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#23:
#19 Desde hace por lo menos tres años España es contribuidor neto y junto con Alemania, Francia, Reino Unido e Italia aportamos la mitad del presupuesto de toda la Unión.
Me extrañaba lo de "posible", no lo entendía, porque ya aportamos dinero neto desde hace un tiempo (después de ser recibidor). Igual te faltan los últimos datos.
Me extrañaba lo de "posible", no lo entendía, porque ya aportamos dinero neto desde hace un tiempo (después de ser recibidor). Igual te faltan los últimos datos.
#11:
Errónea. Esa pasividad y esa posibilidad jurídica de permitir una secesión intraterritorial de un Estado miembro se basan en el artículo 4.2 del TUE, que explicita que "La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro."
Es decir, y como se indica en la página 3 del estudio del Instituto Elcano, la norma mayor que rige en estos casos es la que compete al Estado miembro, sentencia que se recoge en la ya famosamente fórmula conocida por: "La UE ha sostenido –y continúa haciéndolo– que los conflictos secesionistas son asuntos internos de los Estados miembros que ellos mismos deben resolver y que, como tales, no afectan a sus relaciones con la Unión".
Lo que se pide es que en la Ley Común Europea, este asunto no se deje en manos solamente de los estados miembros y que rija para la Unión también como norma la prohibición de una secesión interna.
Resumiendo, que por de pronto la secesión catalana es imposible pues impera la norma española dada en la Constitución (salvo su reforma claro está), pero se demanda que, además desde la Unión Europea se explicite y se redacte una norma clara y definida sobre la cuestión.
Es decir, y como se indica en la página 3 del estudio del Instituto Elcano, la norma mayor que rige en estos casos es la que compete al Estado miembro, sentencia que se recoge en la ya famosamente fórmula conocida por: "La UE ha sostenido –y continúa haciéndolo– que los conflictos secesionistas son asuntos internos de los Estados miembros que ellos mismos deben resolver y que, como tales, no afectan a sus relaciones con la Unión".
Lo que se pide es que en la Ley Común Europea, este asunto no se deje en manos solamente de los estados miembros y que rija para la Unión también como norma la prohibición de una secesión interna.
Resumiendo, que por de pronto la secesión catalana es imposible pues impera la norma española dada en la Constitución (salvo su reforma claro está), pero se demanda que, además desde la Unión Europea se explicite y se redacte una norma clara y definida sobre la cuestión.
Comentarios
#19 Desde hace por lo menos tres años España es contribuidor neto y junto con Alemania, Francia, Reino Unido e Italia aportamos la mitad del presupuesto de toda la Unión.
Me extrañaba lo de "posible", no lo entendía, porque ya aportamos dinero neto desde hace un tiempo (después de ser recibidor). Igual te faltan los últimos datos.
#23 Curioso gráfico sin datos... ahora veamos lo que dicen, poniendo enlaces, no dibujitos sin explicación ni fuentes.
http://www.lavanguardia.com/politica/20130208/54366508227/rajoy-celebra-espana-seguira-siendo-beneficiario-neto-2020.html
Rajoy celebra que España sigue siendo beneficiario neto en los presupuestos de la UE hasta 2020
http://www.eleconomista.es/economia/noticias/4583500/02/13/Los-lideres-europeos-buscan-este-jueves-un-pacto-sobre-un-presupuesto-recortado-para-20142020.html#.Kku8jkcOE1XWjC4
España pelea por continuar como receptor neto ante la Unión Europea
http://javiersevillano.es/BdEBalanceCEE.htm
Como se ve en el gráfico, en el 2009 España estubo a punto de ser contribuyente neto a la CEE (dar mas de lo recibido). El 2009 se cerró, según el banco de España, con un saldo de 33 millones de € a favor de España. La mala situación económica española en 2010 y siguientes hace que España tenga un saldo favorable de unos mil o dos mil millones de euros y no sea contribuyente neto.
Por otro lado: (y te lo pongo de El Mundo, para que no digas que lo dice un periódico independentista)
http://www.elmundo.es/espana/2014/04/15/534cdd9022601dfd6e8b456b.html
Cataluña ha sido ya de facto durante el periodo 2007-2011 contribuyente neto a la UE con el 0,69% de su PIB. Eso supone el mayor esfuerzo por encima del 0,60% de Holanda o del 0,42% de Alemania.
Ala! Con patatitas!
