Hace 1 año | Por --641682-- a eldiarioalerta.com
Publicado hace 1 año por --641682-- a eldiarioalerta.com

El gobierno más progresista y feminista de la historia de España no parece tener a favor al único sindicato de prostitutas constituido. El sindicato OTRAS advierte del falso abolicionismo cuando sólo se está legislando prohibicionismo. "Solo delincuentes, ladrones y violadores querrán quedar con nosotras, para robarnos, agredirnos, violarnos y tal vez incluso matarnos, como ya está ocurriendo en nuestra vecina Francia"

Comentarios

ElTraba

#3 puedo voluntariamente vender un riñón?

Fedorito

#30
Y te has quedado tan ancho 😂

ElTraba

#37 go to #103 que os cuesta entender las cosas.

#38 por eso la venta de órganos está perseguida. Al igual que la droga.

La prohibición no va a hacer que desaparecera, al igual que tampoco desaparecen los crímenes prohibidos. Lo que si hace el estado con la prohibición es no fomentar la prostitución.

A ver si ahora pensais que solo por legislar se acaba el problema...

#39 go to #103 no entiendes el problema de legislar la prostitución....

#45 no sé qué haces que no te protituyes si tan bueno lo ves...
Currando todo día cuando te puedes casar más pasta al darte por culo.

#37 si lo vende se queda más estrecho

#30 Yo no lo permitiría porque es una alteración física irreparable. La prostitución genera un coste psicológico que cada una decidirá si puede soportar o no. No es lo mismo.

japeal

#30 Pero si no regulas la venta de riñones lo condenas a la clandestinidad. Y la gente que quiera vender un riñón lo seguirán haciéndo pero en peores condiciones.

ElTraba

#44 legislativamente no. Si se regula la prostitución, lo siguiente es la gestación subrogada y la venta de órganos.

Insisto, legislativamente no es una analogia desproporcionada.

El tema es el de siempre, por qué una minoría quiera hacerlo, no significa que la mayoría quiera hacerlo. Si me hablas de la prostitución de lujo como dice #88 y solo te basas en esos casos cuando son una minoria, estarás legislando para que mucha gente pobre sin otra salida, se acerque a la prostitución.

Yo por ejemplo, si tengo una hija y me sale mona, me gustaría que creciera en un país donde la prostitución no sea considerada un trabajo, me gustaría que estudiara y se esforzara en conseguir un trabajo, a #88 le dará igual que su hija o madre (también hay clientes para las madres....) Se prostituya en lugar de buscar un trabajo.

Obviamente se tienen que poner condiciones materiales para que esas personas se puedan dedicar a otras cosas.

#75 me estás diciendo que la prostitución es un trabajo sano y sin riesgos de violencia o enfermedades? Es eso?

#85 así que prostituirse no degrada tu cuerpo, claro que no, lo hace mejor y más sano. Claro que sí.


Lo dicho, es muy fácil estar a favor de la prostitución cuando no sucede en vuestra familia. Si vuestras madres, hermanas o hijas se dedicara a eso me da que otro gallo cantaría....

D

#44 son así de cortitos.

Cide

#38 La venta de riñones no es algo que exista desde que la humanidad tiene memoria. ¿Crees que este es el primer intento de prohibir la prositución? ¿Qué tal funciona el tema en los países en los que está prohibida?
Yo no tengo una opinión clara al respecto. Entiendo perfectamente que la prostitución no es "un empleo" más. Si lo fuera, habría escuelas profesionales y titulaciones para poder ejercerla. Pero tampoco tengo claro qué va a solucionar esta ley. Me temo que nada, que en realidad sólo provoque un incremento de problemas de proxenetismo, de violencia que las victimas callarán por no desvelar que son prostitutas, etc.
Me resulta curioso que los prohibicionistas y los que abogan por legalizar las drogas a veces sean las mismas personas.

D

#49 Si no regulas la esclavitud la condenas a la clandestinidad y la gente que quiera ser esclavo lo seguirá haciendo pero en peores condiciones.
La esclavitud existió durante toda la humanidad e incluso estuvo regulada las condiciones de los esclavos.

k

#93 Algunos dicen que la esclavitud sólo se redujo a 40 horas semanales. roll

La prohibición de la esclavitud fue una mejora sustancial de las condiciones laborales de esas personas, que siguieron, en muchos casos, trabajando de lo mismo pero ahora voluntariamente y con un salario (lo de digno en algunos casos tardó algo más). Es decir, no se les prohibió trabajar en las plantaciones de caña de azucar o de algodón o de lo que fuese: se prohibieron determinadas condiciones laborales. Prohibir la prostitución no es mejorar las condiciones laborales de nadie, es impedir que se pueda ejercer dicha actividad. Así que, en mi opinión, la abolición de la esclavitud, en este contexto, es equiparable, más o menos, a la regulación de la prostitución, no a su prohibición.

BRPBNRS

#93 La esclavitud es algo que alguien hace EN CONTRA DE SU VOLUNTAD.
La prostitución es algo que alguien hace VOLUNTARIAMENTE.

Es la comparación mas absurda que he visto en meneame desde que me compararon la esclavitud de los negros en EE.UU, con no poder ir a votar los catalanes el 1-O.

Ahorrate el ridiculo de hablar de la trata de blancas o de la explotación sexual, porque precisamente la negativa a legislar sobre este tema es una de las cosas que favorecen a que existan.

MAD.Max

#93 La esclavitud está regulada, se llama Convenio de los Trabajadores

balancin

#49 Pues mi opinión sí es clara. Ya existe educación sexual a muchos niveles. Si buscas puedes aprender cosas que flipas en 3D y Technicolor.

