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#9:
EEUU cáncer mundial, enemigo público no1 del planeta.
Ha quedado demostrado que se la pela la guerra sus aspavientos impostados contra Rusia son solo eso, bueno ellos han hecho todo lo posible para que está guerra fuera posible y obviamente no quieren que acabe, las vidas humanas se la pelan completamente solo quieren mantener una hegemonía que hace mucho que perdieron a costa de vidas humanas doy de poner todo el planeta en peligro, EEUU hace tiempo dejo de ser el referente mundial del planeta, hoy son el mayor peligro para el ser humano que jamás existió.
Ha quedado demostrado que se la pela la guerra sus aspavientos impostados contra Rusia son solo eso, bueno ellos han hecho todo lo posible para que está guerra fuera posible y obviamente no quieren que acabe, las vidas humanas se la pelan completamente solo quieren mantener una hegemonía que hace mucho que perdieron a costa de vidas humanas doy de poner todo el planeta en peligro, EEUU hace tiempo dejo de ser el referente mundial del planeta, hoy son el mayor peligro para el ser humano que jamás existió.
#28:
#24 👧 Los EEUU y británicos prepararon el golpe de estado de Kiev y fomentaron el odio entre eslavos.
Por fin han conseguido su guerrita para debilitar a Rusia, empobrecer a Europa (sobre todo Alemania), y EVITAR LA ALIANZA EUROPA-RUSIA-CHINA que habría dejado a los EEUU como un segundon.
NO VALE TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO, que es lo que hacen siempre los EEUU, siempre inventado casus belli.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
Nosotros somos los malos, los etnocentristas, los neocolonialistas de toda la vida, los odiados por la mayor parte del mundo, aunque seamos los meros vasallos del malvado gobierno norteamericano.
Por fin han conseguido su guerrita para debilitar a Rusia, empobrecer a Europa (sobre todo Alemania), y EVITAR LA ALIANZA EUROPA-RUSIA-CHINA que habría dejado a los EEUU como un segundon.
NO VALE TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO, que es lo que hacen siempre los EEUU, siempre inventado casus belli.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
Nosotros somos los malos, los etnocentristas, los neocolonialistas de toda la vida, los odiados por la mayor parte del mundo, aunque seamos los meros vasallos del malvado gobierno norteamericano.
#29:
#28 Coño, porque no hablas del acercamiento a la UE que truncó el presidente de Ucrania, de como Rusia intervino para evitarlo, en contra de la voluntad de los ucranianos. Vamos a contarlo todo. Y no hay nada como una invasión entre eslavos para fomentar ese odio.
Los EEUU y británicos prepararon el golpe de estado de Kiev y fomentaron el odio entre eslavos.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Pues casi que verdad, pero eso deja a Putin al servicio de los EEUU.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
Había un acercamiento económico, hasta que Rusia decidió invadir a otro país europeo, línea roja.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
¿Te refieres a los rusos del este o al 90% del país que esta en Asia. y tienes los cojones de llamar neocolonialistas a los europeos!
¿Quién tiene ocupada media Asia? ¿O Asia es Rusia de toda la vida?
Nosotros somos los malos Ya, los que matamos periodistas, envenenamos a opositores, convertimos en un país democrático en una dictadura, invadimos a nuestros vecinos... Coño! que esa es Rusia!!!
Enga ya!
Los EEUU y británicos prepararon el golpe de estado de Kiev y fomentaron el odio entre eslavos.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Pues casi que verdad, pero eso deja a Putin al servicio de los EEUU.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
Había un acercamiento económico, hasta que Rusia decidió invadir a otro país europeo, línea roja.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
¿Te refieres a los rusos del este o al 90% del país que esta en Asia. y tienes los cojones de llamar neocolonialistas a los europeos!
¿Quién tiene ocupada media Asia? ¿O Asia es Rusia de toda la vida?
Nosotros somos los malos Ya, los que matamos periodistas, envenenamos a opositores, convertimos en un país democrático en una dictadura, invadimos a nuestros vecinos... Coño! que esa es Rusia!!!
Enga ya!
#24:
#11 Y ya no hablemos la agresiva expansion de la OTAN.
Pues yo diría que ha sido bastante pacífica, diplomática y democrática.
Y si sacas a relucir la expansión de la OTAN como motivo del guerra, yo te diría que la guerra viene dada por la incapacidad absoluta de Rusia de competir con la UE y la OTAN, en Europa solo es capaz de mantener países en su esfera pisándoles el cuello y apuntándoles con una pistola a la cabeza. ¿Esa es la Europa que quieres?
Pues yo diría que ha sido bastante pacífica, diplomática y democrática.
Y si sacas a relucir la expansión de la OTAN como motivo del guerra, yo te diría que la guerra viene dada por la incapacidad absoluta de Rusia de competir con la UE y la OTAN, en Europa solo es capaz de mantener países en su esfera pisándoles el cuello y apuntándoles con una pistola a la cabeza. ¿Esa es la Europa que quieres?
#36:
#11 La agresiva expansión de la OTAN ha sido despiadada. Aún recuerdo cuando invadieron España, fue una guerra truculenta, pero no tanto como la invasión de Polonia. Menos mal que no se llegaron a usar armas atómicas para conquistar los países bálticos, porque la cosa podría haber terminado fatal.
Ha sido una pena haber tenido que enviar a la mitad de la población de Finlandia a campos de concentración, pero bueno, la mano de obra esclava en parajes helados es una tradición que no se tendría que perder.
Menos mal que Rusia tiene otra forma de actuar y que no lanza invasiones para imponer su fuerza militar.
