La desmesurada rentabilidad de la sanidad privada, un negocio cuyo grueso se reparte en España una decena de grupos con elevadas participaciones en manos de fondos de inversión extranjeros
#7:
Es PRIVADA, es decir, un NEGOCIO. Los que defienden la Sanidad privada defienden que primen los beneficios antes que la salud. Es el mercado amijo.
#2:
#1 para los fondos de inversión seguro que lo es.
#8:
#2 ¿Os parece poco rentable recibir un pastón como ingresos, da igual si vienen del sector público, y gastar una miseria en los pacientes?
Lo cierto es que la defensa teórica de lo privado consiste en que, con lo privado, los precios son más bajos; es decir, la sanidad nos saldría más barata con lo privado. Pero eso es la teoría. En el mundo real la gente tiene la memoria frágil, y no tiene conocimientos especializados de economía, y eso el capitalismo lo sabe.
Seguid votando capitalismo y monarquía.
#17:
#11 ¡Qué original! Te chorrean los tópicos entre las babas y la tontería. Ahora imagínate los jueces -que son funcionarios públicos- privatizados y empleados de una empresa. O la policía o los médicos (como en eeuu donde te mueres o te arruinas por cualquier enfermedad que aquí se trata rutinariamente) o la educación -que aquí ya hemos vendido al Opus, los Kikos y las empresas -compárala con Finlandia, o las empresas energéticas estratégicas en manos privadas -a diferencia de nuestros vecinos europeos-… pero nooo, los funcionarios bla bla bla, son unos vagos y las empresas miran por el bien del país y no por la pasta. Anda ya.
#1:
Pero si dice mi amigo rallo que lo privado siempre es más rentable, no puede ser
#1 yo lo que haría sería hacer los tramos del AVE con funcionarios públicos del ministerio
Qué es eso de hacer licitaciones para que las empresas concurran para ver cuál lo hace más barato
Que los hagan funcionarios del ministerio, ya veréis qué rápido y qué barato el servicio
Pues con los hospitales públicos, igual. Pensar que un servicio prestado por funcionarios y empleados públicos es más barato y menos que uno privado es no saber de lo que se habla
#11 ¡Qué original! Te chorrean los tópicos entre las babas y la tontería. Ahora imagínate los jueces -que son funcionarios públicos- privatizados y empleados de una empresa. O la policía o los médicos (como en eeuu donde te mueres o te arruinas por cualquier enfermedad que aquí se trata rutinariamente) o la educación -que aquí ya hemos vendido al Opus, los Kikos y las empresas -compárala con Finlandia, o las empresas energéticas estratégicas en manos privadas -a diferencia de nuestros vecinos europeos-… pero nooo, los funcionarios bla bla bla, son unos vagos y las empresas miran por el bien del país y no por la pasta. Anda ya.
#18 " los jueces y policía son una parte muy pequeña de los funcionarios de un país"
Pero no por ello deberían de ser la excepción de la privatización, al igual que la monarquía.... Salvo que los quieras utilizar "de gratis" para defender los intereses de los poderosos.
Es curioso, siempre que se habla de privatizar algo, siempre es lo que afecta al grueso de la población, nunca a los que todos sabemos.
#24 Oye, pues molaría ver un ERE de "guripas" cuando la cosa viene mal dada y la población se empieza a calentar.
Imagínate que bien le iría a los bancos en el 2008 si no tuvieran policías para hacer los desalojos de los pisos. O cuando el cierre de las minas en Asturias o de astilleros en Ferrol... "No conozco ninguna empresa que cuando pierde dinero no eche a una parte de sus empleados" Tampoco conozco ninguna empresa que le "corte el gañote" al consejo de accionistas, directiva o llamale "X" cuando han metido la gamba en la gestión.
#27 el estado no es una empresa, y el dinero público no es de nadie
Lo mejor es gastar y gastar para el "estado del bienestar" (de algunos) y cuando el siguiente se coma la crisis, el paro y los recortes "incendiaremos las calles" con nuestra superioridad moral
#17#22#27#26#31#32 Hasta hace muy poco por aquí había un febrero de 2023 que ponía mensajes contestando comentarios de 6 en 6, exactamente igual que #11 que, oh sorpresa!!!! Es un marzo 2023, ambos vendiendo la misma moto, con ningún argumento, con todos los tópicos y haciendo el ridículo de hilo en hilo, me preguntó cuánto tardaran en volver a largarlo.
