#27:
Hace unos años fuí a París, alquilé un coche en el aeropuerto (el de Gaulle) y me dispuse a salir. Tenía previsto ir a la costa. Como era de esperar , entre las indicaciones del gps, el stress del tráfico, y lo enrevesado de los nudos de la zona, no tardé mucho en pillar el camino equivocado. Decidí salirme de lo que sería la M30 de ahí para parar, orientarme y ordenar bien mi rumbo, porque además iba con hora e iba solo. Iba por la zona norte, cerca de las inmediaciones del estadio. Simplementé paré el coche para atender el gps. Después tuve que callejear para volver a incorporarme. La verdad es que era ciertamente impresionante.
Thierry Henry tiene toda la razón. No quieres estar allí. Si en ese momento hubiera tenido un problema con el coche me hubiera metido en el problemón de mi vida. Había calles que eran auténticas zonas de guerra. Incluso con sus bidones con fuego como en las películas noventeras. Y calles y calles llenas de gente tirada por los suelos en plan campos de refugiados. Es todo un desastre de dimensiones cósmicas. Son como las barriadas que vas atravesando por el "cercanías" si decides usar el tren para ir o volver del DeGaulle. No sé sintetizar ni en realidad puedo ni siquera empezar a razonar las razones, pero es todo un absoluto desastre.
He desconectado bastante de la puta mierda de la final pero no caí en lo de que miles de aficioandos iban a acercarse al estadio andando "por esa zona". Madre de Dios. Poco ha pasado, os lo aseguro.
#12:
si alguien no ha entendido lo que quiere decir Thierry Henry , TRANKILOOOO que en menos de una década lo entenderemos muy bien aquí,
la gethificacion da las "aFUERAS" de las grandes ciudades que sufrió Francia es el modelo que estamos aplicando aqui
(y pagaremos las consecuencias)
#53:
#7 Saint-Denis es un gueto de mayoría inmigrantes de áfrica (Argelia, Marruecos y Túnez) que suman el 50% de la población del barrio. Ahora con que hayas visto un par de videos de los que purulan en twiter ya puedes salir de dudas de que 50% de la población del barrio fue la que atracaba, robaba, se colaba y esparcía el caos.
#7:
#4 Esto... tu aquí eres el único que acaba de hablar de razas u orígenes. El tipo este solo dice que ese sitio no es bueno. Tu añades lo de la raza... tendrás tus razones.
#11:
#7 No, es por las costumbres alimentarias que tienen, no te jode. Igual es porque un puto gueto de las docenas que hay en Francia.
#31:
#22 la Cruz reconoce la separación entre el Estado y la iglesia algo completamente inadmisible para el Islam. Vuestra equidistancia no tiene base.
#47:
París, Marsella. Son ciudades para visitar en plan como el que va a Latinoamérica, sin salir del circuito apto para turistas. Fuera de ahí hay demasiadas posibilidades de sufrir una desgracia. Y me jode porque soy medio francés.
#10:
#5 No, ya que tiene mucho que ver. Por otro lado, al ser un video, hay que rellenar 50 caracteres. Sino, no te permite menearla.
#18:
Mucho progre como Varsavsky se ha caido este fin de semana del guindo.
A veces hace falta algún trauma para ver lo obvio, es comprensible y humano. Lo importante es llegar a un corolario y actuar en consecuencia.
La media luna es incompatible con la democracia. No es opinión, son hechos.
#77:
#36 Bueno, es que pasa en Francia, Bélgica, Suecia, Dinamarca, Reino Unido... Ya es mala suerte que todos tengan los mismos problemas con la misma gente, habría que ver en qué país se han integrado perfectamente sin formar bolsas de delincuencia y ausencia del estado de derecho.
Y lo malo es que veo poca solución cuando tienes a cientos de personas participando en los atracos a los espectadores, más allá de la pura y dura represión.
#36:
#12 Es difícil gestionar peor la inmigración de como lo ha hecho Francia. Guetos a las afueras para que los blanquitos no tengan que mezclarse con los inmigrantes. Y si esos barrios o pueblos son la selva, problema suyo. Luego pasa lo que pasa.
#13:
Para el año que viene la final en el barrio de las tres mil viviendas de Sevilla.
#41:
#33 "Un informe sobre la violencia en la final de la Eurocopa 2020 en Wembley concluyó que 2.000 aficionados sin entrada irrumpieron en el estadio, creando una situación en la que podrían haber muerto personas.
La FA se disculpó por la "terrible experiencia" que soportaron muchos seguidores en lo que debería haber sido una de las mejores noches en la historia del fútbol inglés.
La revisión de Dame Louise Casey encontró que hubo una "tormenta perfecta de anarquía" en Wembley, que puso en riesgo la vida de los fanáticos.
Fue creado, concluyó, por "una horda de 6.000 o más fanáticos sin entradas, muchos de los cuales no eran más que matones sin sentido." https://news.sky.com/story/euro-2020-final-fans-could-have-been-killed-after-mindless-thugs-stormed-wembley-report-finds-12485182
#80:
#41 leete la noticia relacionada. El problema és que eso era una ratonera para todos los aficionados. La gente del barrio iba a quedarse todo lo que pudiera, utilizando la violencia. Que unos descerebrados la liaran, no a lo mismo que cuando sales del estadio te quedes haya sin ropa y no te puedas escapar
Hace unos años fuí a París, alquilé un coche en el aeropuerto (el de Gaulle) y me dispuse a salir. Tenía previsto ir a la costa. Como era de esperar , entre las indicaciones del gps, el stress del tráfico, y lo enrevesado de los nudos de la zona, no tardé mucho en pillar el camino equivocado. Decidí salirme de lo que sería la M30 de ahí para parar, orientarme y ordenar bien mi rumbo, porque además iba con hora e iba solo. Iba por la zona norte, cerca de las inmediaciones del estadio. Simplementé paré el coche para atender el gps. Después tuve que callejear para volver a incorporarme. La verdad es que era ciertamente impresionante.