Y aunque la prostitución específicamente no, hay mucho trabajo sexual que podría subir de nivel, empezando por la pornografía

cubaman

#49 En Cuba, super prohibida. Y ya ves cómo está el tema de las jineteras Solo vale para que los policías las amenacen con llevarlas presas si no les ofrecen sus servicios gratuitos o un soborno, o sea, más desprotección. Que tengan que ejercer en lugares más alejados, más desprotección. Y que si ocurre algo, no denuncien, por la parte que les toca. Aún así, hay prostitución a punta pala.

ahotsa

#38 Si la venta de riñones fuera una realidad (y de la misma gravedad que la prostitución), estaríamos ante una analogía de verdad. No es el caso, por eso la analogía no sirve una mierda.

El uso de los símiles (falsos la gran mayoría) suele ser un mal truco argumentativo; si no puedo rebatir con la realidad, lo hago con algo parecido pero distinto, para extrapolarlo al caso que nos ocupa. Argumento falaz.

#38 habrá quienes piensen como tú. Que el sexo entre adultos es algo que solo debe practicarse en x(a rellenar) circunstancias. Cuando alguno os da por decir que tal o cual persona no pueden decidir ... Chungo. Sea la circunstancia que sea.

thoro

#38 Pero hablemos de probabilidad... Que lo mismo te llevas una sorpresa...
Puede que no lo veas porque el porcentaje matemático de personas que necesitan un riñón es bajo, y aún más el de especialistas, y peor aún encontrar a un donante compatible.
No hablemos de que casualmente esa persona necesite un riñón y pueda pagar por hacer todo este embroyo.

Prohibir es la solución estrella de los incompetentes. Lo puedo decir más alto pero no más claro.

davhcf

#3 ¿Cuántas mujeres ejercen la prostitución voluntariamente?
Es más, ¿se puede hablar de ejercer la prostitución voluntariamente cuando no te queda otra?

Y para los puteros: si tienes que pagar para que una persona que no follaría contigo lo haga, ¿es realmente sexo consentido?

davhcf

#72 Hombre, lo digo porque para opinar de algo estaría bien conocer ese porcentaje

brokenpixel

#99 tu estás opinando sin saberlo

D

#72 También puedes ponerte en contacto con exprostitutas abolicionistas que quizás te den una información menos sesgada, porque dentro de ese supuesto sindicato hay proxenetas, ya me explicarás cómo puede haber un sindicato de trabajadores autónomos, normalmente los autónomos están en asociaciones porque son trabajadores por cuenta ajena.

a

#100 Porque lo creó podemos

j

#100 normalmente los autónomos están en asociaciones porque son trabajadores por cuenta ajena.

¿Qué los autónomos son trabajadores por cuenta ajena? Revisate las definiciones, anda....

Decreto 2530/1970, de 20 de agosto, por el que se regula el Régimen Especial de la Seguridad Social de los trabajadores por cuenta propia o autónomos, art. 2.

e

#100 No verás ni una sola prostituta abolicionista a menos que esté esponsorizada por alguna asociación feminista.

XavierGEltroll

#72 creo que es la primera vez que te voto positivo.

A

#62 Supongo que las prostitutas eligen a sus clientes,con quién si o con quien no,(las voluntarias por supuesto),lo que hacen o lo que no hacen,eso es un intercambio servicios por dinero.

e

#89 Voluntarias lo son todas, solo faltaría. Parece mentira que alguien se pueda creer otra cosa. No eligen a sus clientes porque no todo el mundo querrá ser cliente. Es un negocio como cualquier otro, donde los clientes que se presentan son los que hay. Sí que pueden rechazar a un cliente, como en cualquier otro negocio.

davhcf

#98 ¿Las condiciones de alguien que ha nacio en un barrio pobre con una familia y vecinos chungos son las mismas de alguien que ha nacido en El Barrio de Salamanca? O qué coño, no hay que irse a barrios caros, es simplemente crecer en un ambiente sano con las necesidades básicas cubiertas.

a

#62 se puede hablar de que los dos que murieron ayer limpiando purines ejercían su trabajo de forma voluntaria o por que no les quedaba otra?

SRAD

#62 "¿Cuántas mujeres ejercen la prostitución voluntariamente?" --> La gran mayoría.

" ¿se puede hablar de ejercer la prostitución voluntariamente cuando no te queda otra?" --> Quedan otras, pero son más fatigosas y menos lucrativas.

vjp

#62 si alguien no movería vigas por qué le apetezca, ¿el trabajo de encofrador es esclavitud?

elperolo

#62 .....contrato oral consentido y de acuerdo por ambas partes mayores de edad.

K

#62 ¿Cuántas mujeres ejercen la prostitución voluntariamente? Pues no sabría decirte, he leído difenetes cifras, desde el 60% al 20%.
Es más, ¿se puede hablar de ejercer la prostitución voluntariamente cuando no te queda otra? Pues como ocurre con todo trabajo, no nos queda otra que trabajar o ser de familia inmensamente rica, ya ves.
si tienes que pagar para que una persona que no follaría contigo lo haga, ¿es realmente sexo consentido? Idem que antes, yo no trabajaría para mi jefe de gratis, ya ves, así que supongo que trabajo sin mi consentimiento.

koe

#62 pues parece que como es alegal no hay un registro como el de los fontaneros...

Así que de cifras tampoco te puedes fiar mucho... Y más si vienen de parte interesada...

Por aquello de ser justos en todos los temas.

Alakrán_

#62 Yo me levanto todo los días a las 7 de la mañana porque me gusta trabajar, es más estoy ahora con un ventilador teletrabajo con toa la caló por gusto... Y encima me pagan!

y

#3 la gran falacia son los datos que se manejan. Aunque, obviamente no existen datos reales, distintas organizaciones hablan desde el 75% al 95%. Pero el tema es el criterio que utilizan para determinarlo.

Todo lo que no sea una scort (vamos a ser finos y no decir puta) totalmente independiente será considerado explotación sexual.

En cuanto hablemos de un "establecimiento", piso compartido, en cuanto se junten varias prostitutas y cualquiera de ellas se encargue de organizar, en cuanto haya conocimiento o complicidad por parte del propietario donde se ejerce la prostitución, cuando se trata de prostitución callejera, y por supuesto cuando haya proxenetismo aún en el caso de que sea algo buscado por la prostituta en cuanto a "organización empresarial", es decir, lo que equivaldría a tener un jefe en cualquier otro trabajo.