#24 ¿Cómo que no hay fuentes? ¿Y esto qué es? http://www.money-go-round.eu/Section.aspx?id=7
¿A ver? Voy a hacer lo mismo, a ver si soy igual de guay que tú: Curiosos enlaces sin datos... ahora veamos más enlaces, no juntaletras sin explicación ni fuentes. Oh, vaya, yo también sé decir gilipolleces que ni si quiera son verdad, intentado descalificar lo que constructivamente aportan otros. Con la diferencia de que en tu caso ni si quiera has sido capaz de rebatirme los años en los que España ha sido contribuyente NETO, no beneficiario. Me parece que te molesta que las evidencias vayan en contra de tu visión de la realidad, pero insisto en la pregunta que te hice en #16 respecto a #10 como posible país aportador neto y no beneficiario. Toma, y de gratis, sin la pela:
http://www.swissinfo.ch/spa/espa%C3%B1a--de-beneficiaria-a-contribuyente-neto/34755690
España, de beneficiaria a contribuyente neto
http://www.europapress.es/economia/noticia-espana-pide-paso-contribuyente-neto-ue-sea-gradual-20110912155529.html
España pide que su paso a contribuyente neto a la UE sea "gradual"
http://www.elmundo.es/espana/2014/04/15/534cdd9022601dfd6e8b456b.html
'Que nos robe la UE, no España'
Con patatitas no, que estamos en crisis. Siempre puedes comértelo bien crudito
#25
Al menos leete los artículos que enlazas! que dicen justo lo que yo digo!
España, de beneficiaria a contribuyente neto
http://www.swissinfo.ch/spa/espa%C3%B1a--de-beneficiaria-a-contribuyente-neto/34755690
El milagro económico español que la Unión Europea (UE) ensalzó hasta el año 2007 se ha desvanecido, pero no los compromisos que Madrid asumió en el pasado. Uno de ellos, convertirse en un contribuyente neto de fondos para la UE a partir de 2014, después de haber sido uno de sus principales beneficiarios.
Una noticia del 2013 en el que decian que España tenía el compromiso de convertirse en contribuyente... pero que lo tiene muy dificil (y de hecho, no lo ha cumplido)
www.europapress.es/economia/noticia-espana-pide-paso-contribuyente-net
Errónea. Esa pasividad y esa posibilidad jurídica de permitir una secesión intraterritorial de un Estado miembro se basan en el artículo 4.2 del TUE, que explicita que "La Unión respetará la igualdad de los Estados miembros ante los Tratados, así como su identidad nacional, inherente a las estructuras fundamentales políticas y constitucionales de éstos, también en lo referente a la autonomía local y regional. Respetará las funciones esenciales del Estado, especialmente las que tienen por objeto garantizar su integridad territorial, mantener el orden público y salvaguardar la seguridad nacional. En particular, la seguridad nacional seguirá siendo responsabilidad exclusiva de cada Estado miembro."
Es decir, y como se indica en la página 3 del estudio del Instituto Elcano, la norma mayor que rige en estos casos es la que compete al Estado miembro, sentencia que se recoge en la ya famosamente fórmula conocida por: "La UE ha sostenido –y continúa haciéndolo– que los conflictos secesionistas son asuntos internos de los Estados miembros que ellos mismos deben resolver y que, como tales, no afectan a sus relaciones con la Unión".
Lo que se pide es que en la Ley Común Europea, este asunto no se deje en manos solamente de los estados miembros y que rija para la Unión también como norma la prohibición de una secesión interna.
Resumiendo, que por de pronto la secesión catalana es imposible pues impera la norma española dada en la Constitución (salvo su reforma claro está), pero se demanda que, además desde la Unión Europea se explicite y se redacte una norma clara y definida sobre la cuestión.
#11 Resumiendo, que por de pronto la secesión catalana es imposible pues impera la norma española dada en la Constitución
Un detalle: nos vamos a saltar la constitución.
#12 Dramatización sobre con quién te analogas:
#12 y con pertiga!
Se constituyó en 2001 como una fundación privada.
No es estatal. Erronea.
Un nuevo estado que se fragmente de otro no entraría nunca en la UE de forma directa sin el refrendo de todos los miembros, ya se habló largo y tendido con la posible escisión de Escocia, no creo que tenga mucho sentido seguir dándole bola al tema
#4 Imagina que a todos les parece bien menos a nuestros amigos de España...qué risas, ¿no?
#5 Evidentemente España hubiera votado en contra para desincentivar el independentismo en Cataluña, pero no tendría yo tan claro que sería el único, hay otros países que quieren frenar sus propios independentismos, que se han disparado desde el inicio de la crisis.
