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#20:
#7 Con 9 m/s se considera nv3 flojo brisa ligera el rango de apagado puede llegar a 24 m/s,se apagan por qué las consignas te obligan a ello ,si no te arriesgas a una multa por parte de industria,cuando en la sala de control te salta la alerta lo apagas y ya está.
Extrabajador del ITER Tenerife Sur.
Extrabajador del ITER Tenerife Sur.
#7:
El viento es muy variable y afecta en gran medida a la frecuencia de la red.
Cuando el viento baja, hay que responder rápidamente a esa bajada, utilizando la reserva rodante que esté conectada en esos momentos a la red (ciclos combinados, motores diesel, turbinas de gas, centrales nucleares). Siempre tiene que haber reserva rodante, tanto a subir como a bajar, para asegurar la estabilidad de la red frente a esa variabilidad de las renovables.
Muchas veces, cuando hay muchos MW de renovables, la reserva rodante se encuentra próxima a su mínimo técnico (todas las maquinas a combustible fosil tienen una carga, debajo de la cual no puede trabajar y hay que parar). Arrancar ciclos combinados, grupos de vapor, centrales nucleares etc, lleva horas y no es bueno para ellos estar arrancando/parando con frecuencia alta con lo que, en estas situaciones en los que la reserva rodante está en mínimo técnico, la solución es desconectar parques eólicos, a no ser que haya una previsión de viento constante durante días.
Cuando el viento baja, hay que responder rápidamente a esa bajada, utilizando la reserva rodante que esté conectada en esos momentos a la red (ciclos combinados, motores diesel, turbinas de gas, centrales nucleares). Siempre tiene que haber reserva rodante, tanto a subir como a bajar, para asegurar la estabilidad de la red frente a esa variabilidad de las renovables.
Muchas veces, cuando hay muchos MW de renovables, la reserva rodante se encuentra próxima a su mínimo técnico (todas las maquinas a combustible fosil tienen una carga, debajo de la cual no puede trabajar y hay que parar). Arrancar ciclos combinados, grupos de vapor, centrales nucleares etc, lleva horas y no es bueno para ellos estar arrancando/parando con frecuencia alta con lo que, en estas situaciones en los que la reserva rodante está en mínimo técnico, la solución es desconectar parques eólicos, a no ser que haya una previsión de viento constante durante días.
#3:
#1 Dejando de lado que el "gañán" del vídeo es doctor ingeniero y que para hacer un vídeo se agradece que editen los minutos de espera, si: estoy de acuerdo con que además de las causas ofrecidas en el artículo se examine la cuestión de cuánta energía se desperdicia por situaciones similares y que se puede hacer para mejorar el aprovechamiento.
#12:
#10 #11 No y lo expliqué ayer en la relacionada.
Da igual los molinos que se paren hoy por exceso de generación respecto a la demanda, porque una línea esté saturada, por falta de sincronismo en la Red, el precio de la energía no varía, se fijó en la subasta del día anterior.
Hoy se fija el precio de la energía de mañana, y este no varía por los ajustes que tenga que realizar REE
Da igual los molinos que se paren hoy por exceso de generación respecto a la demanda, porque una línea esté saturada, por falta de sincronismo en la Red, el precio de la energía no varía, se fijó en la subasta del día anterior.
Hoy se fija el precio de la energía de mañana, y este no varía por los ajustes que tenga que realizar REE
#29:
A ver, es extremadamente peligroso tanto que haya más demanda de energía que la producida porque se produce un apagón, imagina en un hospital....., como que haya mas energía producida que demanda, la energía se disipa siempre, así que si no se consume esa energía producida se transforma en calor y cualquier cosa (transformador, subestación, acometida...) saldría ardiendo por algún sitio
Ahora al tajo. El sistema eléctrico tiene digamos tres partes principales, generación, transporte y distribución. La generación y la distribución ambas son rentables. Mientras que el transporte que se hace a alta tensión con costosos y largos tendidos eléctricos es deficitaria.