En cualquier de las anteriores situaciones y seguramente algunas más, se va a contabilizar como prostitución forzada y trata. Así por supuesto que salen las cifras que no quieren mostrar. Pero obviamente están completamente adulteradas.

Lo que va a hacer el PSOE es lo que habría que hacer, legalizar la prostitución. Que las prostitutas coticen. Sería bueno para economía y también lo más efectivo para evitar la clandestinidad.

#62 lo que he dicho antes también era para ti, en cuanto tu pregunta inicial.

Respecto a eso de que no les queda otra. En España un 20% de la población es pobre (pongamos que un 10% son mujeres), mientras que se estima que hay entre 45.000 y 100.000 prostitutas (rango que explica el poco valor de los datos), lo cual es entre el 0,2% y el 0,4% de las mujeres.

Si tu premisa fuera cierta, el 10% de la población se vería obligada a prostituirse.

Luego obvias completamente la prostitución masculina, la cual también existe. Si la prostitución se basara en la necesidad de comer, nada impediría que también ese 10% de hombres pobres se prostituyeran.

Tampoco es realista tu premisa cuando son accesibles en las redes entrevistas a prostitutas que reconocen trabajar porque ganan mucho dinero y les gusta mantener ese ritmo de vida. O simplemente busca unas cuentas webs de scorts y mira las tarifas. Cobrando entre 150 y 300 euros la hora...

Finalmente, cuando incluso pones en tela de juicio que el sexo por dinero sea algo consentido, roza lo demencial. No se sostiene bajo ninguna lógica. Desde mi punto de vista ya es discutible que se pretenda penar a quien ofrece dinero a cambio de sexo, ya que no deja de ser un ofrecimiento libre, pero lo que es definitivamente absurdo es cuando la situación es la contraria. Es decir, cuando alguien pide dinero a cambio de sexo.

Esta corriente hipócrita que defiende la libertad sexual pero luego pretende limitarla en cuanto libremente se convierte en un negocio, intentando prohibir la prostitución y el porno, es delirante.

alexwing

#62 Pues mira que sepas que todos sus clientes no son la imagen de puteros que tú tienes en cabeza, hay prostitutas que están especializada en gente con minusvalías físicas o psíquicas que no tienen otra forma de experimentar el sexo, y que posiblemente les haga un bien que no se paga ni con el dinero que cuesta los servicios.

A

#62
¿Cuando se detecta gente trabajando en condiciones de semiesclavitud en el campo, se investiga y sanciona debidamente a los culpables o se procede a ilegalizar la recogida de la fruta?

Para los capataces: Tener que pagar a alguien para que se suba a un andamio en un décimo piso a 40 grados a pintar una fachada porque no lo haría si no le pagases, ¿Realmente es trabajo consentido o esclavismo?

Westgard

#62 hombre, a ver, no puedo opinar porque soy tío... pero si alguien ejerce voluntariamente eso es como cualquier trabajo, que por supuesto habrá clientes más agradables o menos agradables? Pues si, pero si yo fuese scort y me pagasen 300€ por abrirme un rato de piernas y reirle las gracias al baboso de turno te digo yo donde iban a ir mis reparos... y si llevas tiempo en el oficio ya ni ascos ni remilgos, peor lo veo limpiar fosas sépticas a 8€/hora, la verdad y en relación esfuerzo/salario pues lo mismo digo... otros nos prostituimos de 8 a 15h de lunes a viernes por mucho menos, mire usted... que cada una con su cuerpo haga lo que le de la gana.

e

#62 ¿Cuántas mujeres ejercen la prostitución voluntariamente?

Todas las que hay. La esclavitud es perseguible.

¿se puede hablar de ejercer la prostitución voluntariamente cuando no te queda otra?

Como con cualquier otro trabajo.

si tienes que pagar para que una persona que no follaría contigo lo haga, ¿es realmente sexo consentido?

Sí.

#62 Las personas que utilizáis la palabra "puteros" estáis llamando "putas" a las personas que pretendéis defender.

Pablosky

#62 Según la ONU en un informe de 2006 en Europa serían 1 de cada 7 víctimas de trata, es decir, que 6 de cada 7 serían no víctimas de trata y por lo tanto se dedicarian a esto voluntariamente.

T

#62 Cuando no te queda otra, ¿qué hacen los hombres?

d

#62 1. si se regulara se sabris exactamente.
2. Se puede hablar de trabajar en la mina voluntariamente si no te queda otra? entonces los mineros som esclavos?
3. si consientes a cambio de dinero es sexo consentido. Cualquiera q conozca el idioma lo entiende

D

#3 El PSOE sólo quiere rascar votos de la comunidad charo

F

#63 Din para el caballero.

j

#3 Son fascismos sanos.

o

#3 ayer a la que llevaron en la secta dice que eso no existe que el 80% de las putas son personas secuestradas en sus países de origen, parece ser que no existen leyes ya para perseguir eso que denunciaba la supuesta feminista y parece que la prohibición de la droja la ha eliminado y nadie consume

apetor

#3 Es lo que pasa cuando lo que manda es la ideologia podrida, no el ayudar a las putes, Diegu !

a

#3 ¿Por qué se regulan las condiciones de trabajo y se prohíbe allí donde estas resultan insalubres? ¿Por qué el estado limita la libertad de quienes voluntariamente aceptan trabajar en entornos contaminados o en situaciones de peligrosidad que producen un inaceptable índice de enfermedad o muerte?

D

#3 Porque según el PSOE, Podemos y todos sus fanáticos y fanáticas (no hablo del votante medio ojo, sino los que se llenan la boca con la extrema derecha blablabla y ven paja solo en ojo ajeno) no existen las putas profesionales, es decir que no lo hacen porque se gana bien sino porque un hombre las obliga, se han inventado un sistema de victimismo y opresión (ahí es donde entran las feministas, misma mierda) solo hace falta ver por aquí algún comentario en siguiendo esa tónica, y como efectivamente van a fastidiar a las que viven bien de ello.