#4
Ha sido una pena haber tenido que enviar a la mitad de la población de Finlandia a campos de concentración, pero bueno, la mano de obra esclava en parajes helados es una tradición que no se tendría que perder.
Menos mal que Rusia tiene otra forma de actuar y que no lanza invasiones para imponer su fuerza militar.
#4
#16:
#12 👩 O estás muy espeso, o tienes pocas capacidad de deduccion, o eres una persona muy autoritaria que pretendes decirle a los demas lo que pueden decir o no, o simplemente no entiendes qué es un dialogo, una tertulia, una charla de amigos...
Lo que hay que oir.
Relájate y no hagas ruido. Interfieres en el mensaje, en el significado, en el meollo si no aportas nada sustancial.
Lo que hay que oir.
Relájate y no hagas ruido. Interfieres en el mensaje, en el significado, en el meollo si no aportas nada sustancial.
#32:
#29 ybo se si te das cuenta, pero @NotFound nunca te responder, solo suelta consignas y esloganes que le han masticado y debe repetir... Y después de repetirlos vuelve al principio, estás teniendo una conversación circular y aunque le has desmontado toda la basura propagandista que repite, al final va a volver al mismo argumento como si ya no lo hubieran desmontado.
#57:
#15 Eso te lo has sacado de la manga.
De hecho las bombas atómicas eran totalmente innecesarias ya que el napalm era brutalmente eficaz en un Japón con casas hechas en su mayoría de madera.
De la Wikipedia: "Especialmente polémico fue el lanzamiento de las dos bombas atómicas, cuando investigaciones posteriores apuntan a que antes de su lanzamiento los altos mandos japoneses ya habían decidido la rendición del país".
Las bombas atómicas no se lanzaron para forzar la rendición de Japón, sino para mandar un mensaje a la unión soviética: "ya tenemos las bombas listas". Y además en ese momento EEUU tenían el monopolio de la bomba nuclear.
De hecho las bombas atómicas eran totalmente innecesarias ya que el napalm era brutalmente eficaz en un Japón con casas hechas en su mayoría de madera.
De la Wikipedia: "Especialmente polémico fue el lanzamiento de las dos bombas atómicas, cuando investigaciones posteriores apuntan a que antes de su lanzamiento los altos mandos japoneses ya habían decidido la rendición del país".
Las bombas atómicas no se lanzaron para forzar la rendición de Japón, sino para mandar un mensaje a la unión soviética: "ya tenemos las bombas listas". Y además en ese momento EEUU tenían el monopolio de la bomba nuclear.
#76:
#31 #38 Lo de cierto sector de usuarios en Meneame con la ultraderecha supremacista norteamericana es de un nivel de absurdo que se sale del gráfico. Los mismos que te traen esta basura desinformativa son los que luego se las dan de izquierdistas y critican a los voxeros que consumen el equivalente español de OkDiario e Inda.
#83:
#24 Pues yo diría que ha sido bastante pacífica, diplomática y democrática.
Pacífica: teniendo en cuenta que la OTAN es una organización militar criminal (la mayor del mundo, que no la única) que ya ha participado en numerosas intervenciones militares, incluso en la misma Europa...
Diplomática: su expansión implica una promesa incumplida; no hay nada menos diplomático que eso
Democrática: en España se votó sobre la permanencia (después de ya haberse unido) con unas condiciones que han sido incumplidas
Pacífica: teniendo en cuenta que la OTAN es una organización militar criminal (la mayor del mundo, que no la única) que ya ha participado en numerosas intervenciones militares, incluso en la misma Europa...
Diplomática: su expansión implica una promesa incumplida; no hay nada menos diplomático que eso
Democrática: en España se votó sobre la permanencia (después de ya haberse unido) con unas condiciones que han sido incumplidas
#44:
Menéame odiando medios tipo 13tv e Intereconomia en España, pero amándolos en EEUU.
Chavales, estáis dando credibilidad y bombo al Cake Minuesa guiri.
Ver para creer.
Chavales, estáis dando credibilidad y bombo al Cake Minuesa guiri.
Ver para creer.
#74:
#28 el odio entre eslavos? Polacos, eslovacos, checos, búlgaros, croatas, eslovenos, ucranianos o serbios están todos en la UE o camino de entrar. Casi todos están en la otan.
De hecho, los únicos eslavos que han invadido a otros eslavos desde la segunda guerra mundial han sido los rusos.
¿Quién fomenta el odio entre eslavos, entonces?
De hecho, los únicos eslavos que han invadido a otros eslavos desde la segunda guerra mundial han sido los rusos
.¿Quién fomenta el odio entre eslavos, entonces?
Comentarios
EEUU cáncer mundial, enemigo público no1 del planeta.
Ha quedado demostrado que se la pela la guerra sus aspavientos impostados contra Rusia son solo eso, bueno ellos han hecho todo lo posible para que está guerra fuera posible y obviamente no quieren que acabe, las vidas humanas se la pelan completamente solo quieren mantener una hegemonía que hace mucho que perdieron a costa de vidas humanas doy de poner todo el planeta en peligro, EEUU hace tiempo dejo de ser el referente mundial del planeta, hoy son el mayor peligro para el ser humano que jamás existió.
#9 EEUU hace tiempo dejo de ser el referente mundial del planeta, hoy son el mayor peligro para el ser humano que jamás existió.
Excepto si ese ser humano es ucraniano, en cuyo caso el mayor peligro es Rusia.
#79 Hasta el último ucraniano y Fuck Europe.
#9 Amén.
