemos, si los adolescentes y jóvenes se pusieran la mascarilla, se acabaría el virus en 8 semanas. Pero como no podemos obligarles porque nadie quiere sufrir las consecuencias de parecer autoritario...
#149 He leido tantos comentarios de este tipo sin razon, que ya solo me fio de los que explican que es lo que esta mal y cual es la correccion.
En resumen: un comentario que diga que "estas equivocado" + malos modos, + no explicar que esta mal = poco probabilidad de ser tener razon.
#88
#110 Asi si que acabamos con todos los virus y toda la vida conocida del universo.
Aunque si metemos el virus en un agujero negro no se escapa nada, con la desintegracion a lo mejor algun cacho infecta algun planeta.
#1 "Si todos usaramos mascarillas" Esto no seria España
#1 tan verdad como que mientras se junten grupos de 10 personas en los bares, y sea una excepción a su uso, seguiremos igual
#1 Entonces en Honk Kong, China, Singapur que llevan varias olas por tanto no lo han controlado ¿son unos irresponsables como nosotros?
#1 https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/salud/2020/04/04/5e877f5d21efa0e34f8b45a7.html
Y ahora nos tendremos que fiar del gobierno que dice que no va a pasar nada en los colegios el curso que viene
¿Es una de las medidas importantes en la reducción de los contagios?, si.
¿Tomando esta única medida controlamos el virus en 8 semanas?, pues no lo creo y argumento con cuatro casos que se me ocurren:
1. Sabemos p.ejem que entre las principales causas de contagio están las comidas y reuniones familiares o de amigos, pero no puedes comer con una mascarilla puesta - si puedes pedir que la reunión sea en el exterior guardando la distancia o simplemente decir que no a reunirte con no convivientes, algo que todos sabemos que no se cumplió al 100% ni en la etapa más dura del primer confinamiento.
2. El contagio aéreo representa un porcentaje de los contagios, pero también está el contacto con objetos y superficies, de otro modo no tendría ningún sentido la insistencia en la recomendación del lavado de manos.
3. Incluso con todas las medidas de limpieza y seguridad, y a pesar del uso de EPIs y mascarillas, se continúan produciendo contagios del personal sanitario en hospitales y centros de salud.
4. Aún en el caso ideal de que pudiésemos eliminar totalmente la transmisión local, continuarían existiendo casos importados a no ser que se cierren totalmente las fronteras.
y seguro que hay muchos más.
#28 Los contagios en hospitales con las medidas correctas no son tan habituales. Lo que sucede es que esa no es la percepción que tenemos debido a que España es el país del mundo con más sanitarios contagiados:
http://isanidad.com/163385/espana-pais-con-mayor-numero-de-sanitarios-infectados/
#34 en ese caso el problema es quedarnos con la percepción de la realidad y no de su abstracción.
#34 Noticia de hoy:
"Un total de 15 trabajadores del Hospital Infantil de Zaragoza se contagian de la COVID-19 en dos brotes"
https://www.infosalus.com/actualidad/noticia-total-15-trabajadores-hospital-infantil-zaragoza-contagian-covid-19-dos-brotes-20200721132512.html
#28 parece mentira que con lo de la inmunidad de grupo todo el mundo salte a por ello pero luego con la mascarilla sea imposible.
No se trata de que no haya más infectados, sino de que el índice reproductivo del virus se ponga por debajo de 1. Por eso también dice 8 semanas y no 3, que sería lo que necesitarías si hubieran 0 contagios. Si hay 10000 casos activos, y bajs el índice reproductivo 0.1, en ña siguiente iteración tendrás 1000 infectados, en la siguiente 100, en la siguiente 10 y en la siguiente 1. Y la probabilidad de que ese 1 infecte a otro es del 10%, y aún consiguiendolo, ese otro tendrá tan sólo un 10% de probabilidades de contagiar. Así desaparecen virus.
Como no desaparecen es dejando el índice reproductivo por encima de 1.
#43 muy bien explicado!
#30 tengo
dosTres respuestasA) dejar de ser una nenaza llorona
B) no estudies para ser cirujano
C) en el hipotético y rarísimo caso de que existiese una condición médica específica que desaconsejase en tu caso la mascarilla o alternativas de profilaxis, Baja por enfermedad. Ahora bien, en este caso si la sociedad te paga esa baja, admite también los 10.000 de multa y el bofetón si sales a la calle sin mascarilla
Creo que he expuesto cristalinamente mi idea sobre el tema
#31 Viendo tus respuestas yo diria que no has trabajado con mascarilla. Pero ya en verano hay muchos trabajos que son inhumanos debidos al calor y les sumas la mascarilla con la dificultad para respirar. Van a caer obreros como moscas.