Thierry Henry tiene toda la razón. No quieres estar allí. Si en ese momento hubiera tenido un problema con el coche me hubiera metido en el problemón de mi vida. Había calles que eran auténticas zonas de guerra. Incluso con sus bidones con fuego como en las películas noventeras. Y calles y calles llenas de gente tirada por los suelos en plan campos de refugiados. Es todo un desastre de dimensiones cósmicas. Son como las barriadas que vas atravesando por el "cercanías" si decides usar el tren para ir o volver del DeGaulle. No sé sintetizar ni en realidad puedo ni siquera empezar a razonar las razones, pero es todo un absoluto desastre.
He desconectado bastante de la puta mierda de la final pero no caí en lo de que miles de aficioandos iban a acercarse al estadio andando "por esa zona". Madre de Dios. Poco ha pasado, os lo aseguro.
#27 ¿y esto no lo sabían las autoridades al permitir la organización ahí?. ¿O es que pretendían que ocurriera esto para que parte del progrerío ya abriera los ojos?. Cosa que dudo que hagan porque ahora le echarán la culpa a la sociedad que los ha transformado en eso.
#32 En Saint Denis juega la seleccion de Francia sus partidos. En Saint Denis se jugó la final de un mundial de futbol en el 98, en Saint denis se jugó la final de la Euro 2016. Que no es que haya llevado la final a un campo perdido en una barriada marginal. En ese campo ha tocado Muse o ACDC.
Hay cierta exageración en todo esto. Saint Denis es una zona industrial que se ha ido transformando, pero poco a poco. De tal forma que de entrada es fea, aun con esa transformación. Es además una zona con mucha gente de fuera porque obviamente la vivienda es más barata que en la cercana París. España tenía una amplia colonia ahí, de hecho hay un barrio llamada la "pequeña españa". Aunque ahora esa colonia es menor. Saint Denis no es una zona no go aunque ciertamente es una zona bastante más peligrosa que otras de Francia. Notese que el Frente Nacional no pinta nada en ese municipio y que el alcalde es comunista. Tradicionalmente era socialista.
#27 Estuve hace unos años allí, salvo algún coche ardiendo, algunos disparos, las sillas de los "recepcionistas" en los portales, el rio de cristales rotos por las aceras, y una parada de metro taponada con carritos de la compra y basura, no vi nada raro.
En Saint Denis, cuando no quieres estar, es por la noche, de día es más o menos aceptable.
si alguien no ha entendido lo que quiere decir Thierry Henry , TRANKILOOOO que en menos de una década lo entenderemos muy bien aquí,
la gethificacion da las "aFUERAS" de las grandes ciudades que sufrió Francia es el modelo que estamos aplicando aqui
(y pagaremos las consecuencias)
#12 Es difícil gestionar peor la inmigración de como lo ha hecho Francia. Guetos a las afueras para que los blanquitos no tengan que mezclarse con los inmigrantes. Y si esos barrios o pueblos son la selva, problema suyo. Luego pasa lo que pasa.
#36 Bueno, es que pasa en Francia, Bélgica, Suecia, Dinamarca, Reino Unido... Ya es mala suerte que todos tengan los mismos problemas con la misma gente, habría que ver en qué país se han integrado perfectamente sin formar bolsas de delincuencia y ausencia del estado de derecho.
Y lo malo es que veo poca solución cuando tienes a cientos de personas participando en los atracos a los espectadores, más allá de la pura y dura represión.
#77 El problema siempre es el mismo, colocamos a esa gente donde no queremos verlos, y luego pasa lo que pasa. La única solución es un parque de vivienda pública en alquiler potente y no concentrado, es decir, disperso por toda la ciudad tanto en barrios humildes como en barrios pobres. La solución es clara, luego es necesario voluntad política, porque claro cuando te metan a una familia pobre al lado de tu casa luego te quejarás y no votarás al que lo ha hecho. Es complicado pero es la única solución.
#88 el problema no es que sean pobres, es que sean criminales.
Eso que dices se hace en muchas ciudades medianas y pequeñas, con un grado variable de éxito, con familias mayormente gitanas. Hay sitios donde se integran y no pasa nada, a nadie le molesta tenerlos de vecinos y sitios donde la lían porque pasan, ellos mismos, de integrarse y nadie los quiere cerca.
Tampoco es necesario ser "no blanco" para ser pobre ni para ser poco apreciado por los vecinos y, en general, no es una cuestión de vivienda sino de trabajo; mucha de esa gente roba porque no le queda otra, no tienen acceso a trabajar y ganar dinero legalmente. Otros directamente pasan porque ganan más con robos y trapicheos dedicándole menos esfuerzo. ¿Cómo arreglas eso? Desde luego no se resuelve dándoles viviendas en barrios mejores.
Por último, eso de repartir a esa gente por barrios "ricos" también genera en el resto de la gente una sensación de desigualdad inversa: el trabajador que quiere vivir en una zona buena tiene que hipotecarse toda la vida y pagar cuotas para conseguirlo mientras a esa gente se lo ponen fácil porque están en situación de exclusión..de la que a veces tampoco salen a sabiendas, de forma legal, porque les retirarían todas las ayudas.