#9 Por eso hay miles de estadounidenses y miles de personas de muchos otros países emigrando a Rusia, donde las oportunidades y calidad de vida son mucho mejores que en sus países de origen. Por no decir los miles de personas que cada día intentan entrar a Rusia ilegalmente.
#24 👧 Los EEUU y británicos prepararon el golpe de estado de Kiev y fomentaron el odio entre eslavos.
Por fin han conseguido su guerrita para debilitar a Rusia, empobrecer a Europa (sobre todo Alemania), y EVITAR LA ALIANZA EUROPA-RUSIA-CHINA que habría dejado a los EEUU como un segundon.
NO VALE TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO, que es lo que hacen siempre los EEUU, siempre inventado casus belli.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
Nosotros somos los malos, los etnocentristas, los neocolonialistas de toda la vida, los odiados por la mayor parte del mundo, aunque seamos los meros vasallos del malvado gobierno norteamericano.
#28 Coño, porque no hablas del acercamiento a la UE que truncó el presidente de Ucrania, de como Rusia intervino para evitarlo, en contra de la voluntad de los ucranianos. Vamos a contarlo todo. Y no hay nada como una invasión entre eslavos para fomentar ese odio.
Los EEUU y británicos prepararon el golpe de estado de Kiev y fomentaron el odio entre eslavos.
Los EEUU son la mano que mece la cuna de todas las guerras.
Pues casi que verdad, pero eso deja a Putin al servicio de los EEUU.
Una alianza entre Rusia y la UE es posible. Rusia la quiere y a la UE nos conviene.
Había un acercamiento económico, hasta que Rusia decidió invadir a otro país europeo, línea roja.
De hecho, los rusos son más europeos que muchos paises de la UE. Les debemos mucho.
¿Te refieres a los rusos del este o al 90% del país que esta en Asia. y tienes los cojones de llamar neocolonialistas a los europeos!
¿Quién tiene ocupada media Asia? ¿O Asia es Rusia de toda la vida?
Nosotros somos los malos Ya, los que matamos periodistas, envenenamos a opositores, convertimos en un país democrático en una dictadura, invadimos a nuestros vecinos... Coño! que esa es Rusia!!!
Enga ya!
#29 👰 👱 👲 👳 Somos los malos por ser vasallos de los EEUU, por neocolonialistas, por etnocentristas y por exportar todas las guerras fuera de nuestro territorio, eso si, para llamarnos luego pacificitas y campeones de los derechos humanos.
El origen de la guerra de Ucrania se debe a:
1. El nacionalismo ucraniano excluyente que no admite la diversidad linguistica y etnica. Y la pureza "racial" es imposible en un pais estepario, que en realidad tiene más de ruso y de polaco que de otra cosa.
2. Los EEUU han provocado la guerra para debilitar a Rusia, y lanzar una advertencia a China.
3. Los ANGLOS han provocado la guerra para debilitar a Europa, competidora de los anglos (la Gran Bretaña del brexit ya no pertenece a la UE).
4. Los EEUU han provocado la guerra para evitar la potente alianza UE-Rusia (tecnologia alemana y energia rusa)
5. Los EEUU han provocado la guerra para evitar la formacion del supercontinente (incluida la ruta de la seda) UE-Rusia-China.
6. Los EEUU han provocado la guerra para vender armamento.
7. Los EEUU han provocado la guerra para vender combustible a un precio abusivo.
8. Los EEUU han provocado la guerra para lanzar una viso a todo el mundo: NOSOTROS SOMOS LOS DUEÑOS DEL MUNDO, y si os desviais yo os crearé una guerrita.
#30 se te olvida que:
Putin es Primo de un ex congresista DE EEUU
unos espías de EEUU se colaron en la frontera entre Rusia y Ucrania y empezaron a lanzar pepinazos contra ucrania.
El grupo Wagner realmente quiere La Paz de los pueblos hermanos.
#30 👋 👋 👋 👋 👋 👋 Más claro es imposible.
#29 ybo se si te das cuenta, pero@NotFound nunca te responder, solo suelta consignas y esloganes que le han masticado y debe repetir... Y después de repetirlos vuelve al principio, estás teniendo una conversación circular y aunque le has desmontado toda la basura propagandista que repite, al final va a volver al mismo argumento como si ya no lo hubieran desmontado.
#1 #_24 #32 #36
Se nota que no habéis escuchado la entrevista a este periodista.
Y si sois sinceros, reconoceréis que no tenéis ningún interés en escuchar las respuestas, porque vosotros habéis venido a hablar de vuestro
libroargumentario otanista.CC #11
#51 Yo he escuchado el video y no me da ninguna prueba de sus afirmaciones.
Según el titular, "la administración Biden pone fin a cualquier intento de negociar un cese al fuego.
...Pero la única prueba que da Greenwald es que John Kirby se ha posicionado en contra de un alto el fuego (aunque el gobierno también ha declarado en ocasiones que todo depende de lo que decida el gobierno de Ucrania). Eso no es poner fin a los intentos, es dar una opinión (personal o la del gobierno, da igual).
Falta lo importante: ¿Está el gobierno imponiendo su postura a Ucrania? ¿Qué pruebas tienes de presión o coacción gubernamental?
Si no las hay, el titular es sensacionalista... lo cual no es ninguna sorpresa ya que es un fragmento de Fox News, Tucker Carlson show, la mierda más mentirosa y sensacionalista que se emite en antena.
Pero no me he quedado ahí, y he hecho lo que el meneante medio nunca hace: buscar en google el material original (ver enlaces al final), y Greenwald ha distorsionado un poco lo que dijo Greenwald.