#18 bueno solo el ejército se estima en 27 mil millones, a eso sumale justicia otros 10 de interior y el más mísero el de justicia, increíble, que no llega a 3 en total tenemos unos 40 mil millones
#11 pues... estás afirmando lo contrario de lo que explica el artículo... No se Shur, igual el que no sabe de lo que habla eres tu.
Por no mencionar que hay determinados sectores cuya rentabilidad no se puede medir en terminos económicos, si no en vidas humanas. Un hospital público no tiene porque ser rentable, lo que tiene que ser es eficiente. Está ahí para salvar vidas, no para ganar dinero. Un hospital privado lo mismo verdad?
#11 Deajando a un lado que no tienen nada que ver los primeros parrafos con el último, explicame porque una gestión privada ha de ser más barata que una publica.
#11 pero depende. ¿Quién gobierna?
Porque si es un político corrupto que busca su puerta giratoria a costa de favorecer la competencia privada o si es un político honrado que hace su trabajo es diferente. Con un politico honrado ya solo en plusvalías tienes una diferencia abismal.
Infraestructuras faraónicas en china son impensables en cualquier país capitalista.
#7 la sanidad pública también es un negocio, un negocio muy lucrativo además. Igual que todo lo público, hay dinero a raudales, y dinero que siempre llega.
#14 No, no es un negocio, no tiene ni busca beneficios económicos ni paga réditos a sus accionistas. Es un servicio público que se sufraga con nuestros impuestos. Y su finalidad es la salud de los ciudadanos.
#16 claro que busca beneficios económicos, los grandes gestores recortan presupuesto (porque funciona con dinero) para llevarlo a sus proyectos personales, amigos y familia. Y hay miles de personas ganando mucho dinero con ese negocio. No es gratis, se hace por dinero y para justificar extraer más dinero a la fuerza.
#2 ¿Os parece poco rentable recibir un pastón como ingresos, da igual si vienen del sector público, y gastar una miseria en los pacientes?
Lo cierto es que la defensa teórica de lo privado consiste en que, con lo privado, los precios son más bajos; es decir, la sanidad nos saldría más barata con lo privado. Pero eso es la teoría. En el mundo real la gente tiene la memoria frágil, y no tiene conocimientos especializados de economía, y eso el capitalismo lo sabe.
En Catalunya CiU nos metió a Boi Ruiz como Conseller de Sanitat, un tio que venia de trabajar para las mutuas, imaginate lo que tardo en privatizar parcialmente la sanidad.
Por norma general dan un dato neto así por las buenas sin comparar, no sirve para nada.
En cuanto a clínicas me refiero a una clínica de adeslas o sanitas, que no son hospitales, no tienen mas que despachos para pediatría, gripes, psicología, dermatología etc. No tienen porqué tener quirófanos por ejemplo, ni camas donde tener enfermos
#6 Es publico.es, acaso piensas que va a dar informacion fidedigna y completa; es un medio para su publico nunca mejor dicho, y los chicos del ala izquierda de meneame que son la mayoria, pues tan contentos.
#23 desde cuando te crees que este foro es exclusivo de la izquierda, llevo en meneame desde 2007, no vas tu a venir a decirme donde debo ir o donde debo comentar. Aqui hay tanta gente de pensamientos de izquierda como de centro como de derechas, la diferencia es que nosotros el ala derecha estamos trabajando y no perdiendo el tiempo.
#1 Y es normal que sea mas rentable, el objetivo es ganar dinero, que esperas sino?
No todo tiene que ser rentable en esta vida, y la Sanidad es un servicio, como la educacion y no tienen porque ser rentables para que beneficien a la sociedad.
#1 no entiendo que quieres decir, has dicho una obviedad que nadie discute. Efectivamente, lo privado siempre es más rentable... cuando hablamos de rentabilidad en términos económicos para los bolsillos de los actores privados del sector en cuestión.