D

#1 #2 #3 ... #99997 #99998 #99999 Que todas vuestras madres se hayan tenido que asociar en un colectivo llamado "otras" es poco menos que fascinante, teoricamente mujeres solo hay dos, la madre y las otras... en vuestro caso ambos un grupos se intersectan e incluye uno al otro.

lol lol lol lol

johel

#1 Yo venia a eso, ya me voy.

D

#1 😂 😂 😂

herlocksholmes

#1 Pintada de universidad de Zaragoza en los 80: las putas al poder, pues sus hijos están en él

D

#1 Aaaaah, que como hay una minoría que lo ejerce voluntariamente hay que seguir permitiendo y tolerando una práctica tan espantosa como la venta de la sexualidad de una mayoría que lo hace porque no le queda más remedio.

Sno.

Vichejo

#2 Los hijos de quien, dices?

F

#2 Solo hay que ver la etimiologia: "di-puta-dos"

f

#48 que es lo mismo que decir 2*puta^2... con tanto factor y potencia no pueden estar equivocados...

T

#2 Están elienadas, claramente.

Nova6K0

#2 Yo en general estoy en contra de la prostitución, por aprovecharse de la vulnerabilidad de muchas mujeres. Ahora bien de la misma forma nunca tragué, desde muy joven, el que alguien le dijese a mis amigas, y a las jóvenes en general, que ropa debían ponerse, para que los babosos de turno no se calentasen. Por eso cuando se habla de cosificación, me hace mucha gracia... Por que precisamente la cosificación es tratar como una prostituta a una joven que se pone minifalda y se pinta los labios, por poner un ejemplo, por verla solo como un objeto sexual o creer que se pone así, para los hombres, y no por que, simplemente le dé la gana. Es decir es la mirada, y la mente lo que cosifica a esas jóvenes, no son ellas las que se cosifican.

Es como también tengo visto en ciertos foros, cuando una actriz hace un desnudo en alguna serie o película, el llamarla puta, pensando que se va a desnudar siempre. O llamarla estrecha o puritana si no lo quiere hacer, por lo que sea. Eso es cosificación hacia ella de las personas que piensan eso.

Y lo peor, es que la izquierda defienda estos moralismos absurdos.

Saludos.

N

#27 No se podia saber...

X

#27 Y quitarle votos a Podemas.

Bley

#27 #236 Es un pulso para ver quien se muestrarse mas feminista al electorado.

Les da igual destrozar a muchas familias y a muchas mujeres, solo importa que suene bien y tenga valor electoral.

BiRDo

#18 No, claro, la esclavitud tampoco, ya puestos a decir absurdeces.

luissargazo

#46 La esclavitud no se ha abolido.
El alquiler y las hipotecas a más de la mitad de tu vida te lo muestran todos los días. Eso por citarte un ejemplo.
Si tu te crees que lo que ponga en cualquier papel...

D

#39 ¿Un simpa a una prostituta es violación o robo?

nachico

#94 Robo. Las relaciones fueron consentidas.

#94 Estafa. Ni violación ni robo

m

#94 si hubo consentimiento desde luego violacion no.

TheUglyStranger

Esta ola de puritanismo da mucho asco, especialmente viniendo de la "izquierda".

BiRDo

#26 Lo que da asco es permitir la violación sistemática de mujeres varias veces al día sin hacer absolutamente nada. Los que dan tremendamente asco son los puteros, que son los que deberían ser sancionados.

balancin

#50 si yo quiero hacer unos leros extra y me prostituyo, me estarían violando?

f

#50 La violación sistemática de mujeres varias veces al día
¿Tu sabes en qué consiste la prostitución? También sabrás que no solamanente la ejercen mujeres, ¿verdad?

SRAD

#50 La inflación semántica del término "violación" por parte de los postmodernos es notoria y epatante.

BiRDo

#50 Qué extraño, el comando por el amor del putero viene a silenciarme. Ellos no violan, porque consentir significa decir que sí bajo la amenaza de la paliza por parte del proxeneta o la de no comer si no se atienden a suficientes puteros.

f

#230 joder, ¿me acusas a mi de decir cuñadeces? .

La prostitución implica consentimiento. Es lo diametralmente "opuesto" a una violación. Y he insistido bastante en ello, porque en este tema la gente empieza a mezclar conceptos a lo loco, para así justificar según qué prohibiciones. A una persona que se prostituye libremente como una forma fácil de obtener dinero. No la están violando. A una persona que que no le queda más remedio que prostituirse para llegar a fin de mes, no la están violando. A una persona a la cual le están obligando a mantener relaciones sexuales, sí la están violando. Se llama explotación sexual

D

Ellos saben lo que es mejor para ellas...

Oniros

Yo flipo con el asunto... Hay ciertas profesiones que no se van a abolir nunca. Yo creo que en vez de prohibir lo que habría es que legislarlo para que estén protegidas y puedan ejercer su trabajo con seguridad. Y, la verdad, de ahí se sacaría un paston en IRPF e IVA

BiRDo

#25 Que no es una profesión, macho. Que una actividad humana, por el hecho de ser remunerada no la transforma en una profesión. ¿Tú te imaginas un FP de puta al que mandar a tu madre, hermana e hija? Con becas, prácticas y clientes que puedan ser el primero que pase por la calle. Pues eso. Si eres capaz de imaginarlo, sí lo sería. Si no, no.

Siento55

#47 Ya nos forman en educación sexual. No da para FP, pero todos recibimos formación al respecto.

BiRDo

#51 Si no da para FP me estás dando la razón. Si sí lo da, sólo tienes que pensar en apuntarte para formarte mejor.

Siento55

#58 Entonces los modelos tampoco trabajan, porque no da para FP tampoco. Lo deportistas no trabajan. Todas las actividades profesionales que no tienen que ver con una titulación no serán trabajos.

Los cursos de educación sexual existen. Aunque para monjas para vosotras imagino que serán un tabú.