El periodista describe la respuesta del al alto el fuego con un categórico "no lo vamos a permitir" ("We won't allow it either"), pero Kirby no usó unos términos tan agresivos.
Kirby afirmó que un alto en fuego que saliese entre China y Rusia sería "inaceptable" porque le permitiría rearmarse, afianzar sus posiciones y reanudar la guerra cuando Putin le conveniese. También criticó que el gobierno de Xi Jinping excluyese a Zelenski de las negociaciones y que China no es tan neutral como presume, sus anteriores acciones o inacciones han beneficiado a Rusia y sostiene que este alto al fuego también lo hará.
Se puede estar en desacuerdo con él, pero Greenwald ha añadido unos matices que no estaban ahí. Pero no fue el primero en meter "won't allow it". Fue Dmitry Peskov (portavoz del Kremlin) y varios medios rusos.
https://www.realclearpolitics.com/video/2023/03/19/nscs_john_kirby_china_and_russia_are_chafing_against_the_us-led_international_rules-based_order.html
https://www.polygraph.info/a/fact-check-russia-twists-kirby-s-comment-on-xi-s-ukraine-ceasefire-/7015879.html
Voy a votar esta noticia sensacionalista, aunque no bulo.
#51 Lo que ocurre es que yo no solo he escuchado la entrevista a este periodista, sino que he buscado las fuentes de las declaraciones que está criticando.
Y lo que está diciendo es una falacia de campeonato que no tiene ningún sentido, porque la propuesta china para la paz en Ucrania NO ES UNA PROPUESTA REAL, es solo propaganda política para justificar la posición China en este conflicto bélico. ¿Cual es la propuesta China respecto a Zaporiya, Jersón, el Donbass y Crimea? Como esta cuestión no tiene ninguna respuesta, no apoyar esa propuesta de paz solo implica que no se está de acuerdo en no definir esta cuestión.
Nunca ha habido un intento de negociar un cese al fuego. Es propaganda. Es como cuando nos decían que los tanques al lado de la frontera de Ucrania no estaban ahí para invadir, que solo estaban de maniobras.
Mi tanque solo estaba de paseo, pero como no has aceptado mi propuesta de paz me he visto obligado a utilizarlo. Solo es un argumento para justificar la guerra por parte de Rusia.
De las negociaciones reales de guerra que puedan estar haciendo, ni tu ni yo vamos a tener ni idea. No seamos ingenuos, no somos espias del Estado de Andorra a punto de descubrir las relaciones secretas de los grandes mandatarios mundiales en un comentario de Meneame.
#29 ? ¿O Asia es Rusia de toda la vida?
Pues probablemente sí, piensa que muchos de los pueblos que acabaron siendo los eslavos de hoy vienen de las hordas mongolas y demás pueblos de las estepas... Que posteriormente volvieron a "reconquistar" el este
#34 preguntale a los chinos que opinan de lo rusa que es Manchuria.
#75 kublai khan y su dinastía Yuan goberno China y entra en esa definición de mongol de la que hablo
#29 Repites los mantras de la propaganda del imperio que no se sostienen con los hechos historicos:
Rusia propuso a Ucrania un tratado de comercio que era compatible con la entrada de Ucrania en la UE.
transcripcion-literal-conversacion-entre-macron-putin-ha-sido-fr/c99#c-99
Transcripción literal de la conversación entre Mac...
letemps.chFue desde el Imperio desde donde dijeron que NO. Que Ucrania tenía que entrar en la UE rechazando los tratados económicos con Rusia, cosa que era contraria al derecho internacional pues Ucrania estaba comprometida con Rusia por el tratado internacional que le otorgaba su independencia de la URSS, los acuerdos de Bialowieza
prolongacion-conflicto-ucrania-significaria-autodestruccion-nos/c66#c-66
La prolongación del conflicto en Ucrania significa...
atb.com.bo#28 eeuu dijo eso de no expandir ni una pulgada al este la otan.. pero ya sabemos lo que vale su palabra
https://nsarchive.gwu.edu/document/16116-document-05-memorandum-conversation-between
#28 el odio entre eslavos? Polacos, eslovacos, checos, búlgaros, croatas, eslovenos, ucranianos o serbios están todos en la UE o camino de entrar. Casi todos están en la otan.
.
De hecho, los únicos eslavos que han invadido a otros eslavos desde la segunda guerra mundial han sido los rusos
¿Quién fomenta el odio entre eslavos, entonces?
#28 en que nos conviene aliarnos con semejantes animales de bellota? Después del susto inicial con el gas, está claro que lo de la energia es una tomadura de pelo, los precios del gas y petróleo están por los suelos y no bajan lo que deberían. Pa que les queremos?
#28 El odio entre eslavos se fomentó desde Rusia teniendo un presidente títere en Ucrania que al salir por piernas del país dejó un palacio ejemplo de corrupción: https://www.antena3.com/noticias/mundo/miles-ucranianos-acceden-mansion-yanukovich-marcha-kiev_20140223571e6f1e6584a8abb582d63c.html
El odio se siembra armando a rebeldes y infiltrando tropas en Ucrania desde Rusia para montar 2 países de broma con dirigentes elegidos a dedo por Rusia.
El odio se siembra derribando un avión de pasajeros con armas proporcionadas por Rusia.
El odio se siembra invadiendo Ucrania desde Rusia porque el fascista y criminal de Putin creyó que podría apropiársela entera.
El odio se siembre cometiendo crímenes ante el mundo, secuestrando niños ucranianos para criarlos como rusos y amenazando a los vecinos (que se unen a la OTAN para defenderse).