#77 En España no pasa. Cuando ha habido inmigración masiva (antes de la crisis), los inmigrantes vivían en pisos más baratos o barrios más humildes, pero barrios en los que también había españoles. No se les apartaba en guetos.
#75 Wow, nunca le presté atención al significado de esa frase, pensaba que era simplemente para que luego rimara con "bache", a lo mecano
"Finalmente los apaches parisinos llegaron a cobrar tal relevancia que la prensa relataba cómo hasta 30.000 de ellos protagonizaron batallas campales contra la policía en el mismo centro de París. Fue el momento de ponerle fin al movimiento, y las autoridades crearon fuerzas especiales entrenadas en la lucha cuerpo a cuerpo para acabar con ellos."
#12 Lo de las afueras no se aplica, la gethificacion como os la imagináis, tampoco. Lleváis diciendo lo mismo desde 2009 por lo menos algunos en esta página. No se ha dado.
#4 Esto... tu aquí eres el único que acaba de hablar de razas u orígenes. El tipo este solo dice que ese sitio no es bueno. Tu añades lo de la raza... tendrás tus razones.
#7 Saint-Denis es un gueto de mayoría inmigrantes de áfrica (Argelia, Marruecos y Túnez) que suman el 50% de la población del barrio. Ahora con que hayas visto un par de videos de los que purulan en twiter ya puedes salir de dudas de que 50% de la población del barrio fue la que atracaba, robaba, se colaba y esparcía el caos.
#23 El tío es listo, a pesar de ser negro le hubieran superfunado si lo hubiera dicho claramente, pero bueno básicamente dice que Saint-Denis no es Paris, esta cerca pero no tiene nada que ver con Paris, no te gustaría estar en San-Denis, créeme.
Te dejo a ti informarte por ti mismo de porque ese barrio es tan peligroso
#31 No hay equidistancia ninguna ante un posicionamiento claro en contra de las religiones (especialmente he nombrado a las tres principales monoteístas).
El gobernador supremo de la Iglesia de Inglaterra es el jefe del Estado en dicho país. La Cruz no tiene separación en dicho país.
Eso no quita, que actualmente el Reino Unido sea un país más democrático que Turquía, un país en el que existe oficialmente laicismo, por muy falso que sea.
Las religiones siempre han tenido mayores y menores extremismos, y es indudable que actualmente el extremismo islámico ha avanzado muchísimo en todos los países, no sólo en los musulmanes (en Europa la radicalización es peor que en algunos).
Como también es innegable el daño causado por los cristianos no sólo hace cientos de años, sino también en la actualidad con las raíces de la iglesia católica y sus sectas en España, o la iglesia ortodoxa en Rusia, responsable en gran parte de la invasión de Ucrania.
París, Marsella. Son ciudades para visitar en plan como el que va a Latinoamérica, sin salir del circuito apto para turistas. Fuera de ahí hay demasiadas posibilidades de sufrir una desgracia. Y me jode porque soy medio francés.
#17 Dudo mucho que el barrio de las Tres Mil Viviendas de Sevilla se este gentrificando y estén llegando nuevos vecinos como si fuera Lavapies. Supongo que la policía sigue sin entrar al igual que un montón de servicios. Supongo que no tendrán estadio de fútbol ni para tener encuentros de regional preferente, pero la verdad es que ni idea.
#50 Supongo que dices que habria que expulsar a negros y musulmanes o demás gente diferente. Pero ese plan tiene varias fisuras. La más importante es que estos son casi todos nacidos o ya segunda generación con nacionalidad francesa. La otra, que delincuentes son la minoría y el resto es fuerza laboral sin la cual las empresas no funcionarían.
#39 Hombre, en el atraso económico y, sobre todo, social en el que viven las sociedades sometidas a su credo, algo tendrá que ver, no? ¿O es mucha coincidencia?
#46 No, igual que #44 tampoco lo es de que muchísimos musulmanes están forrados como para comprarse su provincia y viven en sus países con unas infraestructuras y unas gilipolleces que aquí no veremos nunca (y en muchos casos ni falta que hace).
#18 ¿Mucho progre? Los "liberales" nunca se caerán del guindo cuando piden construir "sin tanta" legislación. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau
#18 ¿Mucho progre? El buenismo de la derecha cuando pide construir "sin tanta" legislación no ha tenido nada que ver. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau.
#18 ¿Mucho progre? El buenismo histórico de la derecha cuando pide construir "sin tanta" legislación no ha tenido nada que ver. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau
#3 no quiero que me roben. Quiero entrar gratis a ver el futbol pero me han dicho que sin entrada no me dejan entrar.
No quieres estar en Kiev mientras los bombardeos.
#9 "No quieres estar en Kiev mientras los bombardeos."
Esto ni siquiera es castellano. Sería "mientras se producen los bombardeos".
El primer ejemplo que pones no tiene nada que ver con la frase que aparece en el titular, y el segundo solo sería correcto si tu interlocutor realmente no quiere estar en Kiev mientras la ciudad es bombardeada. Y para ello necesitas observarle o preguntarle. La situación (los bombardeos) no te dice lo que el otro quiere. Como mucho puedes suponerlo: "no creo que nadie quiera estar en la ciudad mientras esta es bombardeada".
#3 Suena mejor como lo pones, pero dejé la traducción de Mundo Deportivo, que es donde leí la noticia inicialmente. El "believe me" final estuve por cambiarlo por "confía en mí".