¿¿ Es coincidencia que quien se encarga del transporte (deficitario) en España es Red Eléctrica sea pública, mientras mientras que la generación y la distribución (rentables) sean privadas ?? yo creo que no...
Red Eléctrica tiene sus motivos para gestionar quienes producen y quien no, y no es algo trivial es por el bien de todos, lo que no puede gestionar es cuando deciden entrar en el pool que es donde se agrandan los precios que al final pagamos todos
El que hizo las queja (que no se si es el ingeniero que hablan #3 y #4) parece que no sabe que a Red Eléctrica le da igual los costes del pool, no va a la ganancia, solo a garantizar que la energía llega a todos los rincones, es pública y muy deficitaria si hablamos en términos de empresas privadas, pero un servicio esencial ya que la energía tiene que llegar desde donde se produce a las casas
Ahora al tajo. El sistema eléctrico tiene digamos tres partes principales, generación, transporte y distribución. La generación y la distribución ambas son rentables. Mientras que el transporte que se hace a alta tensión con costosos y largos tendidos eléctricos es deficitaria.
¿¿ Es coincidencia que quien se encarga del transporte (deficitario) en España es Red Eléctrica sea pública, mientras mientras que la generación y la distribución (rentables) sean privadas ?? yo creo que no...
Red Eléctrica tiene sus motivos para gestionar quienes producen y quien no, y no es algo trivial es por el bien de todos, lo que no puede gestionar es cuando deciden entrar en el pool que es donde se agrandan los precios que al final pagamos todos
El que hizo las queja (que no se si es el ingeniero que hablan #3 y #4) parece que no sabe que a Red Eléctrica le da igual los costes del pool, no va a la ganancia, solo a garantizar que la energía llega a todos los rincones, es pública y muy deficitaria si hablamos en términos de empresas privadas, pero un servicio esencial ya que la energía tiene que llegar desde donde se produce a las casas
#43:
#32 https://www.gtd.es/es/blog/aerogeneradores-parados-hay-muchas-razones-para-que-esto-tan-aparentemente-absurdo-suceda
Es más fácil montarse una conspiración que buscar en google.
Es más fácil montarse una conspiración que buscar en google.
Comentarios
El viento es muy variable y afecta en gran medida a la frecuencia de la red.
Cuando el viento baja, hay que responder rápidamente a esa bajada, utilizando la reserva rodante que esté conectada en esos momentos a la red (ciclos combinados, motores diesel, turbinas de gas, centrales nucleares). Siempre tiene que haber reserva rodante, tanto a subir como a bajar, para asegurar la estabilidad de la red frente a esa variabilidad de las renovables.
Muchas veces, cuando hay muchos MW de renovables, la reserva rodante se encuentra próxima a su mínimo técnico (todas las maquinas a combustible fosil tienen una carga, debajo de la cual no puede trabajar y hay que parar). Arrancar ciclos combinados, grupos de vapor, centrales nucleares etc, lleva horas y no es bueno para ellos estar arrancando/parando con frecuencia alta con lo que, en estas situaciones en los que la reserva rodante está en mínimo técnico, la solución es desconectar parques eólicos, a no ser que haya una previsión de viento constante durante días.
#7 Con 9 m/s se considera nv3 flojo brisa ligera el rango de apagado puede llegar a 24 m/s,se apagan por qué las consignas te obligan a ello ,si no te arriesgas a una multa por parte de industria,cuando en la sala de control te salta la alerta lo apagas y ya está.
Extrabajador del ITER Tenerife Sur.
#20 Correcto. El big picture es bastante más complejo que lo que pretende insinuar el que hizo el video
#5 el problema más que de las renovables sería si nos podemos permitir o no los apagones, creo.
Edit #7 lo explica muy bien
#7: Creo que eso era antes, ahora con los aerogeneradores modernos eso ya no pasa, la energía pasa por unos transformadores que la vuelcan a la red siempre a 50 Hz.
