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#2:
eso es porque no han forzado un cupo de reserva plazas. mal hecho ¿a qué están esperando?
#11:
#9 Al contrario. Admito cualquier negativo o discrepancia. Es evidente que de la discusión y oposición de opiniones es donde podemos encontrarnos.
En cualquier caso me gusta "mostrar" las miserias de un dogmatismo, supuestamente feminista, que solo sirve en una dirección. En la que me interesa. Puesto que no es un derecho, es un privilegio lo que buscan.
En cualquier caso me gusta "mostrar" las miserias de un dogmatismo, supuestamente feminista, que solo sirve en una dirección. En la que me interesa. Puesto que no es un derecho, es un privilegio lo que buscan.
#6:
"Entre las ocupaciones que ejercen las mujeres del sector destacan las administrativas, de atención al público y los empleos de contables y financieras, representado un 50% de los puestos. Las albañiles, sin embargo, apenas suponen un 0,8% de las mujeres que trabajan en el sector."
Comentarios
eso es porque no han forzado un cupo de reserva plazas. mal hecho ¿a qué están esperando?
#2 Hombre, los cupos es para lo que nos interesa...
#2 Cuando se les acaben los
chiringuitosideas, irán a por ello.#2 recuerda, solo hay cupos para puestos sentados con aire acondicionado.
#10 en puestos de policía y bomberos hay cupos, no veo que sean de estar sentados y con aire acondicionado
De nada
#12 olvidé lo de buenos sueldos y asegurados de por vida
Trabajar un día y librar 4 también da puntos
#14 claro como no tienes que pasar unas pruebas de la hostia para bombero y jugarte el tipo, eh? Y lod e buenos sueldos... yo cobro bastante más que un pasma o o un bombero
#19 bueno, las pruebas depende si eres hombre o mujer... No son tan " la hostia"
#20 Las mujeres juegan con una desventaja atroz, si supieras lo que las hace las hormonas sobre el cuerpo a lo mejor lo entenderías y sí, en una sociedad supuestamente igual debe compensare para todos sus individuos
"Entre las ocupaciones que ejercen las mujeres del sector destacan las administrativas, de atención al público y los empleos de contables y financieras, representado un 50% de los puestos. Las albañiles, sin embargo, apenas suponen un 0,8% de las mujeres que trabajan en el sector."
#9 Al contrario. Admito cualquier negativo o discrepancia. Es evidente que de la discusión y oposición de opiniones es donde podemos encontrarnos.
En cualquier caso me gusta "mostrar" las miserias de un dogmatismo, supuestamente feminista, que solo sirve en una dirección. En la que me interesa. Puesto que no es un derecho, es un privilegio lo que buscan.
Se necesitan cursos de perspectiva de género para los/las/les paletas.
#4 te vendría bien uno, idóneo para ti
#13 Por zona Levante; paleta = albañil.
La envío solo por los comentarios vertidos en esta: Castilla y León tendrá el gobierno menos paritario de España con PP y Vox: 9 hombres y 3 mujeres
Castilla y León tendrá el gobierno menos paritario...
eldiario.esSí, es por tocar los cojones.
#1 Pues deberias haberla puesto en "hemeroteca" en lugar de en "actualidad"
Te la iban a tirar igual pero ahora con razon.
#5 Eso también es por joder.
#1 hombre , tampoco es igual lo público que lo privado y no de si también te has preguntado si las cogen o no
Pero puesto que vienes en plan lloriqueo, negativo que casco
#32 Creo que no has entendido mi mensaje. No es que sea dificilisimo, es que nos dicen que no es para nosotras. Y "no hay mas" es una explicacion simple a algo muy complejo. Tampoco habia mujeres medicos y ahora son mayoria. En el enlace que he puesto antes hay testimonios de mujeres que se dedican a la construccion, en los andamios, y cuentan cosas como que sus familias les decian que no iban a poder, que ellas pensaban que no iban a poder o que simplemente no se lo habian planteado.
Yo no conozco ninguna pero si tengo una amiga de la infancia que queria ser mecanica desde niña y simplemente no le dejaron "por su bien", porque que iba a hacer ella en ese mundo, no la iban a tomar en serio. Ha estudiado electromecanica con 35 años y una hija, pero eso solo lo hacen las que tienen una vocacion fortisima mientras que cualquier chico que medio le interese el tema acaba metido ahi casi sin querer.