#3 Es una frase que suena potente pero para mí un poco agresiva, como diciendo yo sé lo que quieres mejor que tú. Me gusta como suena pero no me gusta que me la digan 😂 Yo diría " no creo que te gustara Saint-Denis. "
#33 "Un informe sobre la violencia en la final de la Eurocopa 2020 en Wembley concluyó que 2.000 aficionados sin entrada irrumpieron en el estadio, creando una situación en la que podrían haber muerto personas.
La FA se disculpó por la "terrible experiencia" que soportaron muchos seguidores en lo que debería haber sido una de las mejores noches en la historia del fútbol inglés.
La revisión de Dame Louise Casey encontró que hubo una "tormenta perfecta de anarquía" en Wembley, que puso en riesgo la vida de los fanáticos.
Fue creado, concluyó, por "una horda de 6.000 o más fanáticos sin entradas, muchos de los cuales no eran más que matones sin sentido." https://news.sky.com/story/euro-2020-final-fans-could-have-been-killed-after-mindless-thugs-stormed-wembley-report-finds-12485182
#41 leete la noticia relacionada. El problema és que eso era una ratonera para todos los aficionados. La gente del barrio iba a quedarse todo lo que pudiera, utilizando la violencia. Que unos descerebrados la liaran, no a lo mismo que cuando sales del estadio te quedes haya sin ropa y no te puedas escapar
#15 estuve hace 4 años en Lisboa en uno de los “mejores miradores” de la ciudad… llegar hasta allí fue una experiencia luego fue cuando leímos el barrio que era y que había que evitar
#28 Pues Lisboa está supercivilizado en comparación con lo que es París. Aunque es cierto que los carteristas campan a sus anchas por las zonas frecuentadas por los turistas pero no más que en Barcelona, Madrid o Sevilla.
Pero París, aunque es una ciudad maravillosa por lo que respecta a París propiamente dicho (en su término municipal tendrá 2 o 3 millones de habitantes) pero en el resto de la macrociudad, todos esos barrios que forman lo que es Ille de France, eso es la selva.
#15 Joder, una vez un cabrón me intentó enganchar el dedo con un hilo pero no me pilló bien. Me quedé a ver qué cojones hacía y era lo siguiente: te cogía el dedo con un hilo y apretaba hasta que soltabas la pasta. Trileros, ladrones, hijos de puta como éste... hay que tener cuidado bajando del sagrado corazón.
La gente ha descubierto que en Francia no atan a los perros con longanizas cuando les ha tocado el tema del futbol y los que comentan desde el sofa consideran mas importante un partido de futbol que la situacion que ha generado esa miseria, nos esta quedando una sociedad preciosa.
#5 De lo contrario muchas personas que no hubieran leído la anterior noticia no sabrían de qué estaba hablando Henry, y qué sentido tiene publicar sus palabras.
Comentarios
Hace unos años fuí a París, alquilé un coche en el aeropuerto (el de Gaulle) y me dispuse a salir. Tenía previsto ir a la costa. Como era de esperar , entre las indicaciones del gps, el stress del tráfico, y lo enrevesado de los nudos de la zona, no tardé mucho en pillar el camino equivocado. Decidí salirme de lo que sería la M30 de ahí para parar, orientarme y ordenar bien mi rumbo, porque además iba con hora e iba solo. Iba por la zona norte, cerca de las inmediaciones del estadio. Simplementé paré el coche para atender el gps. Después tuve que callejear para volver a incorporarme. La verdad es que era ciertamente impresionante.
Thierry Henry tiene toda la razón. No quieres estar allí. Si en ese momento hubiera tenido un problema con el coche me hubiera metido en el problemón de mi vida. Había calles que eran auténticas zonas de guerra. Incluso con sus bidones con fuego como en las películas noventeras. Y calles y calles llenas de gente tirada por los suelos en plan campos de refugiados. Es todo un desastre de dimensiones cósmicas. Son como las barriadas que vas atravesando por el "cercanías" si decides usar el tren para ir o volver del DeGaulle. No sé sintetizar ni en realidad puedo ni siquera empezar a razonar las razones, pero es todo un absoluto desastre.
He desconectado bastante de la puta mierda de la final pero no caí en lo de que miles de aficioandos iban a acercarse al estadio andando "por esa zona". Madre de Dios. Poco ha pasado, os lo aseguro.
#27 ¿y esto no lo sabían las autoridades al permitir la organización ahí?. ¿O es que pretendían que ocurriera esto para que parte del progrerío ya abriera los ojos?. Cosa que dudo que hagan porque ahora le echarán la culpa a la sociedad que los ha transformado en eso.
#32 En Saint Denis juega la seleccion de Francia sus partidos. En Saint Denis se jugó la final de un mundial de futbol en el 98, en Saint denis se jugó la final de la Euro 2016. Que no es que haya llevado la final a un campo perdido en una barriada marginal. En ese campo ha tocado Muse o ACDC.
Hay cierta exageración en todo esto. Saint Denis es una zona industrial que se ha ido transformando, pero poco a poco. De tal forma que de entrada es fea, aun con esa transformación. Es además una zona con mucha gente de fuera porque obviamente la vivienda es más barata que en la cercana París. España tenía una amplia colonia ahí, de hecho hay un barrio llamada la "pequeña españa". Aunque ahora esa colonia es menor. Saint Denis no es una zona no go aunque ciertamente es una zona bastante más peligrosa que otras de Francia. Notese que el Frente Nacional no pinta nada en ese municipio y que el alcalde es comunista. Tradicionalmente era socialista.
#27 Estuve hace unos años allí, salvo algún coche ardiendo, algunos disparos, las sillas de los "recepcionistas" en los portales, el rio de cristales rotos por las aceras, y una parada de metro taponada con carritos de la compra y basura, no vi nada raro.