#33 un transformador no varía la frecuencia
#48: Uno básico (de bobinas) no, pero uno avanzado (que a veces llaman "convertidor" para diferenciarlos) sí te hace lo que quieras, y una cosa que hacen es poner un transformador rectificador que te hace corriente continua y luego de ahí sale a otro de generación de corriente alterna ("inversor") que produce corriente alterna tal y como se desea, con lo que puedes desacoplar el generador de arriba de la red eléctrica y este puede ser más eficiente.
#55 eso no es un transformador. Ni básico ni avanzado. No es una terminología correcta. A veces no se llama convertidor como dices, es que simplemente son dos cosas diferentes.
Lo que comentas tú es un convertidor con su inversor, bus de continua y rectificador. Los aerogeneradores con generador asíncrono doblemente alimentado están conectados a red, a la frecuencia de red, y el convertidor se encarga entre otras cosas de que la frecuencia de la tensión generada quede en fase con la de red antes de acoplar
#33 Imagínate la generación eléctrica como tener que empujar entre varios un camión a una velocidad constsnte de 3km/h. La demanda eléctrica la podemos comparar a la inclinación de la carretera . A más demanda más inclinación y viceversa.
tenemos empujando a varias personas. Unas son fuertes y otras normalitas. Dentro de las normalitas tenemos a unos que, en cualquier momento, independientente de lo necesarios que sean,dejan de empujar y se van a fumar un piti, o se ponen a empujar un poco más flojo, o llaman a su parienta, se cabrean con ella y vuelven soltando su rabia empujando con todas sus fuerzas, aunque la pendiente sea baja. Estos representarían a los eólicos. Otros que aparecen cuando amanece y se van a dormir cuando anochece. esos serían los solares. Pero los que están siempre empujando son los fuertes, que son las grandes centrales eléctricas.
Cuando quitas a cualquiera de esos, el camión bajará su velocidad y será el resto el que tenga que empujar un poco más fuerte para poder mantener el camión a 3km/h.
Imaginaos qué pasaría si todos los que empujan el camión fueran personas erráticas como los eólicos. Sería imposible mantener la velocidad del camión constante y no habría ninguna planificación de gente necesaria para empujar, porque si le das vacaciones o dia libre a uno de los fuertes, hasta el día siguiente no te aparece a empujar.
#66: Se te ha olvidado la energía nucelar: empujan siempre y no obedecen casi órdenes.
La energía más flexible es la hidroeléctrica... si las empresas no se dedican a vaciar los embalses a conveniencia.
#71 Efectivamente. Y también indicar que el eólico, cuando le da la gana, llega tarde al trabajo o no llega.
#72: No es así, la energía eólica se puede predecir relativamente bien, que una cosa es que no sea constante a lo largo del tiempo y otra que no puedas saber si vas a tener mucha o poca.
#74 Trabajo en esto. Y nunca se llega al punto de tener que abrir líneas, pero el viento provoca apuros curiosos, tanto de caida brusca del viento, como tener que limitar parques eólicos por exceso.
#72 y mata a toda rapaz y murciélago de las cercanías!
#29 creo que ignoras bastante el funcionamiento de la red eléctrica diciendo que se generan apagones o incendios por defecto o por exceso de energía, sobre todo con lo de disipar el exceso… como bien comenta #7 los desajustes entre la oferta y la demanda de la red se traducen en variaciones de frecuencia (Hz) que al final harían saltar las protecciones de las subestaciones. Se menosprecia la regulación que REE hace en el sistema, puede tener algún margen de mejora pero es mas profesional y sofisticado de lo que aparenta, en cambio las grandes eléctricas vacían los embalses a su antojo y poco control se ejerce para las implicaciones que tiene a nivel local
#73 tienes razón pero mi comentario es generico, nada puede proteger un exceso de producción de energía ya está que se conserva, puedes proteger aguas arriba se puede cortar con fusibles o seccionadores reconectores pero estás sobrecargando cada vez mas aguas abajo
Lo que pasa es que se tiene un margen de ajuste que nunca se transpasa y tambien es cierto que en caso de sobrecarga se puede derivar a tierra
Es cierto que es muy difícil difícil que falle porque no se gastaría energía así por así para llegar a ese nivel de sobrecarga, pero si se pasara el margen por algún lado sale ardiendo, incluso las derivaciones pueden no tener seccion suficiente, no tener PdC suficiente, o la resistencia de puesta a tierra no ser suficientemente ideal para derivar todo...