#33 Hace unos años esto que cuentas, ok, podía ser ser. Hoy en día, lo siento, pero no. No cuela, porque te podría contar el mismo cuento de chicos que quieren entrar en sectores feminizados.
No conozco a ninguna que haya querido estudiar una carrera masculinizada y le hayan dicho que no. Y lo de albañil, a mi hijo tampoco le aconsejaría serlo, porque ambos sabemos que es un trabajo de mierda.
#34 "No cuela"... no tiene que colar. Es asi, y claro que pasa igual en el sentido contrario. Evidentemente un chaval que quiere ser peluquero lo va a tener mas dificil que una chavala incluso hoy en dia y por los mismos motivos: machismo. Por eso se llama mariquita a un diseñador y camionera a una lesbiana de manera despectiva. Porque se desprecia a las personas que hacen trabajos que no cuadran con lo que deberian hacer.
Claro que antes era peor y ha cambiado mucho. Pero sigue pasando y la construccion es uno de los sectores. Otro es la pesca donde hay reclamaciones de mujeres formadas a las que no permiten embarcar.
Obama tenia un plan para pasar a los desempleados varones de la industria a empleos de "cuello rosa" y muchos preferian seguir desempleados que ir a limpiar culos de ancianos. Solo que los hombres no ven "dificiles" los trabajos femeninos de baja cualificacion. Los ven denigrantes o afeminados. Porque se supone que los hombres hacen cosas duras o dificiles y las mujeres hacen cosas ridiculas en el mejor de los casos y poco importantes o meritorias en general.
#35 En tu respuesta vuelve a haber generalizaciones que, en los tiempos que corren, empiezan a dar pereza. El "es así", es una frase muy recurrente en el feminismo actual: te lo tienes que creer porque lo digo yo. Sigue sin colar, por mucho que insistas.
1. Que en la construcción, pesca, minería... hay reclamaciones de mujeres para trabajar...ejem...y lo de que no les contratan por ser mujeres, ejem también. ¿Tienes datos?
2. "Por eso se llama mariquita a un diseñador y camionera a una lesbiana de manera despectiva". No sé en qué clase de círculos te mueves. En ninguno que yo conozca se siguen utilizando esos calificativos.
3. "Porque se supone que los hombres hacen cosas duras o dificiles y las mujeres hacen cosas ridiculas en el mejor de los casos y poco importantes o meritorias en general.".
Viendo esta última frase creo que el problema lo tienes tú y tu visión/percepción de la realidad. ¿Tienes datos de que esto sea así? De todas formas, ¿por qué consideras que los hombres tendrían que sentirse atraidos por el mismo tipo de trabajos, y en igual proporción, que las mujeres? ¿En qué te basas?
#36 Mira, no sé por que me meto en estas conversaciones. Cambias tus argumentos de mensaje en mensaje y me estas atribuyendo afirmaciones y pidiendo datos de cosas que yo no he dicho. Eso si, tengo que afradecer que a diferencia de otras discusiones por el estilo ni me has insultado ni me has mencionado a Irene Montero. Pero no voy a perder mas el tiempo.
El primer enlace que puse eran experiencias de mujeres que se dedicaban a la construccion y explicaban por que no lo habian hecho antes y los problemas que habian encontrado. Ellas lo explican, si quieres leerlo leelo.
Por lo demas me alegro mucho de que vivas en un entorno tan igualitario, tienes mucha suerte.
#37 No he cambiado mis argumentos.
Simplemente te he pedido que para todas esas afirmaciones des datos, porque no se si salen de tu cabeza, si salen de algún estudio o son afirmaciones que has asumido que son ciertas porque te las han repetido otras voces.
Por cierto, me he leído el artículo que has puesto y no encuentro tu tesis en ninguna parte teniendo en cuenta lo que comentan acerca de su decisión de entrar en el sector a través del curso.
No quiero que pierdas el tiempo, pero tampoco nos lo hagas perder a los demás. He llegado al punto en el que pido datos/estadisticas/estudios para todas las proclamas feministas de hoy en día, porque, te llevarías una sorpresa, la mayoría no atienden a la realidad.