En Saint Denis, cuando no quieres estar, es por la noche, de día es más o menos aceptable.
si alguien no ha entendido lo que quiere decir Thierry Henry , TRANKILOOOO que en menos de una década lo entenderemos muy bien aquí,
la gethificacion da las "aFUERAS" de las grandes ciudades que sufrió Francia es el modelo que estamos aplicando aqui
(y pagaremos las consecuencias)
#12 Es difícil gestionar peor la inmigración de como lo ha hecho Francia. Guetos a las afueras para que los blanquitos no tengan que mezclarse con los inmigrantes. Y si esos barrios o pueblos son la selva, problema suyo. Luego pasa lo que pasa.
#36 Bueno, es que pasa en Francia, Bélgica, Suecia, Dinamarca, Reino Unido... Ya es mala suerte que todos tengan los mismos problemas con la misma gente, habría que ver en qué país se han integrado perfectamente sin formar bolsas de delincuencia y ausencia del estado de derecho.
Y lo malo es que veo poca solución cuando tienes a cientos de personas participando en los atracos a los espectadores, más allá de la pura y dura represión.
#77 El problema siempre es el mismo, colocamos a esa gente donde no queremos verlos, y luego pasa lo que pasa. La única solución es un parque de vivienda pública en alquiler potente y no concentrado, es decir, disperso por toda la ciudad tanto en barrios humildes como en barrios pobres. La solución es clara, luego es necesario voluntad política, porque claro cuando te metan a una familia pobre al lado de tu casa luego te quejarás y no votarás al que lo ha hecho. Es complicado pero es la única solución.
#88 tanto en barrios humildes como en barrios ricos
#88 el problema no es que sean pobres, es que sean criminales.
Eso que dices se hace en muchas ciudades medianas y pequeñas, con un grado variable de éxito, con familias mayormente gitanas. Hay sitios donde se integran y no pasa nada, a nadie le molesta tenerlos de vecinos y sitios donde la lían porque pasan, ellos mismos, de integrarse y nadie los quiere cerca.
Tampoco es necesario ser "no blanco" para ser pobre ni para ser poco apreciado por los vecinos y, en general, no es una cuestión de vivienda sino de trabajo; mucha de esa gente roba porque no le queda otra, no tienen acceso a trabajar y ganar dinero legalmente. Otros directamente pasan porque ganan más con robos y trapicheos dedicándole menos esfuerzo. ¿Cómo arreglas eso? Desde luego no se resuelve dándoles viviendas en barrios mejores.
Por último, eso de repartir a esa gente por barrios "ricos" también genera en el resto de la gente una sensación de desigualdad inversa: el trabajador que quiere vivir en una zona buena tiene que hipotecarse toda la vida y pagar cuotas para conseguirlo mientras a esa gente se lo ponen fácil porque están en situación de exclusión..de la que a veces tampoco salen a sabiendas, de forma legal, porque les retirarían todas las ayudas.
Es un tema muy complejo sin solución fácil.
#88 cuando vea gitanos en las Rozas me hablas de multiculturalidad
#77 En España no pasa. Cuando ha habido inmigración masiva (antes de la crisis), los inmigrantes vivían en pisos más baratos o barrios más humildes, pero barrios en los que también había españoles. No se les apartaba en guetos.
#12 Aqui no está ocurriendo así. No es en las afueras. Al menos no es una norma.
#12 "Si vas a París papá,
cuidado con los apaches"
Averigua el signficado de la letra de este cuplé de principios del s.XX y te darás cuenta de que esto es algo que viene de muy lejos...
#75 Wow, nunca le presté atención al significado de esa frase, pensaba que era simplemente para que luego rimara con "bache", a lo mecano
"Finalmente los apaches parisinos llegaron a cobrar tal relevancia que la prensa relataba cómo hasta 30.000 de ellos protagonizaron batallas campales contra la policía en el mismo centro de París. Fue el momento de ponerle fin al movimiento, y las autoridades crearon fuerzas especiales entrenadas en la lucha cuerpo a cuerpo para acabar con ellos."
https://viajerosinfrecuentes.com/si-vas-a-paris-papa-cuidado-con-los-apaches/
#12 Lo de las afueras no se aplica, la gethificacion como os la imagináis, tampoco. Lleváis diciendo lo mismo desde 2009 por lo menos algunos en esta página. No se ha dado.
#12 No te preocupes es un problema que generan los politicos para años mas tarde proponerle soluciones. Que la rueda siga girando eternamente.
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20minutos.esLa frase lapidaria de Henry sobre Saint-Denis
https://www.mundodeportivo.com/futbol/real-madrid/20220529/1001814154/frase-lapidaria-henry-sobre-saint-denis.html
La polémica en los medios franceses hace 3 semanas:
Le tacle de Thierry Henry sur Saint-Denis dans un média américain déclenche la polémique
https://www.leparisien.fr/seine-saint-denis-93/le-tacle-de-thierry-henry-sur-saint-denis-declenche-la-polemique-07-05-2022-EIDGF2WQLBGHZJHKTYYA6PX4LI.php
«Comme l'a dit Thierry Henry, Saint-Denis n'a pas grand-chose à voir avec Paris»
https://www.lefigaro.fr/vox/societe/comme-l-a-dit-thierry-henry-saint-denis-n-a-pas-grand-chose-a-voir-avec-paris-20220510
"Saint-Denis, ce n’est pas Paris", la phrase très commentée de Thierry Henry sur le Stade de France
https://rmcsport.bfmtv.com/football/ligue-des-champions/saint-denis-ce-n-est-pas-paris-la-phrase-tres-commentee-de-thierry-henry-sur-le-stade-de-france_AV-202205050616.html
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Thierry Henry (Wikipedia)
https://es.wikipedia.org/wiki/Thierry_Henry
Claramente es un xenófobo racista...