Todo se cosecha ahora. El mundo libre apoya a Ucrania mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
#12 👩 O estás muy espeso, o tienes pocas capacidad de deduccion, o eres una persona muy autoritaria que pretendes decirle a los demas lo que pueden decir o no, o simplemente no entiendes qué es un dialogo, una tertulia, una charla de amigos...
Lo que hay que oir.
Relájate y no hagas ruido. Interfieres en el mensaje, en el significado, en el meollo si no aportas nada sustancial.
Como lo hace exactamente? Amenaza a Putin si cancela la invasión y a Zelenski si se deja invadir?
#1 🙎 La guerra la han preparado los EEUU hace mucho tiempo. La empezaron cuando prepararon el golpe de estado en Kiev. Y ya no hablemos la agresiva expansion de la OTAN.
NO VALE TIRAR LA PIEDRA Y ESCONDER LA MANO, que es lo que siempre hace el gobierno norte-americano.
#11 todo lo que has escrito no tiene nada que ver con mi mensaje ni con la temática del envio
#11
Te iba a decir que no hicieras el esfuerzo de responder a #1 porque era perder el tiempo. Después de leer su respuesta #12 no ha hecho más que confirmarlo. Lo mismo te aconsejo sobre #_24.
#12 Ni con la realidad. Pero el señorito NotFound, junto con la brigada de las hemorroides ardientes mienten a destajo y ya tienes a su camarada #39 dándole apoyo. Dios los cría y la escoba les amontona.
#12
Eso se aplica para tu trolentario #1.
#12 Que no tienen nada que ver dice....
Lo que sucede es que te ha dejado sin argumentos y no sabes donde agarrarte
#46 Tú lo que estás empeñado es en demostrar tu profundo y persistente desconocimiento, no me extraña que votes como votas.
#12 ¿No te enteras o prefieres hacer como que no te enteras? Ambas posibilidades dicen mucho de ti.
#11 Y ya no hablemos la agresiva expansion de la OTAN.
Pues yo diría que ha sido bastante pacífica, diplomática y democrática.
Y si sacas a relucir la expansión de la OTAN como motivo del guerra, yo te diría que la guerra viene dada por la incapacidad absoluta de Rusia de competir con la UE y la OTAN, en Europa solo es capaz de mantener países en su esfera pisándoles el cuello y apuntándoles con una pistola a la cabeza. ¿Esa es la Europa que quieres?
#24 Pues yo diría que ha sido bastante pacífica, diplomática y democrática.
Pacífica: teniendo en cuenta que la OTAN es una organización militar criminal (la mayor del mundo, que no la única) que ya ha participado en numerosas intervenciones militares, incluso en la misma Europa...
Diplomática: su expansión implica una promesa incumplida; no hay nada menos diplomático que eso
Democrática: en España se votó sobre la permanencia (después de ya haberse unido) con unas condiciones que han sido incumplidas
#11 madre mía como están las cabezas.
#11 La agresiva expansión de la OTAN ha sido despiadada. Aún recuerdo cuando invadieron España, fue una guerra truculenta, pero no tanto como la invasión de Polonia. Menos mal que no se llegaron a usar armas atómicas para conquistar los países bálticos, porque la cosa podría haber terminado fatal.
Ha sido una pena haber tenido que enviar a la mitad de la población de Finlandia a campos de concentración, pero bueno, la mano de obra esclava en parajes helados es una tradición que no se tendría que perder.
Menos mal que Rusia tiene otra forma de actuar y que no lanza invasiones para imponer su fuerza militar.
#4
#36 🙋 Los alemanes invadieron a Rusia (y a media Europa) y mataron a 40 millones de rusos. Los franceses invadieron Rusia. Los polacos tambien.
150 millones de rusops defienden su seguridad.
En cambio, el gobierno nacionalista ucraniano (plagado de nazis declarados) ha llevado a la destruccion a su país simplemente porque no acepta la diversidad de Ucrania. Ellos han provocado la guerra...que vayan ellos y sus hijos al frente.
De hecho, la mayoría de los ucranianos detestan a Zelensky y a los nacionalistas que han provocado la guerra.
Zelensky es VOX: los nacionalisas españoles y los ucranianos no aceptan la diversidad en un país diverso.
#41 todos excepto Rusia... Curioso, muy curioso... nasis everywere...
tito Xi os consolará... O eso os creéis...
#36 Si, me pregunto si a Rusia le hubiera salido bien y hubiera llegado hasta Moldavia... Los putinos qué dirían??? ... Algo así cómo, marvelous, estratega, la OTAN hundida, el ajedrecista... f. Europa, os lo merecéis... Ahora a llorar... Y lo que queda...
#48 Resumen internacional
#88
#41 "De hecho, la mayoría de los ucranianos detestan a Zelensky y a los nacionalistas que han provocado la guerra." Falso, de hecho, durante la presidencia de Zelensky subió en gran cantidad el número de ucranianos del donbás que querían seguir siendo parte de Ucrania.
#65 y Zelensky es ruso parlante, no habla ucraniano de manera nativa
#41 en españa lo de la otan fue un engaño de arriba a abajo
https://www.publico.es/politica/cronica-engano-30-anos-del.html
#41 ¿nazis declarados?
Sigues haciendo oídos sordos cuando te dicen que Wagner group está fundado por un admirador de Hitler ¿a que sí?
Por eso el mundo libre apoya a Ucrania frente al fascista y criminal de Putin, mientras que a Rusia le apoyan 4 países antidemocráticos y algunos fascistas llorones.
#41 "De hecho, la mayoría de los ucranianos detestan a Zelensky y a los nacionalistas que han provocado la guerra."
Fuente: Créanme.