#38 Me estas atribuyendo todo el tiempo afirmaciones que no he hecho. Primero hablas de patriarcado sin que yo haya usado esa palabra. Despues me dices que ser albañil no es dificil cuando yo no he dicho que lo sea. Por ultimo me pides demostraciones de que las preferencias no tienen genero cuando yo no he dicho eso o estadisticas de cosas que yo he comentado como anecdotas. Ademas yo no he mantenido ninguna tesis, he hecho referencia a experiencias particulares sobre la situacion concreta de las mujeres en la construccion.
Creo que no estas debatiendo conmigo sino con "el feminismo" que esta en tu cabeza y como yo no soy "el feminismo" sino una persona haciendo comentarios personales no puedes tener conmigo ese debate, lo siento.
Eso si, insisto, sigo contestandote porque a diferencia de otros muchos comentaristas que quieren discutir contra el feminismo lo estas haciendo desde el respeto y educadamente (salvo en tu primer comentario) y eso es algo a reconocer y valorar.
#39 El primero era un comentario sarcástico, sí.
Pero a partir de ahí, si repasas tus comentarios, sobre todo el #35, veras que haces afirmaciones o, como dices, comentas experiencias/anécdotas y no dices de dónde sacas los datos que las avalen. ¿Tengo que darlas por verídicas porque "es así"?
Como te decía, estas discusiones de género necesitan de esas fuentes, porque lo de "conozco a muchas mujeres que", "normalmente las mujeres tienen que", "a las mujeres no les dejan..." no me vale. Resulta que te pones a investigar por tu cuenta y las afirmaciones no atienden a estudios de campo.
Entiendo lo que querías trasladar en tu primer y posteriores comentarios, pero creo que caes, como indicaba, en clichés del feminismo actual.
#40 En el comentario #22 remito a unas entrevistas que lei hace poco de mujeres que trabajan en construccion. Copio y pego algunas frases:
"Silvina contó con la negativa de su familia para dedicarse a la construcción. “¿Cómo te vas a meter en esto? Va a ser muy difícil trabajar con hombres”, le decían sus padres"
“Ese es el problema, que ni siquiera nos imaginamos que podemos estar ahí”,
"Raquel, gracias a este proyecto, se está dando cuenta de que “dentro de la construcción hay muchas cosas que se pueden aprender y que no es solamente cargar sacos, eso es solo una mínima parte de todo lo que se puede hacer”,
“Yo no pensaba que fuera un sector masculino, pero sí duro, donde se trabajan muchas horas al día”, señala Sandra. “Yo nunca había pensado que una mujer pudiera estar aquí. No porque no pueda, sino porque ni me lo había planteado”,
"¿Por qué las mujeres no se animan a formar parte en el sector? Raquel cree que no saben si serán capaces, que se considera “que este es un sector de hombres y a veces una incluso duda de si va a ser capaz de hacerlo”
"muchas porque desconocen, otras creen que no pueden hacerlo o que esto es para hombres, y otras porque no se deciden a formar parte del sector en la adolescencia”.
Son experiencias particulares y lo unico que pretendo es ir un poco mas alla de la opinion cuñada de "las mujeres no quieren subir al andamio" o "al feminismo no le interesa que las mujeres sean albañilas porque es un trabajo muy duro". Poner de relieve que las decisiones personales son mas complicadas que calcular costes y beneficios y decir "pues ahora quiero ser encofradora que no es tan dificil y se paga bien" cuando igual ni sabes lo que es, piensas que es muy duro o si lo comentas todos te quieren sacar la idea de la cabeza. Y despues he hablado de UN caso que conozco de una amiga a la que le pasó eso.
Ni siquiera digo que no exista una diferencia de gustos entre generos, solo que el hecho evidente de que hay muy pocas albañilas quizas pueda tener por lo menos en parte unas raices sociales y educativas que para quien no las ve pueden ser invisibles. Y que seguramente ocurra al reves tambien, no he dicho lo contrario, seguro que los chicos estan sometidos a indicaciones y presiones de ese tipo.
#41 Curiosamente Raquel (42) ha encontrado trabajo de otra cosa y no ha acabado el curso. Silvina (48) ha hecho el curso porque está en paro y Sandra (29) parece que no tenía ni oficio ni beneficio. El curso es gratuito. Llámame loco, pero cuando estás desesperado, eres capaz de trabajar de cualquier cosa.