#4 Obvio...
#4 Esto... tu aquí eres el único que acaba de hablar de razas u orígenes. El tipo este solo dice que ese sitio no es bueno. Tu añades lo de la raza... tendrás tus razones.
#7 No, es por las costumbres alimentarias que tienen, no te jode. Igual es porque un puto gueto de las docenas que hay en Francia.
#7 Saint-Denis es un gueto de mayoría inmigrantes de áfrica (Argelia, Marruecos y Túnez) que suman el 50% de la población del barrio. Ahora con que hayas visto un par de videos de los que purulan en twiter ya puedes salir de dudas de que 50% de la población del barrio fue la que atracaba, robaba, se colaba y esparcía el caos.
#53 normalmente no se roba en tu barrio es de primero de barriada.
Mas que nada porque la madera entonces intensifica los controles las siguientes semanas...
#53 Ayer en TV dijeron que los responsables de los desordenes eran los aficionados ingleses sin entrada.
#53 Saint-Denis tiene una población de más de 100.000 personas. ¿Me estás diciendo que en los vídeos se ve a 50.000 personas robando y atracando?
#7 Si no lo pillas….
#4 pero los ""moreno"" no podian ser racistas!!!!
https://medium.com/afrosapiophile/no-black-people-cannot-be-racist-heres-why-404d8cd73428
#4 Y fascista, no te olvides del vocablo preferido por los tolerantes.
#4 Racista por que, denuncia que hay ladrones a tutiplen.
#23 El tío es listo, a pesar de ser negro le hubieran superfunado si lo hubiera dicho claramente, pero bueno básicamente dice que Saint-Denis no es Paris, esta cerca pero no tiene nada que ver con Paris, no te gustaría estar en San-Denis, créeme.
Te dejo a ti informarte por ti mismo de porque ese barrio es tan peligroso
#4 xenófobo puede ser, racista, Un n3gr0? Pero si Francia tiene una alta población de afrodescendientes...
#49 Da igual, es un negro con el racismo interiorizado como las mujeres que no son feministas
#22 la Cruz reconoce la separación entre el Estado y la iglesia algo completamente inadmisible para el Islam. Vuestra equidistancia no tiene base.
#31 la cruz tampoco lo admitía, hubo que imponerselo.
#35 no, la cruz de lo tiene dentro de su doctrina.
"A Dios lo que es de Dios. Al cesar lo que es del Cesar"
#84 eso es de antes del emperador Constantino.
#85 eso es de siempre porque está en el Evangelio.
#85 Eso lo dijo Jesus y ningun cristiano puede rebatir sus palabras sin caer en el anatema
#31 No hay equidistancia ninguna ante un posicionamiento claro en contra de las religiones (especialmente he nombrado a las tres principales monoteístas).
El gobernador supremo de la Iglesia de Inglaterra es el jefe del Estado en dicho país. La Cruz no tiene separación en dicho país.
https://laicismo.org/43-paises-tienen-religion-oficial-de-ellos-27-la-islamica-y-13-la-cristiana/168417
Eso no quita, que actualmente el Reino Unido sea un país más democrático que Turquía, un país en el que existe oficialmente laicismo, por muy falso que sea.
Las religiones siempre han tenido mayores y menores extremismos, y es indudable que actualmente el extremismo islámico ha avanzado muchísimo en todos los países, no sólo en los musulmanes (en Europa la radicalización es peor que en algunos).
Como también es innegable el daño causado por los cristianos no sólo hace cientos de años, sino también en la actualidad con las raíces de la iglesia católica y sus sectas en España, o la iglesia ortodoxa en Rusia, responsable en gran parte de la invasión de Ucrania.
#31 madre mia como se os ve el plumero a los fanaticos
#100 de fanático nada. Soy agnóstico. Lo que se os ven los prejuicios a algunos que os impiden ser objetivos.
#31 Pues si reconoce la separación, que devuelvan todas las asignaciones del concordato y la financie sus fieles...como el Netflix.
París, Marsella. Son ciudades para visitar en plan como el que va a Latinoamérica, sin salir del circuito apto para turistas. Fuera de ahí hay demasiadas posibilidades de sufrir una desgracia. Y me jode porque soy medio francés.
#47 te acompaño en el sentimiento
Para el año que viene la final en el barrio de las tres mil viviendas de Sevilla.
#13 Y habría menos problemas que ayer
#17 Dudo mucho que el barrio de las Tres Mil Viviendas de Sevilla se este gentrificando y estén llegando nuevos vecinos como si fuera Lavapies. Supongo que la policía sigue sin entrar al igual que un montón de servicios. Supongo que no tendrán estadio de fútbol ni para tener encuentros de regional preferente, pero la verdad es que ni idea.
#13 el campo de su majestad el Real Betis Balompié se encuentra a escasos 500 metros de las 3000 y te aseguro que no pasa absolutamente nada
#73 Claro, y seguro que te deja el autobús en un sitio donde tienes que atravesar las Tres mil viviendas a pie para llegar al campo del Betis.
Mucho progre como Varsavsky se ha caido este fin de semana del guindo.
A veces hace falta algún trauma para ver lo obvio, es comprensible y humano. Lo importante es llegar a un corolario y actuar en consecuencia.
La media luna es incompatible con la democracia. No es opinión, son hechos.