#32 tardaba en llegar La paletada americana del “I can’t breathe” a España..
pD: soy de los ricos que no tienen que trabajar, por eso no me identifico con la chusma con mascarilla (irónico... que hay que decirlo todo)
Chao
#35 Lo dicho no has trabajdo con mascarilla en la vida y te atreves a dar lecciones a los demas.
Yo digo que si hay que usar mascarilla en los trabajos la jornada laboral debe ser de menos horas ya que el esfuerzo que se realiza es mayor.
Pero tu vienes con gilipolleces.
#38 En qué trabajas?
Lloras mucho y no aportas ningún dato para reafirmarte
CC #35
#41 en Meneáme. Soy un troll de vox
Alta en julio 2020
#192 En Dinamarca para los impuestos tienen un tramo del suelo exento y luego un porcenteje del resto. Par multas podria tenerse en cuenta el sueldo quitando el SMI, aunque empresario disponen de diner extra aparte del sueldo. y puede no funcionar en todos los caso.
#81 #60 #38 #32 Gracias por intentar razonar, pero a veces es inutil. Y no lo digo por tener opinion diferente sino por el tipo de respuestas.
La mascarilla no es la panacea y hay actividades en las que el contacto con el resto de gente es muy bajo y hay zonas con poca densidad de gente.
Hay ciertas actividades que la mascarillas es un problema. No sé como algunos responde "si yo puedo todo el mundo puede" y no es asi un bombero, un pocero esta aislado de la gente y aire es enrarecido, hay muchos ejemplos.
Deberian hacer mas inciso entre los reuniones de gente desmadrada. No sé que papel representa la hostelerio o si nos lo ocultarian si ocurre.
El hecho de que el oxigeno no baje teniendo mascarilla no demuestra nada. De hecho te puede bajar el oxigeno sin sentir nada ahogo hasta que te desmaña. Por ejemplo respirando aire sin oxigeno o poco.
#38 uy me encanta este comentario. Si los profesores hacemos más horas como pides tu.. No debemos llevar mascarilla? O para nosotros no importa que trabajemos más y peor?
A algunos se os ve el egoísmo y los intereses a la legua.
#35 Brillante, vamos a proteger la salud de los mas vulnerables forzandoles a llevar mascarillas a 38grados de calor mientras acarrean las bolsas de la compra cuando van subiendo una cuesta.
#60 perdona, me has abierto los ojos, sin duda es lo que veo yo en las terrazas delos bares y en las discotecas, eso exactamente
#60 o si, pobres, eso debe de ser mucho peor que morir, o que matena un ser querido.
Joder, creando una sociedad cada vez mas debil e infantil.
#31 #35 #72 Muy bien, mañana os quiero ver yo 8 horas al sol haciendo un trabajo físico con la mascarilla puesta. Y cuando acabeis vuelveis a leer vuestros comentarios.
Por desgracia no todos los trabajos son compatibles con llevar la mascarilla.
#81 bla bla bla bla. Qué penita, pobre. Ve tú y ponte todo un puto epi, doble mascarilla y según como pantalla protectora como van muchos en residencias y hospitales. Luego ve y diles que ir así es incompatible con trabajar.
Ah, diles también a los que les meten un respirador hasta el cuello para que no mueran ahogados, que estar dos semanas así en cuidados intensivos es incompatible.
#81 Eso que dices es una gilipollez, habrá quien no pueda utilizarla, pero no es ni mucho menos la mayoría.
Parecéis niños pequeños agarrándose a un clavo ardiendo para defender lo indefendible.
#32 Yo creo que quien no ha trabajado con mascarilla eres tú... Yo llevo desde el inicio de todo esto, usando las 8 horas laborables mascarilla y, únicamente, me la quito para comer y tomar el café. Ni para hablar, ni porque me da calor, ni porque me de la gana.
#32 yo llevo trabajando 1 mes con mascarilla en una fabrica, incluyendo esfuerzo fisico durante la jornada, y si la mascarilla es de las normales quirurjicas o de tela, vas perfectamente bien. Mucho mejor de lo que habia esperado.