BiRDo

#65
1. Hay academias para que aprendan las futuras modelos correctamente a andar por una pasarela, entre otras cosas.
2. Hay multitud de FPs relacionados con el deporte. Y mogollón de centros donde, desde pequeños, se profesionalizan en los mismos (los conozco de casi todos los deportes).

Y no he dicho que una profesión que no tenga FP no lo es, estoy diciendo que toda profesión debería ser susceptible de tenerla, que son cosas muy distintas. ¿Verías mal que se montase un FP para modelos? ¿Ves mal los centros deportivos donde se enseña a practicar de manera profesional un deporte? ¿Los recomendarías a algún familiar? Pues ahí es donde está la historia. ¿Te imaginas un FP de puta y ahí recomendando que se apunten tu madre, tu hermana y tu hija? ¿No y a los otros sí? Pues ya me has dado la respuesta.

elgansomagico

#58 ¿Donde hay el FP de barrendero? ¿Es profesión o actividad humana remunerada?

BiRDo

#77 https://www.educaweb.com/ciclos-formativos-grado-superior-de/gestion-residuos/

No me parecería insólito que creasen un FP de barrendero o de limpiador. ¿A ti sí?

A

#47 Mas que una actividad humana es un oficio,muchos oficios no están reconocidos como profeciones y muchas otras profeciones tienen 10 años o menos de antigüedad ya que son reconocidas como profeciones desde hace poco,yo las incluiría en terapeutas sexuales,que si es una profesión,con carácter universitario incluso. 

BiRDo

#83 El asesinato por encargo y el robo también son actividades muy añejas con ánimo de lucro que no son ni oficios ni profesiones.

MataGigantes

#47 Pero es que si se regula eso no pasaría así. Por supuesto que si fuera una actividad regularizada y adecuadamente profesionalizada se podría obligar a hacer cursillos que sean perfectamente válidos y útiles para ejercer la prostitución con más garantías. Como informarse de las diferentes prácticas sexuales y los riesgos que conllevan, medidas higiénico-sanitarias, hacerse respetar con los clientes, etc.
Y eso de que se vayan con el el primer cliente que fuese por la calle precisamente se evitaría con una adecuada regulación, las prostitutas deben tener el derecho a elegir libremente tanto sus clientes como qué practicas sexuales realizan. Así pasa en Holanda, por ejemplo.

Gente como tú, que las condenáis a la clandestinidad, son las que las ponéis a esas mujeres en verdadero peligro.

W

#47 Yo estoy en contra de la prostitución, pero quiero preguntarte algo, porque ese razonamiento me parece demasiado extremista. ¿De las actrices porno hablamos igual?

j

#47 Tampoco hay FP de comerciales. Y la de comercial es una profesión.

AsVHEn

#47 Que no es una profesión, macho. Que una actividad humana, por el hecho de ser remunerada no la transforma en una profesión.

Falso. Para que una actividad sea profesión solo necesita que se pueda ganar dinero con ello para poder vivir. Y quien lo hace es un profesional de esa actividad, ya sea prostituta profesional, asesino profesional, ladrón profesional, youtuber profesional, estafador profesional, etc...

Que sea algo ético o no, asqueroso o no, es irrelevante.

j

#47 ser barrendero es una profesión y no veo que haya FP 

e

#47 El hecho de ser remunerada lo convierte en profesión, por la definición de profesión.

C

#47 y los autónomos que tienen un bar, por ejemplo? Qué estudios o formación deben presentar al solicitar licencia del local?

Maddoctor

#10 Estás deslegitimando a esas mujeres?

D

#17 Es que hay mujeres con derechos y mujeres con más derechos

s

#17 estoy preguntando. Si apareces de la nada y te registras como un "sindicato", habrá que saber a qué trabajadores/trabajadoras representas. Y con "representación" quiero decir que hayas participado en unas elecciones sindicales y hayas obtenido delegad@ en los órganos de representación correspondientes.
Si no cumples estos requisitos, no eres un sindicato. Y tu opinión vale tanto como la de cualquiera.

Maddoctor

#20 Investiga

BiRDo

#20 Es tan sindicato como lo era manos limpias.

a

#41 omo el sindicato de manteros o el sindicato de inquilinos.

t

#20 Pues tienen todo bastante bien organizado en su web.
https://www.sindicatootras.org/estatutos.html

z

#20 Sus estatutos son legales, según dice el Tribunal Supremo y se aprobaron en el congreso de 2018.
https://elpais.com/sociedad/2021-06-02/el-supremo-reconoce-el-derecho-de-las-prostitutas-por-cuenta-propia-a-formar-sindicatos.html

Echando un vistazo a la web del sindicato he encontrado que en los estatutos de la organización indica que se convoca un congreso ordinario cada 4 años y que en él se deciden los cargos. El último fue en 2018, así que este año debe tocar el segundo congreso.

Según indican sus estatutos:
EL Congreso es el órgano supremo de la organización y estará constituida por todos los afiliados [...]

La Comisión Ejecutiva es el órgano permanente de gobierno, dirección y administración del Sindicato [...] elegidos por los miembros del Congreso por un periodo de cuatro años elegidos mediante sufragio libre y secreto, pudiendo ser reelegidos.


En ese congreso se votaron las listas. Copio de la web:
Se procede a votar las listas de la comisión ejecutiva y de la comisión de garantías, saliendo la primera elegida por unanimidad y la segunda elegida por mayoría absoluta con una abstención.

Vamos, lo mismo que podría haber encontrado cualquiera que le interese un poquito el tema.

D

#20 Elecciones sindicales en sus propias empresas porque recordemos que la prostitución es legal pero tiene que ser por cuenta propia nunca ajena.

F

#20 Nos ponemos a contar la cantidad de organización de charos feministas que han salido de la nada en los últimos 10 años?.

e

#20 el registro fue un "acto administrativo que no contenía errores de forma,

D

#30 Por poder, puedes vender hasta el cerebro.