Obviamente por eso aunque se produzca por exceso no pasa nada porque nunca se traspasa ese margen de exceso perjudicial y nunca se llegaría a ese escenario
Por otra parte los apagones se producen, especialmente en redes pequeñas poco interconectadas
#76 puedes proteger aguas abajo pero sobrecargas aguas arriba, cosas de escribir a estas horas sin pensar mucho
La respuesta esta bien pero quizas un poco mas detallada explicando la causa exacta. Incluso haciendo un video de respuesta no estaria mal..
Aún que el gañan del primer video en mi opinión no cumple con los 2-3 minutos de pausa despues de conectar, tal y como aparece en el video.
#1 Dejando de lado que el "gañán" del vídeo es doctor ingeniero y que para hacer un vídeo se agradece que editen los minutos de espera, si: estoy de acuerdo con que además de las causas ofrecidas en el artículo se examine la cuestión de cuánta energía se desperdicia por situaciones similares y que se puede hacer para mejorar el aprovechamiento.
#3 llamemosle ingeniero gañan.
Me he encontrado un par de médicos negacionistas del covid. Estar altamente formado no evita de que seas un gañan.
#4 Doctor ingeniero gañán, en todo caso
#4 No dejes que la ciencia te deje ver la evidencia.
El fanatismo medieval con otra máscara.
A ver, es extremadamente peligroso tanto que haya más demanda de energía que la producida porque se produce un apagón, imagina en un hospital....., como que haya mas energía producida que demanda, la energía se disipa siempre, así que si no se consume esa energía producida se transforma en calor y cualquier cosa (transformador, subestación, acometida...) saldría ardiendo por algún sitio
Ahora al tajo. El sistema eléctrico tiene digamos tres partes principales, generación, transporte y distribución. La generación y la distribución ambas son rentables. Mientras que el transporte que se hace a alta tensión con costosos y largos tendidos eléctricos es deficitaria.
¿¿ Es coincidencia que quien se encarga del transporte (deficitario) en España es Red Eléctrica sea pública, mientras mientras que la generación y la distribución (rentables) sean privadas ?? yo creo que no...
Red Eléctrica tiene sus motivos para gestionar quienes producen y quien no, y no es algo trivial es por el bien de todos, lo que no puede gestionar es cuando deciden entrar en el pool que es donde se agrandan los precios que al final pagamos todos
El que hizo las queja (que no se si es el ingeniero que hablan #3 y #4) parece que no sabe que a Red Eléctrica le da igual los costes del pool, no va a la ganancia, solo a garantizar que la energía llega a todos los rincones, es pública y muy deficitaria si hablamos en términos de empresas privadas, pero un servicio esencial ya que la energía tiene que llegar desde donde se produce a las casas
#29 Las participaciones más significativas a 30 de julio de 2021 eran:
Sociedad Estatal de Participaciones Industriales (SEPI) 20 %
Amancio Ortega Gaona 5 %
Blackrock Inc. 3,04 %
autocartera0,335 %#29 La distribución es igual de rentable que el transporte o menos. Lo que es rentable es la comercialización, que no es lo mismo.
Y el transporte se paga con peajes. Ese importe de la factura que dicen que va a impuestos. Si están bien puestos, no debería ser deficitario. Me suena que hace años al menos no lo era.