Ahora, podemos hablar de rentabilidad... o de eficiencia? La sanidad jamás debería medirse en términos económicos. La sanidad pública no tiene por que ser rentable, no tiene que serlo. Lo que tiene que ser es eficiente. No están para ganar dinero, están para salvar vidas. LA sanidad privada para que está? para salvar vidas o para ganar dinero? pues eso.
#1 En sus mundos de yupi es asi. Pero es que en sus mundos de yupi la corrupcion no existe y los monopolios tampoco.
Eso si, hay que reconocerle a Rallo que esto ya lo sabe y que es el libearal capitalista pero critica en actual sistema capitalista en todos los puntos que hace que no sea funcional. Es decir el aboga por un capitalismo liberal, pero no el actual si no el de sus mundos de Yupi, una utopia como cualquier otro extremo ideologico que en teoria funcionaria pero en la practica no.
#10 Aquí el problema son los escandalosos márgenes que ponen en evidencia que la competencia ahí no existe. Se les está dando dinero público a un oligopolio mafioso que pone precios abusivos. Cuando se podría invertir ese dinero en la pública y gastarías 10 veces menos. Esto que hacen los políticos debería ser perseguible de forma penal: tirar el dinero cuando podría salir muchísimo más barato, y encima dárselo a un cártel que te pone precios abusivos y ellos a callar y pagar (por algo son todos amiguetes). Deberían estar todos en el trullo, ése es el escándalo.
Por cierto, es cuanto más mejor, no contra más. A ti no te preguntan "contra más dinero quieres ganar?" sino "cuánto más dinero quieres ganar?" y entonces es cuando contestas "cuanto más mejor".
Asesinos que provocan no solo el despilfarro a costa de nuestro dinero, si no la muerte explícita de la población.
Seguid votándoles imbéciles.... Seguid.
Sanidad universal YA. Basta ya dejar en manos autonomicas la sanidad. No puede ser que un servicio público como la sanidad, sea un derecho basico en la constitucion, y luego haya una sanidad distinta en cada CCAA.
#15 básicamente porque en esa misma constitución recoge el derecho a regirse por CCAA.
El problema de la sanidad no es que esté transferida, el problema es que votamos a partidos que usan nuestro derecho a la sanidad para hacer negocios privados
#29 Eso desde luego. Pero entonces cuando gobierna un partido progresista no puede hacer nada contra eso. Luego es casi imposible intentar resolver estos problemas de forma regional, habida cuenta del reparto de feudos políticos que tenemos. ¿Qué es más sencillo? ¿Resolverlo desde el gobierno central, o que todas las CCAA tengan gobiernos progresistas para resolverlo?...
Pues yo voy a dar un pequeño consejo. Si no quieres depender de la sanidad privada ni de grupos de inversión extranjeros ni arruinarte pagando seguros médicos... cuida tu cuerpo y preocúpate tú mismo por tu salud. Que tengas que ir lo menos posible a un hospital. Haz deporte, come bien, vive de manera saludable y usa los servicios médicos lo menos posible.
Comentarios
Es PRIVADA, es decir, un NEGOCIO. Los que defienden la Sanidad privada defienden que primen los beneficios antes que la salud. Es el mercado amijo.
#1 yo lo que haría sería hacer los tramos del AVE con funcionarios públicos del ministerio
Qué es eso de hacer licitaciones para que las empresas concurran para ver cuál lo hace más barato
Que los hagan funcionarios del ministerio, ya veréis qué rápido y qué barato el servicio
Pues con los hospitales públicos, igual. Pensar que un servicio prestado por funcionarios y empleados públicos es más barato y menos que uno privado es no saber de lo que se habla
#2 #3 #4 #7
#11 ¡Qué original! Te chorrean los tópicos entre las babas y la tontería. Ahora imagínate los jueces -que son funcionarios públicos- privatizados y empleados de una empresa. O la policía o los médicos (como en eeuu donde te mueres o te arruinas por cualquier enfermedad que aquí se trata rutinariamente) o la educación -que aquí ya hemos vendido al Opus, los Kikos y las empresas -compárala con Finlandia, o las empresas energéticas estratégicas en manos privadas -a diferencia de nuestros vecinos europeos-… pero nooo, los funcionarios bla bla bla, son unos vagos y las empresas miran por el bien del país y no por la pasta. Anda ya.