Entiendo que a 40 grados asfaltando no sea el caso, pero no es un tipo de trabajo habitual
Seria interesante que la noticia destacase más que esas declaraciones se dan en el contexto de USA, donde los casos suben como la espuma y la pandemia no esta controlada: alli un porcentaje importante de la poblacion, muchos estados y el gobierno federal se niegan a hacer obligatorio el uso de mascarillas, e incluso algun estado como Georgia ha llegado a los extremos de prohibir su uso.
No creo que sea del todo cierto, yo procuro llevarla, pero antes hay que cerrar playas, piscinas, terrazas, discotecas y demás lugares incompatibles con el uso de mascarillas y distanciamiento social. Creo que en china lleva siendo obligatoria desde hace tiempo y todavía tienen brotes. Pero si, voto a favor de que sea obligatoria.
#14 no. Se hace obligatoria. Se multa con 10.000€ y bofetón.
Si no quieres estar en la Playa con mascarilla no vayas. Si no puedes correr con mascarilla no vayas, si no puedes ir al bar con mascarilla no vayas.
Como ya he dicho. Esto se ha llevado por delante a 30.000 personas en 4 meses. Eso es un muerto cada 6 minutos, durante 4 meses.
#17 ¿Y sino quiero trabajar con mascarilla o mejor dicho fisicamente no aguanto una jornada laboral actual con mascarilla que hago?
#30 Te pones una de plástico que cubre toda la cara.
#30 cobrar el 80% de tu salario y quedarte en casa hasta que esto termine.
#30 Nuestros mayores se gozaron guerra, trabajos y hambre y tú no eres capaz de aguantar con la mascarilla?
Que sí, que es un coñazo, es incómoda, da calor.... ¿pero qué co*o somos?
A mí con pensar en contagiar a mis mayores e imaginarlos muriendo asfixiados por mi culpa, por cómodo e inepto, se me quitan todas las tonterías.
OJO, que entiendo perfectamente que algunos como la construcción... deberían tomarse medidas para en lo posible no llevarla y mantener distancia.
#17 el bofetón por qué?
#17 eso si crees las cifras oficiales, que parece que estamos más cerca de los 50000
#17 Es lo que he dicho, que para hacerla obligatoria hay que prohibir las actividades incompatibles con el uso de mascarilla. No yo se como se toma una caña con mascarilla
#17 El principal problema de todo esto es que ir andando solo por la calle está mal visto e incluso te mira mal la gente si lo haces, pero sin embargo puedes pasarte horas con los amigos dentro de un bar o restaurante que a todo el mundo le parecerá bien, y nadie te lo recriminará.
Mientras tengamos estas situaciones tan absurdas será del todo ridículo obligar a usar la mascarilla en exteriores.
#14 Las piscinas no. Fuera del agua obligatoria, y dentro el cloro "se cepilla" todo.
#64 quien fuera cloro
Como en los hospitales donde no se contagia nadie... Si todos usáramos la mascarilla estaríamos haciendo lo correcto, pero dudo mucho que acabásemos con el virus y menos en dos meses.
#18 se contagio gente sobre todo al principio cuando el personal medico no tenia los medios necesarios.
Estoy harto de este tema. Se supone que la mascarilla que debemos usar protege a los demás, pero no a uno mismo. Estoy hasta los mismísimos de ser el único idiota que lleva mascarilla y que cualquier niñato me pueda contagiar porque le agobia llevarla. En cuanto tenga síntomas, en vez de llamar para que me hagan la prueba, me iré de botellón.
#71 Y yo te pondré una placa conmemorativa para que recuerden sobre tus ceniza tu heroísmo.
Si dejamos todos de respirar también. Por decir alguna tontería. Las mascarillas matan el covid? Pues no entiendo a qué viene la gente en los hospitales, que van todos con mascarillas. En fin...
#15 esto es en serio? pues seguramene esa gente estuvo con amigos o en otros sitios sin la mascarilla. o en su casa y algun familiar se lo pego
"Pero aunque el bueno del gorila
sea Tarzán haciendo el amor
por el contrario cuando cavila
da más gatillazos que yo..."
Me apunto lo de las mascarillas y nos vemos en Octubre. Si.?
#29 Tengo tanto calor que ni siquiera acabo de entender tu comentario, pero El Gorila, Brassens, Krahe, son reconocibles e irresistibles para mí... debo votar positivo...
#55 Gracias.
Digo que... si lo fiamos todo al rojo ( mascarillas ) y dejamos que de vueltas la ruleta, estaremos jugando a la " rusa "; y que en ocho semanas se verán los resultados.