#36 que falacia más graciosa! Estúpida, pero graciosa!
#96 Gracias. No pretendía argumentar nada, solo quería criticar algo haciendo gracia con ello.
#11 "agresiva", todos los países que se han unido han pedido ellos voluntariamente la adhesión.
#61 Si creas las condiciones adecuadas has un cerdo te pedirá que lo pases por la parrilla.
Albert Einstein
#89 Las condiciones adecuadas las ha puesto el fascista y criminal de Putin. Hoy por hoy es el mejor comercial de la OTAN.
#89 ah, que no saben lo que quieren, para eso estás tú que lo sabes por ellos
#11 No esconden la.mano. la ponen para cobrar primero por las armas, luego por la reconstrucción.
#11 Sandeces. La guerra la preparó el fascista y criminal de Putin porque sus países marionetas huyen de su federación como de la peste.
#11 Lavrov eres tú?
#1 Al revés, amenaza a Zelenski para que no acepte ninguna negociación. Cuando más ucranianos mueran, también más rusos morirán, y eso le parece bien al gobierno de EEUU.
#1 Asesinan a Zelensky, le echan la culpa a los rusos y ponen a otro en su lugar. De primero de estado titere.
#53 Qué curioso. Ese era el plan original de Putin.
#15 Eso te lo has sacado de la manga.
De hecho las bombas atómicas eran totalmente innecesarias ya que el napalm era brutalmente eficaz en un Japón con casas hechas en su mayoría de madera.
De la Wikipedia: "Especialmente polémico fue el lanzamiento de las dos bombas atómicas, cuando investigaciones posteriores apuntan a que antes de su lanzamiento los altos mandos japoneses ya habían decidido la rendición del país".
Las bombas atómicas no se lanzaron para forzar la rendición de Japón, sino para mandar un mensaje a la unión soviética: "ya tenemos las bombas listas". Y además en ese momento EEUU tenían el monopolio de la bomba nuclear.
#97
CC #57 #71 #86
https://en.wikipedia.org/wiki/Potsdam_Conference
Truman had mentioned an unspecified "powerful new weapon" to Stalin during the conference
Efectivamente. En la conferencia de Potsdam Truman informó a Stalin de que disponía "de una terrible nueva arma". Stalin le contestó que hiciera un buen uso contra los japoneses. Para aquel entonces Stalin ya sabía de la existencia de la bomba atómica gracias a sus espias y ya habia dado ordenes a sus científicos de construirla. Sabía de que iba la cosa.
Lo que no hizo Stalin es decirle a Truman "no uses la bomba, que sería una crueldad".
Los americanos tenian una tercera bomba preparada para lanzarla y una docena en producción, porque creían que Japón no se iba a rendir. De hecho después de la 1a bomba los japoneses decidieron no rendirse porque no creian que los useños tuvieran más.
Asi que eso de que los japoneses se hubieran rendido sin la bomba es discutible.
Menéame odiando medios tipo 13tv e Intereconomia en España, pero amándolos en EEUU.
Chavales, estáis dando credibilidad y bombo al Cake Minuesa guiri.
Ver para creer.
#44 Si concuerda con lo que quieren escuchar, pues a quién haga falta.
#44 Si vieras la propaganda que suelta Antena3... y nadie la prohibirá porque es propaganda buena.
No sé si hablamos del plan de paz de China, pero si es así ¿Rusia va a salir de las fronteras de Ucrania?
Ese es el punto 1 y la derrota de Rusia.
Sensacionalista.
#13 Pues no lo sabremos nunca, porque EEUU no quiere plan de paz.
#17 Esa afirmación puede ser atrevida, precisamente a EEUU esta guerra le distrae de su "guerra" y de su "rival" real.
De todas formas, aquí el que esta invadiendo a otro país todos sabemos quién es.
#22 Atrevida no, lo han dicho ellos:
"Estados Unidos rechaza el plan de paz propuesto por China e insiste en que enviará armas a Rusia"
#25 Porque ese plan es una pantomima.
Por mi que empiecen a negociar mañana con el guion de China.
De todas formas una cosa es no aceptar el plan de China, y otro muy distinto no querer la paz.
#27 EEUU solo suele querer la paz cuando le beneficia en terminos económicos o estratégicos, sino no tienen ningún problema en mover los hilos o los portaaviones para que no haya paz.
#27 En las negociaciones se empieza por imposibles y al final se acaba en lo que menos duele a ambas partes.
Pero aquí la.cueario es que EEUU no puede permitir una paz que la proponga ni la lidere el policia del mundo. Sería un reconocimiento de China como imperio que da garantías de seguridad y cumplimiento de leyes.
Ahora mismo ese papel lo tiene EEUU, con la diferencia que el sistema lo cambian según sus intereses.
#25 Ya ni se molestan en disimular que los ucranianos no deciden nada.
#25 El plan Chino menciona desde el primer punto el respeto a la integridad. Pero todo el mundo sabe, como comenta el título de esta misma noticia, que un alto el fuego significa de facto congelar el status quo. Es decir sería muy dificil ya recuperar los terrenos arrebatados. Sólo los propios ucranianos pueden decidir si aceptan algo así.
#17 ni Rusia, Putin ha dicho que cualquier plan de paz ha de partir del reconocimiento de los territorios anexionados por Rusia.
#59 No, Rusia no ha dicho no al plan de China, otra cosa es que llegado el momento no quisiera seguirlo.
No lo sabremos, EEUU prefiere que siga la guerra.
#62 lo ha dicho antes del plan de China y el plan de China contradice esa posición.
#69 Si lo han dicho antes del plan de China, no han dicho no al plan de China, que incluye muchas otras cosas y puntualizaciones.