#17 los jueces y policía son una parte muy pequeña de los funcionarios de un país.
Yo no defiendo que no existan los funcionarios, sino que muchos funcionarios no deberían serlo
Hay muchos sistemas de sanidad privada mejores que el de EEUU, por ejemplo, en Europa, como en Suiza o Chequia
#18 " los jueces y policía son una parte muy pequeña de los funcionarios de un país"
Pero no por ello deberían de ser la excepción de la privatización, al igual que la monarquía.... Salvo que los quieras utilizar "de gratis" para defender los intereses de los poderosos.
Es curioso, siempre que se habla de privatizar algo, siempre es lo que afecta al grueso de la población, nunca a los que todos sabemos.
#22 Es curioso, siempre que se habla de privatizar algo, siempre es lo que afecta al grueso de la población,
A la población de funcionarios, supongo que te refieres.
No conozco ninguna empresa que cuando pierde dinero no eche a una parte de sus empleados
Pues con el estado ocurre todo lo contrario: todos los años hay déficit, todos los años pierde dinero y cada vez hay más funcionarios
#24 Oye, pues molaría ver un ERE de "guripas" cuando la cosa viene mal dada y la población se empieza a calentar.
Imagínate que bien le iría a los bancos en el 2008 si no tuvieran policías para hacer los desalojos de los pisos. O cuando el cierre de las minas en Asturias o de astilleros en Ferrol...
"No conozco ninguna empresa que cuando pierde dinero no eche a una parte de sus empleados" Tampoco conozco ninguna empresa que le "corte el gañote" al consejo de accionistas, directiva o llamale "X" cuando han metido la gamba en la gestión.
#25 qué poco demagogo te veo
#24 lo que no termináis de entender es que el Estado no es ni debe ser nunca una empresa.
Supongo para un
liberalmartillo todo son clavos.#27 el estado no es una empresa, y el dinero público no es de nadie
Lo mejor es gastar y gastar para el "estado del bienestar" (de algunos) y cuando el siguiente se coma la crisis, el paro y los recortes "incendiaremos las calles" con nuestra superioridad moral
Tú votas esa basura???
#37 no, no digas tonterías.
#17 #22 #27 #26 #31 #32 Hasta hace muy poco por aquí había un febrero de 2023 que ponía mensajes contestando comentarios de 6 en 6, exactamente igual que #11 que, oh sorpresa!!!! Es un marzo 2023, ambos vendiendo la misma moto, con ningún argumento, con todos los tópicos y haciendo el ridículo de hilo en hilo, me preguntó cuánto tardaran en volver a largarlo.
Por lo pronto lleva aquí desde hoy.
#43 Bueno, que quizás esta bendecido con una inteligencia y abstracción fuera de lo común y nos resuelve en un pis pas todos los problemas.
#45 Podría ser, pero pinta mal
#18 bueno solo el ejército se estima en 27 mil millones, a eso sumale justicia otros 10 de interior y el más mísero el de justicia, increíble, que no llega a 3 en total tenemos unos 40 mil millones
#18 El sistema sanitario suizo sale a cada ciudadano un 500% mas caro que el de España.
Seguramente la atención sea mejor, pero no nos podemos permitir el lujo de tener un sistema privado mucho mas caro como el suizo.
#55 también los suizos cobran un 500% más que los españoles
Cosas de las economías que funcionan
#59 No, los suizos no cobran un 500% más que los españoles.
#60 El salario medio en Suiza es de 89.987 € al año
El salario médio en España en 2021 ha sido de 27.570 € al año
Bueno, sólo 3,25 veces
#11 pues... estás afirmando lo contrario de lo que explica el artículo... No se Shur, igual el que no sabe de lo que habla eres tu.
Por no mencionar que hay determinados sectores cuya rentabilidad no se puede medir en terminos económicos, si no en vidas humanas. Un hospital público no tiene porque ser rentable, lo que tiene que ser es eficiente. Está ahí para salvar vidas, no para ganar dinero. Un hospital privado lo mismo verdad?
#11 Deajando a un lado que no tienen nada que ver los primeros parrafos con el último, explicame porque una gestión privada ha de ser más barata que una publica.