Otra cosa es que sea una buena compra.

D

....."Además, advierte de que "cientos de miles de mujeres se quedarán en la calle, sin posibilidad de encontrar un piso, porque carecen de contratos de trabajo, sin los cuales es imposible alquilar".

Hasta ahora era de otra manera???..... ufffff...... no se rick.

E

#13 se va haciendo cada vez más complicado porque en un entorno de menor oferta, mayor demanda e inseguridad con la ocupación (si el inquilino que metí en negro dejase de pagar y no puedo echarle, por ejemplo) más propietarios estarán yendo al alquiler declarado. Y para hacer un seguro de inquilino necesitas que tenga nómina, y no lo tienen.

No son solo las prostitutas, son también camareros con contratos de 10h que por ingresos declarados no pueden permitirse un alquiler, autónomos con ingresos muy variables...

D

#33 Quizá no me he explicado bien, lo que me ha chocado es lo de:
....."carecen de contrato de trabajo, sin lo cual es imposible alquilar".
Hasta ahora lo tenían y el gobierno comunista bolivariano se lo va a quitar ???????.....
Por ahí iba yo.

E

#74 entiendo que se queja de que hasta ahora era más fácil alquilar en negro. Pero tampoco lo pueden decir a las claras.

Lo mismo la limitación de pagos en efectivo de más de 1000€. Que para la compra de alimentación te la sopla, o muebles si vas comprando de uno en uno, o un iPhone si lo compras a un particular... pero arreglarte la boca, ya puedes tener problemas.

e

#74 Es muy habitual para las prostitutas extranjeras el vivir el el mismo "hotel" donde trabajan. Ahora las van a echar de allí y no tienen alternativa debido a la nueva prohibición.

MoñecoTeDrapo

#13 quieren su "derecho" a falsear contratos de trabajo de hostelería que realmente son contratos de proxenetismo. Y su "derecho" a vivir ser retenidas en el lugar de trabajo explotación sexual.

F

#59 Si se legalizase tendrían su contrato de autónomo.

e

#13 Pues sí. Ahora es de otra manera. Ser prostituta no te impide alquilar un piso.

pablisako

Cuando se legisla por temas morales, entramos en un terreno muy peligroso.
El problema no es la prostitución, el problema son las 500.000 mujeres explotadas (trata de blancas)
La trata está penada, hay intervenciones policiales,pero es tal el negocio que la policía se ve impotente.
Si regulas la prostitución, desincentivas la trata, ya que les sale una competencia contra la que no tienen nada que hacer y poco a poco se les acabaría el negocio.

Cide

#36 ¿De dónde sale ese dato de 500.000 mujeres explotadas? ¿En España, en Europa, en el mundo?

Es que 500.000 si son en España me parece una burrada que no veo por donde cogerla. ¿1 de cada 40 mujeres? No sé, igual vivo en los mundos de Yupi pero me costaría mucho creer semejante cifra.

pablisako

#54 Igual es una exageración. Te voy a decir la verdad, se lo he escuchado esta mañana en A3 a Elisa Beni, así que igual no es una fuente muy fiable, o igual hablaba de Europa y no me he enterado

e

#60 Seguramente hablaba de España inventándose las cifras.

Como cantidad de prostitutas 50.000 podría ser. Como trata de blancas, pues cero.

C

#60 dar a un comentario de Elisa Beni un mínimo de veracidad debería ser motivo de10 latigazos en plaza pública.

balancin
victorjba

#54 Ese dato es inventado. Si eso fuera verdad ¿qué cojones está haciendo la policía? Porque se están cometiendo delitos a patadas, tendrían que estar todo el día deteniendo gente. Que además los puticlubs tienen luces de colorines, que se ven desde bien lejos.

Alakrán_

#36 Conceptos. Primero decirte que el concepto de trata de blancas ya no se usa, es solo trata, y trata no es igual a prostitución forzada, más bien la prostitución es trata per se.

www.policia.es/_es/colabora_trata

Entendemos por Trata "la captación, el transporte, el traslado, la acogida o la recepción de personas, recurriendo a la amenaza o al uso de la fuerza u otras formas de coacción, al rapto, al fraude, al engaño, al abuso de poder o de una situación de vulnerabilidad o a la concesión o recepción de pagos o beneficios para obtener el consentimiento de una persona que tenga autoridad sobre otra, con fines de explotación. La explotación incluye como mínimo, la derivada de la prostitución y de otras formas de explotación sexual incluida la pornografía, trabajos o servicios forzados, la esclavitud o prácticas similares a la esclavitud, la servidumbre o la mendicidad, las actividades delictivas y la extracción de órganos corporales"

Siento55

¿Qué sabrán esas mujeres? Ya están las antes feministas para decirles lo que pueden o no hacer, y si no les gusta lo que hacen, dificultarles o prohibirles.

D

Alguien puede explicarme que actividades sindicales ha hecho este sindicato.
Por ejemplo, ¿ayudo a reclamar el dinero debido por algún proxeneta q? ¿negocio un convenio en un puticlub para que les dieran más comision a las prostitutas?.

Por que la impresión que tengo es que solo hace activismo legislativo y cursos sobre como prostituirse (sunvencionados por el ayuntamiento de barcelona). https://eltaquigrafo.com/colau-dopa-con-30-000e-la-prostitucion-en-barcelona/22064/

Pinchuski

#30 Puedes alquilarlos sin problemas, al igual que alquilas los brazos, las piernas o el cerebro. El chocho no, que es del Estado.