Hay dos formas de contagio. Estar al lado de un contagiado, y respirar aire contagiado, para ambas situaciones lo seguro es la mascarilla FFP2/3.
Si estás en un hospital con mascarilla quirurgica donde no se renueva el aire corres mayor riesgo que en muchos otros sitios.
Y digo yo... Con meses de confinamiento no vale pero con usar mascarilla se había solucionado ?
Y voy yo y me lo creo, los hospitales to dios con mascarillas, epis y trajes profesionales pero son el segundo foco de contagio tras las residencias.
#51 Lo que hemos vivido en España no es lo habitual. Hemos sido el país del mundo con más sanitarios infectados, debido a la pésima preparación e información por parte de nuestro gobierno central:
http://isanidad.com/163385/espana-pais-con-mayor-numero-de-sanitarios-infectados/
#51 En los hospitales los abueletes demenciados o desorientados se las quitan, los intoxicados también, a los niños cuesta y nadie come o bebé con ella. Las superficies de las zonas sucias, el botón de la máquina de café ese requemado en la sala de espera...Todavía no se de como me estoy escapando.
#95 Ah vaya osea que la vida real no se parece en nada a un laboratorio de pruebas, nunca lo habia imaginado.
Quisiera transmitir el mayor de mis desprecios a los meneantes que hace unos días se quejaban de lo duro que es llevar mascarilla en verano y que la consideraban un ataque a su libertad.
Sois gentuza, miserables.
Y que haya que votar esto por la cantidad de seres del inframundo que tienen los mismos derechos que tú. Madre mía
¿Que te cogen sin mascarilla porque eres un pasota y un listo y luego te contagias? Pues que te denieguen la asistencia pública y te buscas la vida para la privada
Y lo sanos y seguros que están los codos de mas de un@?
Y como controlamos que la mascarilla se está desechando cuando corresponde, porque si uno se compra una ffp2 y la usa un mes. Por otro lado cambiarla cuando toca sale por un pico, si usas dos quirúrgicas al día para una familia de 4 son 240 mascarillas al mes. Usando una ffp2 al día serían 120. Muchas familias no se pueden permitir ese gasto
#87 Las mascarillas deberían de costar 30 céntimos. Estaríamos hablando de 72 euros mensuales en el caso del que hablas de que las cuatro personas gastaran dos mascarillas todos los días.
Pero es que una mascarilla debería de ser suficiente para los días que salieran de casa. Y en esta situación es que no deberían de salir todos los días.
Segun donde vivas esta comprobado que aunque te forres todo el cuerpo mascarillas lo vas a pillar igual. Y como no hay otros lugares donde puedes comerte los mocos de un infectado y no te va a pasar nada.
#73 Mogollón de estudios para que tu en un foro de internet expliques el patrón de propagación mejor que nadie. No te acabes todo el sol y sombra, campeón.
Brillante, vamos a proteger la salud de los mas vulnerables forzandoles a llevar mascarillas a 38grados de calor mientras acarrean las bolsas de la compra cuando van subiendo una cuesta.
#58 no pueden mandar a alguien a hacerle las compras? no pueden hacer la compra online? no pueden ir a primera hora de la manana donde no haga 38 grados?...
seguro que hay opciones.
#58 ¿eres tú de los más débiles? ¿no? Entonces tú si que la vas a llevar, ¿verdad?
No hay ningun estudio cientifico que demuestre que las mascarillas sirven para controlar la pandemia. Son to suposiciones basadas en asunciones basadas en suposiciones.
#54 te doy positivo, porque te van a coser a negativos
#54 https://royalsocietypublishing.org/doi/10.1098/rspa.2020.0376#d1e1813
Y si lo buscas en Google tienes unos cuantos para aburrir.
#92 Hablo de estudios cientificos serios no de cartas del tarot. No me hace buscar ningun estudio, por que simplemente para realizar un estudio serio necesitarias miles de personas trabajando mas miles de millones de euros, los ordenadores mas potentes... Y conocer mucho mas el virus. Todo lo demas son modelos matematicos, o pruebas controladas en laboratorios que se basan en asunciones y suposiciones que aun no han sido comprobadas.
#92 no es suficiente buscar. También hay que leer lo que se busca, y entenderlo...
Es evidente que no lo has hecho con el estudio que enlazas.
#54 tienes una idea mejor?.... para mi esto es lo mejor que podemos hacer con el menor costo posible. si tienes otra idea, cuentanosla.