#42 la comercialización es lo mas rentable desde luego pero la distribución también (aunque no puedo poner la mano en el fuego). Pero teniendo en cuenta que las distribuidoras tienen su comercializara también, además a ciertos complejos les compensa directamente tener su propio centro de transformación de cliente y compran directamente la energía en alta tensión más barata y ya distribuida, los usuarios normales tienen que pagarla a baja tensión ya transformada con el consiguiente desembolso a la distribuidora. Diria que las distribuidoras son bastante rentables, y encima reciben dinero público también.
El transporte no es deficitario en el sentido de que se inyecta mucho dinero publico en el mantenimiento y creación de la red eléctrica de baja tensión, si tienes detrás dinero que te están dando para mantener tu infraestructura no eres deficitario, y obviamente el dinero público se consigue con impuestos como el de la electricidad creo que ese no lo han tocado, pero ahora que si han hecho el IVA super reducido a la factura eléctrica eso significa que ese dinero tendrá que salir de otros impuestos
#45 Estás mezclando comercialización con distribución. Distribución es el mantenimiento de la red de distribución, y se paga con el término fijo de la factura y con peajes.
Y el transporte se paga con los peajes. No debería ser especialmente deficitario. Excepto los que consideran que los peajes son impuestos, en ese caso...
#29 muy bien explicado. Yo añadiría que el primer mandato de REE es garantizar la estabilidad de la red. Por lo que cuanto sea el precio marginal o como afecta la parada (o arranque) de una instalación no creo no que sea relevante. Y a mi con la explicación que han dado me vale. Aunque los detalles se agradecen.
Lo que no entendí fue el twit de echenique generando dudas y dando difusión al nulo cuando REE es una empresa estatal que depende del gobierno en el que que ellos participan.
Me ha llegado por varias vías...
#29 Red eléctrica no es pública. Es una sociedad anónima con el 20% de participación del SEPI. El resto cotiza en bolsa y VA A LA GANANCIA. Basta ya de mitos.
https://www.bolsamania.com/noticias/resultados-anuncios/red-electrica-gana-680-millones-2021-96-mas--9270423.html
#62 Y Telefonica cotiza en bolsa desde 1964, y siempre iba a ganancias. Según tú no la privatizo Aznar.
Según tu criterio el 60% de las que privatizo o vendieron la participación estatal no eran empresas públicas o porque tenían accionistas o iban a beneficio.
Una empresa es pública si es el estado quien tiene el control, da igual si tiene pérdidas o beneficios o si tiene más accionistas.
#4 falacia de autoridad lo llaman.
#3 ¿Te crees que no se estudia minuciosamente, no ya la producción de cada parque eólico que existe, sino de cada aerogenerador por separado? ¿Qué no se exportan decenas y decenas de datos de cada SCADA de cada aerogenerador que se vuelvan en un sistema SAP y del que se analiza absolutamente todo?
#28 estoy convencido de que NO hay un control exhaustivo
#30 yo trabajé un tiempo haciendo precisamente eso, en un centro de telecontrol desde donde se monitorizaban más de 50 parques eólicos de toda españa y te digo que si se hace.
#3 Pues toda la que no podamos consumir o almacenar. La hidroelectrica reversible funciona cuando hay agua en el pantano de abajo para llenar el de arriba...
Somos tontos. En serio, somos tontos. Estamos forrando el pais de proyectos de energia solar y eolica. ¿Cuantas baterias de almacenamiento como la que hizo Tesla en Australia tenemos en proyecto? Agua pasada no mueve molino.
#34 eso implica proyectos muy largos y mucho dinero. No se rentabiliza en una legislatura.
#59 Australia lo rentabilizó en dos años y medio... supongo que no es para montarlo a mitad de legislatura, claro.