#32 Nunca has pisado un ministerio???!??
#39 Juraria que no, aunque no se que tiene que ver con mi pregunta.
#44 aunque no se que tiene que ver con mi pregunta.
Si no sabes qué tiene que ver con tu pregunta, es que tú nunca podrás responder tu propia pregunta.
#52
#11 pero depende. ¿Quién gobierna?
Porque si es un político corrupto que busca su puerta giratoria a costa de favorecer la competencia privada o si es un político honrado que hace su trabajo es diferente. Con un politico honrado ya solo en plusvalías tienes una diferencia abismal.
Infraestructuras faraónicas en china son impensables en cualquier país capitalista.
#7 la sanidad pública también es un negocio, un negocio muy lucrativo además. Igual que todo lo público, hay dinero a raudales, y dinero que siempre llega.
#14 No, no es un negocio, no tiene ni busca beneficios económicos ni paga réditos a sus accionistas. Es un servicio público que se sufraga con nuestros impuestos. Y su finalidad es la salud de los ciudadanos.
#16 claro que busca beneficios económicos, los grandes gestores recortan presupuesto (porque funciona con dinero) para llevarlo a sus proyectos personales, amigos y familia. Y hay miles de personas ganando mucho dinero con ese negocio. No es gratis, se hace por dinero y para justificar extraer más dinero a la fuerza.
Comisiones, dividendos y sobres.
Pero si dice mi amigo rallo que lo privado siempre es más rentable, no puede ser
#1 para los fondos de inversión seguro que lo es.
#2 ¿Os parece poco rentable recibir un pastón como ingresos, da igual si vienen del sector público, y gastar una miseria en los pacientes?
Lo cierto es que la defensa teórica de lo privado consiste en que, con lo privado, los precios son más bajos; es decir, la sanidad nos saldría más barata con lo privado. Pero eso es la teoría. En el mundo real la gente tiene la memoria frágil, y no tiene conocimientos especializados de economía, y eso el capitalismo lo sabe.
Seguid votando capitalismo y monarquía.
#2 Para llenar el bolsillo de los amigos.
En Catalunya CiU nos metió a Boi Ruiz como Conseller de Sanitat, un tio que venia de trabajar para las mutuas, imaginate lo que tardo en privatizar parcialmente la sanidad.
#1 Es que ese dato así suelto no sirve para mucho.
Cuanto de lo que inicialmente va a sanidad pública se destina a los hospitales?
Porque si es que se yo, 11 veces, pues ya es mas rentable lo privado.
Eso sin contar que la sanidad es algo mas que hospitales, las clínicas también gastan.
#3 hablas de los hospitales públicos de gestión privada?
#5 Hablo de todo.
Por norma general dan un dato neto así por las buenas sin comparar, no sirve para nada.
En cuanto a clínicas me refiero a una clínica de adeslas o sanitas, que no son hospitales, no tienen mas que despachos para pediatría, gripes, psicología, dermatología etc. No tienen porqué tener quirófanos por ejemplo, ni camas donde tener enfermos
#6 Es publico.es, acaso piensas que va a dar informacion fidedigna y completa; es un medio para su publico nunca mejor dicho, y los chicos del ala izquierda de meneame que son la mayoria, pues tan contentos.
#20 Para el ala derecha... tienes "forocarros" y "pelotazo.info"... no se por que sigues por aquí...
#23 desde cuando te crees que este foro es exclusivo de la izquierda, llevo en meneame desde 2007, no vas tu a venir a decirme donde debo ir o donde debo comentar. Aqui hay tanta gente de pensamientos de izquierda como de centro como de derechas, la diferencia es que nosotros el ala derecha estamos trabajando y no perdiendo el tiempo.
#1 Y es normal que sea mas rentable, el objetivo es ganar dinero, que esperas sino?
No todo tiene que ser rentable en esta vida, y la Sanidad es un servicio, como la educacion y no tienen porque ser rentables para que beneficien a la sociedad.
#1 no entiendo que quieres decir, has dicho una obviedad que nadie discute. Efectivamente, lo privado siempre es más rentable... cuando hablamos de rentabilidad en términos económicos para los bolsillos de los actores privados del sector en cuestión.