Por ejemplo no sabemos si Rusia querría abandonar Ucrania si se garantiza la autonomía de las regiones prorusas.
Pero insisto en que los únicos que están frontalmente en contra del plan, antes de negociar nada, es EEUU (y seguidores supongo).
#70 Seguidores no, lacayos.
#70 sí lo ha dicho, ha dicho que agradece el plan pero que quiere el reconocimiento de las anexiones, nada de autonomías.
#62 Rusia invade y continua la invasión y USA prefiere que siga la guerra. Me matáis de risa cuando os veo retorcer la realidad.
Id a manifestaros a la embajada rusa, que el día que Rusia se retire se acaba la guerra.
#13 Al menos si se sentasen a negociar, dejaría de haber muertos, que es lo realmente importante. Ese es el verdadero punto 1.
#20 Yo estoy encantado con el plan de paz de China, pero me parece una pantomima, más cuando es la muleta económica de Rusia.
El punto uno habla del respeto por la soberanía y la integridad territorial.
#21 ¿Quien pretendes que presente un plan de paz, los que regalan armas a Ucrania? Todos esos son parte directamente implicada. Si todos lo que no se pliegan a las amenzadas de los USA tampoco valen, porque son la muleta económica de Rusia. Pues nada, no hay nadie válido para presentar ningún plan de paz.
#45 Yo estoy encantado con lo que dice China en el plan de paz, el problema es que no hace nada para llevarlo a cabo, y Rusia dice si si, pero no la veo saliendo de Crimea voluntariamente.
#49 Rusia no dice si, dice si a algunos puntos. Ni el gobierno de Ucrania quiere alejarse de la órbita de la OTAN, ni Rusia salir de los territorios que ahora controla. ¿Que se supone que tiene que hacer China, ponerse del lado de la OTAN "para hacer que se lleve a cabo"?
#56 Ni el gobierno de Ucrania quiere alejarse de la órbita de la OTAN, ni Rusia salir de los territorios que ahora controla.
En mi opinión, lo primero es mucho más viable que lo segundo.
#58 No hay nada viable, porque seguramente, pedir autonomía para esas zonas, sería lo que pediría Rusia aunque saliera, pero eso es lo que pedía en 2014. Algo que podría ser razonable, tras morir decenas de miles de soldados ucranianos, ya no creo que lo pueda aceptar el gobierno de Ucrania. Es decir, volver a las condiciones de 2014 sería haber sacrificado a deceneas de miles de ucranianos para nada.
Yo creo que esto solo se acaba con un tratado de paz obviamente, pero para ello va a tener que salir alguien derrotado militarmente.
#56 excepto que Ucrania, como estado soberano, tiene todo el derecho del mundo a solicitar su ingreso en la otan.
Rusia no tiene derecho a ocupar otro país.
La equidistancia en esto es muy mala.
#77 Y la utopía es infantil.
Cuba también tenía todo el derecho y soberanía para hacer lo que quisiera, pero los USA se lo pasarón por el forro. Cuando hay potencias por el medio, los derechos de los demás no valen una mierda. Como no valen una mierda los derechos soberanos Sirios para impedir que los USA que están allí invadiendo, no le saqueen el petróleo.
#99 Cuba hizo lo que quiso. EEUU tuvo que sacar sus misiles de Turquía para que Rusia retirará los suyos.
#77 Que siga la fiesta! Rusia! Que quieren entrar en la OTAN, no te pares en el Dombas, sigue hasta Polonia!
EEUU estará orgulloso, hasta el último ucraniano!
#56 Me conformo con que se ponga del lado de la legalidad internacional. Para empezar que en las resoluciones de naciones unidas condenando la invasión no se abstenga.
Pero bueno. Igual tras el golpe de estado militar en Myanmar, corrieron a venderle armas al nuevo generalísimo. Y tampoco condenó el golpe. Así que muy legales no son.
Solo que luego no digan que quieren ser una alternativa a la hegemonía estadounidense, porque paso de ir a Guatepeor.
espera, ESPERA, que tenemos por un lado a Tucker que miente mas que habla y que literalmente ha dicho que ese programa no son noticias y que cualquiera que se crea lo que se emite ahi es idiota y por otro lado a Greenwald que es un supremacista blanco. Pero como dice algo que nos gusta adelante
#31 #38 Lo de cierto sector de usuarios en Meneame con la ultraderecha supremacista norteamericana es de un nivel de absurdo que se sale del gráfico. Los mismos que te traen esta basura desinformativa son los que luego se las dan de izquierdistas y critican a los voxeros que consumen el equivalente español de OkDiario e Inda.
#38 hitler ha dicho que 2+2 son 4
Ergo tienen que ser 5, pues lo ha dicho Hitler
Es fox news
#23 Otra portada de meneame de medios de extrema derecha para la colección. En fin...
#23 eso iba a decir. Ahora nos tragamos en Menéame Fox news? Están pagados por Rusia, igual que Trump.
#37 Todo lo que no siga la.propaganda norteamericana está pagado por Rusia o directamente por Putin sin camiseta subido a caballo.
#23 No solo "Fox News"... es Tucker Carlson, el periodista más tóxico, manipulador y conspiranoico de la cadena.
El twittero intentó ocultar el logo de fox news con un difuminado negro gigante, pero no pudo esconder el texto "Carlson Tonight" del fondo
#23 Aunque tienes razón, y a mí fox news también me da urticaria: Glenn Greenwald, el entrevistado no es precisamente de derechas y antes trabajaba para the guardian.