Porque, seamos sinceros, no lo han hecho porque ser albañil sea el sueño de su vida. Ser albañil sigue siendo una mierda (lo sabes tú también), si no hay más mujeres ahí es porque tienen otras alternativas mejores.
Entiendo que lo fácil, dados los tiempos que corren, es decir que es derivado del machismo. Si te paras a pensar detenidamente, quizás encuentres otros motivos con más sustento.
#42 ¿Qué alternativas?
¿Ser internas o putas?
#43 Claro. Gracias, Sara.
#44 +Pero el patriarcado no existe.
*Procede a ser un misógino.
Gracias por darme la razón
#45 Claro Sara, muchas gracias nuevamente.
De ese 9% la inmensa mayoría serán arquitectas , aparejadoras, topografas y de otras profesiones técnicas, y de curritos igual hay pero muy poquitas (yo no creo recordar ninguna).
A los que dicen que las mujeres en la obra no sé que: podeis leer aqui los testimonios de algunas mujeres que se dedican a la construccion en trabajos "de machotes" (no administrativas, etc).
https://www.womencanbuild.eu/category/testimonios/
Os resumo: familias que les desaniman, creencia de que el trabajo es duriiiisimo (y despues resulta que pueden hacerlo perfectamente), imposibilidad de imaginarse haciendo algo asi "porque es de hombres", desprecio absoluto a sus capacidades (bajate de ahi que te vas a hacer daño).
Esto, amigos, es machismo. No hay mujeres en los andamios por machismo: porque nos dicen que es un trabajo de machos que nosotras no podemos hacer.
#22 Claro, el patriarcado... Hale, a llorar a la cocina. Ups.
#23 Por mucho que te moleste esto es el machismo (yo no he hablado de patriarcado). Hacer creer a las mujeres que los hombres hacen cosas dificilisimas que ellas no pueden. Que "las cosas de mujeres" son mas faciles y por eso valen menos. Y yo no he llorado, los llorones son los de "en el andamio no quieren estar, eh?”
#25 Ser obrero no es dificilísimo. Ser obrero es un trabajo bastante incómodo y exigente a nivel físico. Si no hay más mujeres, es porque el beneficio/sacrificio del trabajo no les compensa teniendo otras alternativas. No hay más.
No me lo creo, dudo que lleguen al 5%, incluso al 1%
#15 Creételo, pero de ese 10% el 99% son ingenieras, arquitectas, encargadas, jefas de personal, etc.... Currando a pico y pala yo aún no he visto ninguna.
#17 llevo 38 años en la obra y conocí a 1 capataz de albañilería, 1 carpintera, 1del Pladur y 2 electricistas en todo este tiempo, mis últimos 3 jefes de obra de instalaciones son mujeres.
#17 También de riesgos laborales.
Yo he trabajado con alguna mujer en proyectos de construcción. Eran arquitectas o aparejadoras. No he visto a ninguna de peón, ayudante u oficial de construcción.
1 de cada 10? Jajajja eso no se lo creen ni ellos.
Pedimos,o mejor exigimos, paridad en obras públicas
En las obras la gran mayoría son autónomos y pymes. Es tan fácil como hacerse autónomo y ponerse a trabajar. Al final lo importante sólo son dos cosas (independientemente de si tienes pene o vagina); saber hacer el trabajo y el precio por el que lo haces.
Es totalmente evidente para quien quiera mirarlo que una bala en vuelo y una barra de acero en recorrido circular tienen muy en cuenta si se dirige hacia la cabeza de un hombre o hacia la de una mujer.
Y ya pensar en que las llamas no vayan a tener en cuenta si pueden estar abrasando a un hombre o una mujer, sería de un machísta indecible.
Si no hace falta ser capaz de levantar 100 kg en press de banca para ser policía o bombero (y conste que me acabo de inventar una prueba), es que no hace falta, ni para hombre ni para mujer. Entonces hay que quitar esa prueba, para hombre y para mujer.
Pero si hace falta, es que hace falta, lo haga un hombre o una mujer. Si la mujer no puede porque las hormonas y la constitución física no se lo permite, se jode, como me jodo yo que tampoco me lo permite mi propia constitución física.
Lo que no hay por donde coger es que en unas pruebas físicas para un puesto, unos candidatos tengan que superar unos niveles y otros tengan otros niveles diferentes.