#18 La media luna, la cruz y la estrella.
#22 Los de la cruz, la inmensa mayoría, no salimos con la navaja a atracar a los turistas.
#62 Los de la media luna también dicen que la inmensa mayoría no salen con la navaja a atacar a los turistas.
#64 ¿ Pues porque siempre donde son mayoría pasa lo mismo ?
Barrios más peligrosos de Europa:
https://www.lainformacion.com/espana/estos-son-los-cinco-barrios-europeos-en-los-que-la-policia-no-se-atreve-a-entrar_pqVmlvxFED7IELqNlbjk56/
#70 los de la cruz son mayoria ablsoluta en america latina...
#70 Lo que decía es que las religiones son incompatibles con la democracia. Y me estás dando ejemplo de que es así.
#62 Bueno habla por tí, yo lo hago una vez al mes, con la navaja santificada, eso sí.
#62 Los de la cruz no necesitan navaja. Ya tienen perfeccionado el método.
#18 Lanzas las proclamas, pero nunca una solución. Solo frases faciles y populistas, para luego salir corriendo.
#34 Las soluciones no se pueden decir. No aquí al menos.
#50 Supongo que dices que habria que expulsar a negros y musulmanes o demás gente diferente. Pero ese plan tiene varias fisuras. La más importante es que estos son casi todos nacidos o ya segunda generación con nacionalidad francesa. La otra, que delincuentes son la minoría y el resto es fuerza laboral sin la cual las empresas no funcionarían.
#69 Y por qué tienes que suponer lo que yo digo o deje de decir?
#18 La media luna nada tiene que ver con esto. Tiene que ver meter a los inmigrantes pobres en guetos.
#39 Hombre, en el atraso económico y, sobre todo, social en el que viven las sociedades sometidas a su credo, algo tendrá que ver, no? ¿O es mucha coincidencia?
#44 Eres consciente de que muchos immigrantes subsaharianos son cristianos, ¿no?
#46 No, igual que #44 tampoco lo es de que muchísimos musulmanes están forrados como para comprarse su provincia y viven en sus países con unas infraestructuras y unas gilipolleces que aquí no veremos nunca (y en muchos casos ni falta que hace).
#46 Estos huyen de sus compatriotas como de la peste y en pocos años están integrados y son indistinguibles de un francés autóctono.
#66 Ya, claro. Los únicos que viven en ghettos y no se integran son los moros. En fin...
#71 Hace 100 años en Europa se decía exactamente lo mismo de los judíos.
#44 en este caso es Francia, que es un país laico. Además de verdad.
#44 El atraso económico sí, pero el suyo, no el de sus sociedades.
#39 Puedes meter a miles de inmigrantes chinos, alemanes, rusos, Vietnam o Corea del Norte y no se ponen en masa a atracar turistas.
#63 Si los metes en un barrio sin servicios sociales, por el que nunca pasa la policía y en el que abunda al pobreza... fijo que lo hacen.
#74 no los meten, convierten el barrio en la misma cloaca que de la que vinieron
#76 Sí, seguro que todos eligen libremente ir a vivir a Saint-Denis en lugar de hacerlo en un piso al lado del Louvre.
#93 prefieren estar al lado de su primo.
#93 seguro que Saint Denis no era la cloaca que es ahora
#74 No. Estos se integran rápidamente. Si emigran y van a un barrio deprimido no estarán ahí mucho tiempo.
#78 Si tienen la opción de cambiar de barrio es que tan pobres no son.
#18 ¿Varsavsky progre? Si es el fan number one de Ayuso
#18 no creo que lo que pasó ayer tenga que ver con la religión, el islám en este caso.
#18 no creo que lo que pasó ayer tenga que ver con la religión, el islám en este caso.
#18 Me has hecho recordar este vídeo:
Cuando al final la periodista dice "Entonces es incompatible la presencia de musulmanes en nuestra civilización".
#18 ¿Mucho progre? Los "liberales" nunca se caerán del guindo cuando piden construir "sin tanta" legislación. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau
#18 ¿Mucho progre? El buenismo de la derecha cuando pide construir "sin tanta" legislación no ha tenido nada que ver. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau.
#18 ¿Mucho progre? El buenismo histórico de la derecha cuando pide construir "sin tanta" legislación no ha tenido nada que ver. Existen barrios construidos en la montaña, con edificios de 8 alturas a tan solo 4 metros el uno del otro. Eso no tiene nada que ver, el problema fundamental es que la Colau ha hecho un curso curso de reiki y de golpe todos los inmigrantes se han ido a vivir al mismo sitio. Mierda Colau
#18 Luego volvera a su urbanizacion privada y se le pasara pronto, volvera a votar lo mismo
Eso es un anglicismo. En castellano sería "no te va a gustar estar en Saint-Denis". Nadie puede decirte lo que quieres o no quieres.
#3 no quiero que me roben. Quiero entrar gratis a ver el futbol pero me han dicho que sin entrada no me dejan entrar.
No quieres estar en Kiev mientras los bombardeos.
#9 "No quieres estar en Kiev mientras los bombardeos."
Esto ni siquiera es castellano. Sería "mientras se producen los bombardeos".
El primer ejemplo que pones no tiene nada que ver con la frase que aparece en el titular, y el segundo solo sería correcto si tu interlocutor realmente no quiere estar en Kiev mientras la ciudad es bombardeada. Y para ello necesitas observarle o preguntarle. La situación (los bombardeos) no te dice lo que el otro quiere. Como mucho puedes suponerlo: "no creo que nadie quiera estar en la ciudad mientras esta es bombardeada".