Una curiosa colaboración. Supongo que es eso de "el enemigo de mi enemigo".
#23 peor. Es Tucker.
La guerra es paz
La ignorancia es fuerza.
#4 USA es amor
#47 No. Busca sus propios intereses. En este caso están alineados con los intereses de la propia UE y la legalidad internacional. En otros casos no. Pero de esos ya escribí mucho en su momento. Ahora toca denunciar a Rusia.
#4 libertad es esclavitud
... me coincide plenamente con las políticas rusas
Porque iba a interesarle a los usanos la paz? está lejos, jode de paso a Europa, mantiene su industria principal que es la militar a piñón, vende más petróleo y más caro, no se me ocurre una sola razón por la que esta situación no sea mejor para ellos que la paz.. encima el Biden que es un nostálgico de la guerra fría, o igual como no sabe ni por donde le llueve cree que aún estamos en la época..
Hay un error, este Greenwald no tiene varios premios, pero no el Pulitzer. Lo cual no quita que tenga más razón que un santo
#3 El 14 de abril, The Guardian, junto con el The Washington Post, obtenía su primer premio Pulitzer al servicio público gracias al trabajo de Greenwald y Laura Poitras al revelar los actos de espionaje del gobierno de Estados Unidos.
Técnicamente es cierto
Editaré la entradilla pues.
#7 pues sí, tienes razón
#7 14 de abril, día de la república, putinejo fijo
#3 Yo tampoco tengo premios, ni el pulitzer.
#3 o quizás el hecho que no tenga ese premio es lo que lo hace fiable. Me suena de Snowden.
Estos americanos putinejos...
¡PUTINEJO!
La guerra es un negocio…
Ohhh Que sorpresa otro artículo de menéame mintiendo y difamando sobre la auténtica realidad porque narices van a querer los ucranianos negociar si esa negociación supone ceder territorio?? Estoy seguro que muchos de los meneantes cederían su casa en busca de La Paz a que si?
#72 ¿Ucranianos? Esos harán lo que diga Biden. ¿Guerra? Pues guerra. ¿Laboratorios secretos? ¿Bases de la OTAN? ¿Saltar a la para coja? Lo que sea.
#72 es que negociar es así, según tu posición de fuerza pierdes o ganas, más o menos. Si no, no existiría el término de negociación. Ucrania cediendo territorios si ve que es mejor que perder ciudadanos o rusia salir de territorios si es mejor que seguir perdiendo ciudadanos...
#15 Siempre había sospechado que las bombas sobre Japón en realidad eran responsabilidad de los soviéticos...
#15
Pero si esas bombas eran más un mensaje a Stalin para dejar claro que Japón no se iba a dividir como Alemania que un ataque para provocar la rendición de Japón.
Parece ser que a EU le interesa que se prolongue la guerra, Rusia tiene la ocasión perfecta para aplicar la doctrina de los yankis para no prolongar más la guerra y ahorrarse la muerte de muchos soldados rusos, esa es la excusa que puso en 1945 en Japón atacando dos ciudades plagadas de civiles, Hiroshima y Nagasaki.
#10 Sabes que Stalin a Truman dio el visto bueno al uso de atomicas contra Japon, no?
#15 Tamaña afirmación requiere de fuentes.
Yo lo único que he encontrado es:
El 24 de julio, Truman, de forma despreocupada, aunque deliberada, le dijo a Stalin que Estados ' Unidos había desarrollado "una nueva arma, de una fuerza destructiva inusual". No mencionó que se trataba de la bomba atómica, y Stalin únicamente respondió con el deseo de que Truman utilizara el arma contra Japón.
https://elpais.com/diario/1984/08/26/internacional/462319205_850215.html
#10 Es posible que EEUU esté buscando esa salida. Si a Putin le da por esa locura, nadie se podrá negar a que EEUU responda de igual forma. Toda Europa a tomar por culo.
#19 No creo que se fuese EU de rositas.
#10 Desde Japón, país que por cierto atacó a EEUU, los EEUU han salido con el rabo entre las piernas de muchos conflictos, así que mejor Rusia aprenda de esa doctrina, ya que en 80 años nadie a vuelto a hacer la salvajada de tirar bombas atómicas en ningún conflicto, y sería absolutamente injustificable, hacerlo en el contexto de una invasión expansionista.
#26 Invasion expansionista otros lo llaman tener limpio el patio trasero.
#80 Rusia no quiere limpiar el patio, quiere quedárselo, y el zaguán, el baño, la cocina... Si es una invasión expansionista, y no es una opinión, es un hecho, Rusia se ha anexionado territorios, o eso dicen ellos.
Invasion expansionista otros lo llaman tener limpio el patio trasero.
#84 Rusia no ha hecho otra cosa que lo que llevan haciendo los yankis en todo el mundo décadas. Su apuesta en Ucrania era Yanukovich hasta que apareció la CIA y su dinero.
#80 El país más extenso del mundo no necesita que otros países sean su patio trasero
Pues podria ser que si saliesen o podria ser que no. Eso lo sabriamos si se sentasen a negociar...
...pero como USA dice que de sentarse a hablar ni mu...
...pues nos quedaremos con la duda.
Era para #_13 pero, obviamente, no le gusta que le lleven la contraria 😂 😂 😂
Alguien va a sufrir un accidente...
Eeuu ha creado la guerra. Su manera de ser superior es joder a todos. Y aun asi mucha gente les adora y les lame el culo. Tenemos lo que merecemos.
#43 Con todo lo que han hecho y hacen los norteamericanos los consideramos amigos y a los chinos los consideramos enemigos por lo que EEUU nos dice que podrían hacer.