K

#96 Es que manda cojones que yo venda el uso de mi cerebro, donde reside mi consciencia, 8 horas al día, y eso nos parezca muy ético y normal, pero no pueda vender el uso de mis genitales/culo/otros (pa' gustos los colores) por 2 horas al día, por que eso si que está muy mal visto y te denigra. Pero eso si, si lo hago de gratis todo dpm. Luego se nos llena la boca (sin segundos sentidos) con que el trabajo se paga, pero cuando lo quieres cobrar ... va a ser que no, malo, caca.
Debe de ser que nos da vergüenza admitir que, por la mayoría de nosotros, no lo querrían ni regalado

D

Siguiente paso: la pornografía. Jamás he sido consumidor de prostitutas (ni de prostitutos), es algo que ni me planteo. No sé si será por el "pecado original" de ser hombre o qué, pero a mí lo que me gustaría es que me explicaran qué le van a decir a las mujeres que dicen ejercer la prostitución libremente. A mí no me tienen que convencer de nada, es a ellas a quienes tienen que convencer. Con la pornografía, ídem: que convenzan a mujeres que dicen ejercer esa profesión libremente de que no, que ellas (las teóricas desde su sofá) dicen que eso no es libertad. También me pregunto qué pasa con la prostitución masculina y la pornografía para hombres homosexuales ... ¿los hombres son lo suficientemente listos e independientes como para que no se plantee siquiera que pueden estar en situación de explotación? ¿O aquí sí asumimos que si dicen ejercer estas actividades libremente es porque, efectivamente, así es?

D

Al final la ilegalizacion y que entre en lo penal supondria mas seguridades y certezas que esta "abolicion"

D

La esclavitud termino no porque se aboliera por decreto, si no porque se doto de derechos a los esclavos.
Espero sepas ver las diferencias.
Hay que ser muy ingenuo como para pensar que ilegalizando la prostitucion, esta va a desaparecer.
Lo unico que va a traer esto es marginalidad y miseria

salchipapa77

"Nosotras decidimos lo que hacemos con nuestro cuerpo" " Nosotras parimos , nosotras decidimos"

Estos eslóganes quedan muy bonitos en las manifas, pero en este caso, ya te dicen las nuevas feministas lo que puedes o no hacer con tu cuerpo.

A ver si prohíben también la pornografía, como en Alabama, Utah o Kentucky

D

#30 Puedes ponerlo a la venta. Lo que es ilegal es la compra.
Por cierto la prostitución no conlleva perdida de organos, ni degradacion del cuerpo de quien la ejerce.
Pero como reduccion al absudo, se acepta.

C

#85 ¿Entonces porqué se llama prostitución al acto de vender sexo? La prostitución es lo que es, y fuera del contexto de las personas que venden sexo, también es un término muy chungo.

s

¿A quién representa el "sindicato" OTRAS?

e

#7 Eso quedó claro en su día. Según las feministas, las prostitutas no pueden tener derechos.

D

#6 ¿A sus prostitutas afiliadas?

s

#8 ¿Y cuando fueron elegidas sus representantes? ¿Elecciones sindicales?

toche

#10 Mi sindicato no se presenta a las elecciones sindicales y sí representa a bastantes trabajadores (no a tantos como quisiéramos, la verdad). Prueba con otra cosa

Shotokax

#10 ¡que demuestren que tienen elecciones y si no las ignoramos!

#6 No ejercen como síndicato, se lograron registrar como tal por la publicidad, en realidad es un grupo de gente bastante turbia conocida por meterse en negocios igual de turbios.

TartaDeQueso

#23 ¿Por? He buscado en Internet y no he encontrado nada que pueda sugerir eso...

Toranks

#6 A los proxenetas

D

#31 y tu comentario, a la ignorancia y la necedad

mr_b

El titular es incorrecto. Se refieren a la patronal de los proxenetas, no al sindicato de las prostitutas.

d

#67 no has leido la parte dnd critican a los proxenetas? seguramente no has leido nada, solo repites como loro lo q te han dicho...

johel

El posoe liberal arrimando cada dia mas hacia el posoe conservador, como alguno diga por television que no son ni de izquierdas ni de derechas tenemos el sketch garantizado.

Psignac

"En este sentido, propone "poder alquilar entre tres o cuatro mujeres un piso y compartirlo como vivienda si una tuviera la documentación en regla. Pero con esta ley asomando el hocico, ningún propietario querrá alquilar su propiedad a una inmigrante porque pensará automáticamente que puede ser trabajadora sexual y él podría acabar convertido en proxeneta" Pues me parece bien que se pueda denunciar que se ejerza esta actividad en viviendas. Es algo que creo que ahora mismo es difícil de impedir, y si se te colocan en el rellano de vecinos, te pueden arruinar el descanso, la seguridad y la vida en general, por ejemplo, haciendo que el valor de tu vivienda caiga en picado. Deberían ubicarse en edificios de actividad comercial.

Raziel_2

#52 Es una cuestión muy interesante porque por un lado, no se puede ejercer una actividad comercial en cualquier lado, hay que dar de alta la actividad y necesitas unos permisos.

Pero claro, por otro lado la prostitución no se puede declarar como actividad económica de forma legal, así que tampoco pueden ejercer en un local comercial, deberían darse de alta en otra actividad y solicitar los permisos para esa otra actividad.

Un ejemplo sencillo sería un "local de masaje", por poner el típico ejemplo trillado.

Psignac

#82 Eso es una cosa que tendrían que preocuparse de regular, además de otra serie de temas para poner orden en el sector y evitar los abusos a las prostitutas. Pero bueno, aunque sea un parche, si se puede recurrir a eso para denunciar en caso de que se te coloquen de vecinos, pues bienvenido sea, porque es muy serio el perjuicio que pueden ocasionar a los residentes en un bloque.

e

#52 Deberían ubicarse en edificios de actividad comercial.

Precisamente es lo que están prohibiendo.

Gandark

las prostitutas no pueden estar en contra de la derecha española, al fin y al cavo son sus principales clientes

e

#35 Es sabido que los de izquierdas no se van de putas.

D

#30 no, pero puedes voluntariamente fumar, beber, consumir drogas, especular, comer comida basura y nadie te va a meter en la cárcel por ello.

D

Que una actividad humana, por el hecho de ser remunerada no la transforma en una profesión.

Ser especulador es una profesión?? Está prohibido especular??? Ser inversor?? Rentista?? Casero??? Vivir de subvenciones es una profesión?? Intermediario???