#6 Evidentemente España hubiera votado en contra para desincentivar el independentismo en Cataluña,
Primero uno se independiza y luego se vota. Que los demás voten que no por sus movidas internas es posible pero, ¿los amigos españoles nos harían eso?
#9 ¿Qué amigos españoles? ¿Dices los españoles pre-independencia, o supuesta/ficticia post-independencia?
Porque hay 7 millones de españoles de diferencia, que votarían una cosa u otra con la misma diversidad que lo harán post, aunque tu (pequeñita) mente cerradita xenófoba te diga que no.
#4 ya se habló largo y tendido con la posible escisión de Escocia
Se habló de ello en las tertúlias, pero no hubo ninguna postura formal al respecto. De hecho hubiera sido interesante que ganase el Sí para ver el desarrollo y desenlace.
Es peligroso creerse a pies juntillas las profecías de los iluminados, más cuando no existe ningún precedente en la UE de un caso como el de Escocia o Cataluña. Y no, la UE no es un ordenador que ejecuta instrucciones previamente programadas sino que es una organización donde las decisiones las toman seres humanos.
#8 Barroso dejo clara la situación de Escocia:
http://www.bbc.com/news/uk-politics-26215579
Y tienes razón en que no hay que creerse las profecías que dictan que Cataluña estaría en la UE saltándose el proceso de adhesión, hay mucho iluminado en búsqueda de votos y omite/manipula la realidad para ganarlos.
#13 La estrategia actual de la UE en cuanto a posibles casos de secesiones es obvia. La UE es parte interesada en que no existan cambios en su seno.
Un escenario distinto es si ocurre y después ya sí existe un problema que hay que solucionar. Una cosa es hablar de ello y otra muy distinta actuar a sabiendas de los perjuicios que puede suponer, más existiendo una solución bien sencilla de aplicar.
Lo dicho, hubiera sido interesante que ganase el Sí en Escocia para ver cómo se desarrollaban los hechos y cual hubiera sido el desenlace. Viendo que no ha podido ser la alternativa que nos queda es que ese proceso y desenlace debamos vivirlo en primera persona.
#4 Pues no esta tan claro, no.
Hará cosa de un mes, escuche un programa de radio en el que entrevistaban a Jordi Molins Coronado. Escritor de "Confidencias de un especulador".
La entrevista me dejó a cuadros de lo puesto que está el tipo este. Me abrió varios puntos de vista nuevos sobre el conflicto catalán español.
Exponía que era imposible que Cataluña se quedara fuera de la unión europea. Dió varios argumentos, pero el que mas me impactó fue este:
Si se deja fuera a Catalunya de la union europea, a esta solo le queda la opción de buscarse otro socio que la proteja. Un primo de zumosol, por ejemplo, Rusia, China... Alguien se puede imaginar una base militar china en Cataluña? Unos cuantos submarinos nucleares rusos en Barcelona?
Sería imposible, la UE jamás lo consentiría. Y EEUU menos aun.
Vaya cuatro impresentables...
http://www.realinstitutoelcano.org/wps/portal/web/rielcano_es/sobre-elcano/preguntas-mas-frecuentes/!ut/p/c5/04_SB8K8xLLM9MSSzPy8xBz9CP0os3jjEBf3QG93QwN_TzdzA09v10ATMxcDDxNLQ30_j_zcVP2CbEdFAKd3WoY!/dl3/d3/L2dJQSEvUUt3QS9ZQnZ3LzZfM1NMTExUQ0FNNTRDTlRRMjJOMDAwMDAwMDA!/
¿Quién manda? ¿Cuáles son sus órganos de gobierno? ¿Quiénes forman su equipo directivo?
El principal órgano de gobierno del Instituto es, por supuesto, su Patronato que, bajo la Presidencia de Honor de SAR el Príncipe de Asturias, equilibra los intereses públicos y privados y los del gobierno y la oposición. Forman parte del mismo el ex presidente del gobierno Felipe González; y los ministros de Asuntos Exteriores y de Cooperación, Defensa, Economía y Competitividad, y Educación, Cultura y Deporte; los presidentes de las empresas que se han sumado al proyecto; y, finalmente, un patrono a propuesta del principal partido de la oposición. El Patronato lo preside Emilio Lamo de Espinosa, catedrático de Sociología y exdirector del Real Instituto Elcano entre 2001 y 2004.
Si tal lo dejamos en paraestatal... que es casi que peor.
¿Think thank?
Lógico, no querrán enemistarse con un posible país que aporta dinero neto a la UE.
#10 ¿Con España?
#16 ¿España aporta a la U.E.?
Voy a ir votando sensacionalista...
Think tank alias Laboratorio de ideas