#3 Sera un anglicismo pero define mejor la situacion.
Te puede gustar Saint-Denis porque es bonito pero no quieres estar ahi porque te van a atracar.
Te puede no gustar el Saint-Denis porque es horrendo, pero quieres estar ahi viendo la final de la Champions.
#19 Lo que pasa es que has integrado esa expresión anglosajona en tu manera de hablar.
#3 Suena mejor como lo pones, pero dejé la traducción de Mundo Deportivo, que es donde leí la noticia inicialmente. El "believe me" final estuve por cambiarlo por "confía en mí".
#3 No quieres que te saquen los ojos por el culo y se los den de comer a tu madre.
Por supuesto puedo equivocarme.
#3 Es una frase que suena potente pero para mí un poco agresiva, como diciendo yo sé lo que quieres mejor que tú. Me gusta como suena pero no me gusta que me la digan 😂 Yo diría " no creo que te gustara Saint-Denis. "
#3 Isi is in inglicismi
#3 Un jedi sí
#33 "Un informe sobre la violencia en la final de la Eurocopa 2020 en Wembley concluyó que 2.000 aficionados sin entrada irrumpieron en el estadio, creando una situación en la que podrían haber muerto personas.
La FA se disculpó por la "terrible experiencia" que soportaron muchos seguidores en lo que debería haber sido una de las mejores noches en la historia del fútbol inglés.
La revisión de Dame Louise Casey encontró que hubo una "tormenta perfecta de anarquía" en Wembley, que puso en riesgo la vida de los fanáticos.
Fue creado, concluyó, por "una horda de 6.000 o más fanáticos sin entradas, muchos de los cuales no eran más que matones sin sentido."
https://news.sky.com/story/euro-2020-final-fans-could-have-been-killed-after-mindless-thugs-stormed-wembley-report-finds-12485182
#41 leete la noticia relacionada. El problema és que eso era una ratonera para todos los aficionados. La gente del barrio iba a quedarse todo lo que pudiera, utilizando la violencia. Que unos descerebrados la liaran, no a lo mismo que cuando sales del estadio te quedes haya sin ropa y no te puedas escapar
#41 Todo eso que dices fue gente intentando colarse al estadio sin entrada, no intentando robar a otros aficionados.
Así que repito, ni parecido.
Bajad paseando del Sagrado Corazón y sentiréis una incomodidad parecida muy inferior a la de Saint Dennis. No es agradable
#15 estuve hace 4 años en Lisboa en uno de los “mejores miradores” de la ciudad… llegar hasta allí fue una experiencia luego fue cuando leímos el barrio que era y que había que evitar
#28 ¿La morería?
#38 No creo. Igual los chinos y los alemanes.
#28 Pues Lisboa está supercivilizado en comparación con lo que es París. Aunque es cierto que los carteristas campan a sus anchas por las zonas frecuentadas por los turistas pero no más que en Barcelona, Madrid o Sevilla.
Pero París, aunque es una ciudad maravillosa por lo que respecta a París propiamente dicho (en su término municipal tendrá 2 o 3 millones de habitantes) pero en el resto de la macrociudad, todos esos barrios que forman lo que es Ille de France, eso es la selva.
#15 Joder, una vez un cabrón me intentó enganchar el dedo con un hilo pero no me pilló bien. Me quedé a ver qué cojones hacía y era lo siguiente: te cogía el dedo con un hilo y apretaba hasta que soltabas la pasta. Trileros, ladrones, hijos de puta como éste... hay que tener cuidado bajando del sagrado corazón.
Al final sabía de lo que hablaba según parece...
La final de la Euro en Wembley no creo que tuviera mucho que envidiar...
#2 Ni parecido.
Parece ser que no ha colado que los responsables eran ingleses borrachos si entradas
Muy interesante lo que se cuenta aquí:
“El barrio de los españoles: "La Petite Espagne" de Saint Denis es un símbolo de la emigración española del norte de París”
https://www.inclusion.gob.es/cartaespana/es/noticias/Noticia_0273.htm
#91 Muy interesante pero lo más correcto sería "Un símbolo perdido de lo que fue la emigración española al norte de París"
Lo pongo para que nadie se haga una idea equivocada por no entrar a leer ese artículo
La gente ha descubierto que en Francia no atan a los perros con longanizas cuando les ha tocado el tema del futbol y los que comentan desde el sofa consideran mas importante un partido de futbol que la situacion que ha generado esa miseria, nos esta quedando una sociedad preciosa.
y permitir este tipo de trampas sale sin castigo? es culpa de la UEFA?
Eres caza controlada, jejeje.
La caja mágica de Madrid tampoco está en Serrano ...
#81 Hombre, pero no pasan estas cosas, al menos que yo sepa
#86 Habría que ver las denuncias puestas de robos y asaltos esos días en la zona ...
Meter una relacionada en la descripción no es microblogging?
#5 No, ya que tiene mucho que ver. Por otro lado, al ser un video, hay que rellenar 50 caracteres. Sino, no te permite menearla.
#5 nunca lo ha sido. ¿Por qué ahora sí?
#16 Que yo sepa no se pueden añadir comentarios propios a la descripción. Pero igual me equivoco.
#5 De lo contrario muchas personas que no hubieran leído la anterior noticia no sabrían de qué estaba hablando Henry, y qué sentido tiene publicar sus palabras.
#5 Ahora que menéame es tuitéame ya como que da igual.
Jo, que ganas tenías de estrenar el lápiz rojo que te regalaron en Magisterio.
Son sus costumbres y hay que respetarlas