Ninguna de estas actividades son "una profesión" como tal y no por ello están prohibidas.

Si yo soy una tía, estoy buena y me ofrecen 500 €€€ por un polvo o 2.000 por un fin de semana, me lo vas a prohibir???

cc #30

SirMcLouis

#103 Yo por ejemplo, si tengo una hija y me sale mona, me gustaría que creciera en un país donde la prostitución no sea considerada un trabajo, me gustaría que estudiara y se esforzara en conseguir un trabajo, a #88 le dará igual que su hija o madre (también hay clientes para las madres....) Se prostituya en lugar de buscar un trabajo.

Porque las feas no se pueden prostituir…

Tú no sabes el clasismo que destila este comentario. Anda que …

me estás diciendo que la prostitución es un trabajo sano y sin riesgos de violencia o enfermedades?

Me estas diciendo que la minería lo es? o la construcción?

Lo dicho, es muy fácil estar a favor de la prostitución cuando no sucede en vuestra familia. Si vuestras madres, hermanas o hijas se dedicara a eso me da que otro gallo cantaría....

Eso es algo que cada individuo tiene que valorar libremente. Lo que hay que luchar es la pobreza, para que la gente no se prostituya por un mendrugo de pan. Y que los trabajos, cualquiera de ellos, se desarrolle en unas condiciones laborales dignas y seguras.

TODO LO DEMAS SOBRA, sobre todo las valoraciones morales.

Battlestar

Veamos.

-Sanciones solo para el que lo solicita, lo que les permite continuar con su actividad pero les dificulta obtener clientes.
-Sanciones para los locales donde se ejerza, con lo que condenas a muchas de las que ejercen bajo techo a hacerlo en la calle
-Alternativas ocupacionales y ayudas ni están ni se las espera.

Alguno diría que más que abolirla lo que quieren es joderles la vida.
Coño, o lo prohíbes de verdad (tanto ofrecer como recibir servicios está prohibido) o lo regulas para que sea una actividad 100% legal (creo que mejor esto ultimo).
Planteo la posibilidad de prohibirlo por completo como alternativa a la regulación porque si lo prohíbes de verdad (las prostitutas no podrían si quiera ofrecer) porque al hacer ilegal una actividad que era legal (prostituirse no es ni será ilegal solo lo ha sido y lo seguirá siendo el prostituir a otros) estarían obligados a dar ayudas al sector.
Pero aun así habrían algunas que continuarían haciéndolo en la clandestinidad de forma ilegal, por eso creo que es mejor la regulación, por lo que la prohibición total seria mejor que esta prohibición parcial porque esta prohibición parcial al no prohibirles ejercer directamente lo que hacen es "escaquearse" de tener que aportar ayudas al sector.

Pero permitirles que lo sigan haciendo pero precarizando aun mas una situación que ya es de por si precaria es de genero sádico.

D

#55 Espera espera, casa y paguita para alguien que gana en un mes lo que yo en un año.... el buenismo os puede.

e

#55 Alternativas ocupacionales y ayudas ni están ni se las espera.

No hay alternativas de trabajos donde se gane ni la mitad de lo que se gana en la prostitución.

Alguno diría que más que abolirla lo que quieren es joderles la vida.

Es totalmente evidente.

es de genero sádico

Es auténtico odio.

T

#30 Y dos...

a

Normal que se quejen, con todo lo que han hecho por el PSOE y mira ahora

AMDK6III

#30 ¡Bravo! . Una contraargumento maestro

D

...

CheliO_oS

¿A vosotros os han dado alguna vez factura?

M

#30 No. Pero puedes donarlo.
No pretenderás que las putas trabajen gratis....

D

#81 La mayoría de la gente folla gratis y de forma voluntaria

#95 Jjajajaa..... menudo flipao.

La mayoría de las mujeres folla gratis y de forma voluntaria. Los hombres follamos cuando nos dejan.

D

#97 ¿Entonces cuando follas te pagan o te fuerzan o eres tú el que paga o fuerza?
Porque que cuando tú quieras la otra persona no quiera y no folles no significa que cuando folles no lo hagas de forma voluntaria y gratuita.

TartaDeQueso

#97 Muy cierto

A

Cuando la ideología colectiva,se impone al pensamiento individual suceden estás cosas. Deberían estar incluidas dentro del sistema de categoría laboral y profecional,tanto hombres,mujeres ,gay etc..desde hace décadas y se terminaría la explotación sexual. Pero eso es lo que les da de comer a algunos políticos que hacen interminable las luchas en la prostitución. 

davhcf

Últimamente hay mucho exaltado con el tema de la prostitución, se nota el auge de V0x.

limoncio

Oye #0 dime, eres solo consumidor, o te lucras con este tema? porque es curioso la cantidad de noticias sobre el mismo tema que mandas cada dia

fanchulitopico

#22 tú eres de los que no hacen nada al respecto

limoncio

#32 consumir o lucrarme con la prostitución? pues no, no hago ninguna de las dos, ni todas mis noticias van de ese tema

t

#34 Te molesta que se le dee visibilidad a esta realidad? Hay muchos usuarios que envían noticias de temas concretos y no creo que se les deba andar señalando por ello, cada uno envía lo que le da la real gana.

limoncio

#70 Desde luego que cada uno envia lo que le de la gana, solo faltaria, lo preocupante es que este usuario solo hace envios sobre prostitución, parece algo enfermizo.

fanchulitopico

#34 falso dilema.

hideputa

#22 Enhorabuena, has elegido el avatar perfecto para tu actitud totalitaria. ¡Un millón de años de cárcel para todos!

limoncio

#40 Gracias, viniendo de ti es un alago.
En que grupo de telegram estais ahora para coordinaros?

hideputa

#42 Machiheteropresorespatriarcafachas. Te lo recomiendo, nos lo pasamos pipa tramando toda clase de desgracias y calamidades por pura maldad. La semana que viene tenemos un pregúntame con el fantasma de Hitler.

limoncio

#56 interesante, me lo apunto, mis dieses.

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