Ahora, podemos hablar de rentabilidad... o de eficiencia? La sanidad jamás debería medirse en términos económicos. La sanidad pública no tiene por que ser rentable, no tiene que serlo. Lo que tiene que ser es eficiente. No están para ganar dinero, están para salvar vidas. LA sanidad privada para que está? para salvar vidas o para ganar dinero? pues eso.
#1 En sus mundos de yupi es asi. Pero es que en sus mundos de yupi la corrupcion no existe y los monopolios tampoco.
Eso si, hay que reconocerle a Rallo que esto ya lo sabe y que es el libearal capitalista pero critica en actual sistema capitalista en todos los puntos que hace que no sea funcional. Es decir el aboga por un capitalismo liberal, pero no el actual si no el de sus mundos de Yupi, una utopia como cualquier otro extremo ideologico que en teoria funcionaria pero en la practica no.
¿No se cual es la sorpresa? La sanidad privada es un negocio y todo negocio tiene que generar ganancias y contra mayor sea mejor.
#10 Aquí el problema son los escandalosos márgenes que ponen en evidencia que la competencia ahí no existe. Se les está dando dinero público a un oligopolio mafioso que pone precios abusivos. Cuando se podría invertir ese dinero en la pública y gastarías 10 veces menos. Esto que hacen los políticos debería ser perseguible de forma penal: tirar el dinero cuando podría salir muchísimo más barato, y encima dárselo a un cártel que te pone precios abusivos y ellos a callar y pagar (por algo son todos amiguetes). Deberían estar todos en el trullo, ése es el escándalo.
Por cierto, es cuanto más mejor, no contra más. A ti no te preguntan "contra más dinero quieres ganar?" sino "cuánto más dinero quieres ganar?" y entonces es cuando contestas "cuanto más mejor".
#34 esto pasa cuando los interés de las empresas y la de los políticos son las mismas
#38 blindar en la constitución que la sanidad pública no se puede privatizar, así de simple
Putos mentirosos
Conciertos? Seguro que va taburete y Nacho Cano
#13 Raphael, ese es el q triunfa
En mi opinión debería estar prohibido por ley hacer negocios y especular con la salud, la sanidad y la educación.
Noooo, que hay quien se llena los bolsillos con dinero público destinado a la sanidad privada? Que me dices!!! Nadie podría imaginarlo...
Somos demasiado pasivos y ante datos tan evidentes nos dejamos robar
Asesinos que provocan no solo el despilfarro a costa de nuestro dinero, si no la muerte explícita de la población.
Seguid votándoles imbéciles.... Seguid.
coste de la CORRUPCIÓN en Esñapa, unos 90.000.000.000€ anuales
Sanidad universal YA. Basta ya dejar en manos autonomicas la sanidad. No puede ser que un servicio público como la sanidad, sea un derecho basico en la constitucion, y luego haya una sanidad distinta en cada CCAA.
#15 básicamente porque en esa misma constitución recoge el derecho a regirse por CCAA.
El problema de la sanidad no es que esté transferida, el problema es que votamos a partidos que usan nuestro derecho a la sanidad para hacer negocios privados
#29 Eso desde luego. Pero entonces cuando gobierna un partido progresista no puede hacer nada contra eso. Luego es casi imposible intentar resolver estos problemas de forma regional, habida cuenta del reparto de feudos políticos que tenemos. ¿Qué es más sencillo? ¿Resolverlo desde el gobierno central, o que todas las CCAA tengan gobiernos progresistas para resolverlo?...
Pues yo voy a dar un pequeño consejo. Si no quieres depender de la sanidad privada ni de grupos de inversión extranjeros ni arruinarte pagando seguros médicos... cuida tu cuerpo y preocúpate tú mismo por tu salud. Que tengas que ir lo menos posible a un hospital. Haz deporte, come bien, vive de manera saludable y usa los servicios médicos lo menos posible.
Tu cuerpo, tu mente y tu bolsillo lo agradecerán.
#12 Con eso, y con suerte, solo retrasarás tu inevitable uso del sistema sanitario.
#54 No me digas que al final de mi vida me muero, no me des ese disgusto por favor