También podriamos pedir por ley que a partir de N mwh generados al dia, la compañía generadora de energía eléctrica no puede cobrar mas de cierta cantidad el mwh, a menos que tengan como mínimo un determinado porcentaje de almacenamiento disponible de toda la energía que producen. Empezamos con un porcentaje mínimo y lo vamos incrementando anualmente hasta que tengamos capacidad de almacenar, yo que se... la mitad de lo que se genera con ciclo combinado, en 2030. Por ejemplo. Mientras lo montan y no lo montan, baja la factura, y estarían fuertemente incentivados para instalar la infraestructura (el ultimo en empezar a montarla puede que no llegue a darle tiempo a montarla antes de ser relegado a un papel minoritario). Al terminar el invento, tendríamos una alternativa a las centrales de gas, alimentado con lo que no gastamos.
#3 La red no admite todo lo que puedas suministrarle. El responsable es el dueño de los molinos.
#3 "doctor ingeniero" de lo que sea pero no parece entender muy bien como se gestiona la red eléctrica. Hay muchas situaciones en las que hay que cortar la generación eólica, presentarlo como una cuestión de sombreros de papel de aluminio es de gañanes. Convocar a la masa enfurecida con medias verdades para que traigan las forcas hace un triste favor a la generación renovable.
#1 La explicación es un truño, que no explica porque esos problemas de distribución, que se están produciendo en muchos puntos. ¿O está poniendo poniendo al descubierto un problema de las renovables que no estaba previsto?
#5 truñoexplicación efectivamente.
#5 No está poniendo poniendo al descubierto un problema que se desconozca. Llevan años diciendo que algunas renovables (eólica, fotovoltaica, undimotriz, termosolar sin acumulacion) no son gestionables como las convencionales, ni se pueden integrar en el sistema de la misma forma que otras.
Tanto que REE tuvo que construir un centro de control específico para estas.
https://www.ree.es/es/actividades/operacion-del-sistema-electrico/centro-de-control-de-energias-renovables
Otras renovables como la hidráulica embalsada, hidráulica fluyente, bombeo, biomasa, termosolar de acumulación, geotetmica, residuos, no tienen esos problemas y funcionan exactamente igual que las convencionales.
#1 eso de los 2-3 min es indiferente, se hace para que quede registrado la secuencia de paro - marcha y sepan a que hora exacta se queda parada y se pone en marcha. Hay muchisimos factores incluso que hai pajaros protegidos en la zona.
Creo que el del video puede durarle poco el trabajo por difusión de patentes o similar.
#32 https://www.gtd.es/es/blog/aerogeneradores-parados-hay-muchas-razones-para-que-esto-tan-aparentemente-absurdo-suceda
Es más fácil montarse una conspiración que buscar en google.
#43 en este país la conspiranoya nos encanta
#43 Curioso, ni mencionan las cuotas de las subastas, pasto para borregos...
#56 ¿A que cuotas de las subastas te refieres?
Me parece que te estas confundiendo con las subastas de instalaciones de hace años.
#65 https://www.aura-energia.com/como-funciona-subasta-electrica-espana/
#67 Hay no habla nada de cuotas de subastas.
Habla de los PPA o contratos de compra bilateral y de la subasta.
Y no se que tendrá que ver eso con los motivos técnicos y medioambientales que hace que algunos molinos paren en ciertos momentos.
#27 Las predicciones de demanda las realizan de un histórico con correcciones diarias de temperatura, festividades locales, acontecimientos festivos, deportivos, huelgas previstas, etc en REE lo tienes explicado.
La prediccion de eolicidad 24 y 48h también la tienes en REE y la hacen con los datos de AEMET y otras agencias meteorológicas y red propia.
Ni es REE ni las eléctricas las que toman las decisiones, las hacen cada minuto los operadores del centro de control, según como varía la Red cada minuto.
Tienes que visitar mucho más REE para enterarte y dejar de vivir de tu imaginacion
#31 Tu repites lo que digo yo, y tu conclusión es que son imaginaciones (disonancia cognitiva) :
predicciones según histórico _ prediciones según histórico
REE toma decisiones para gestionar _ REE toma decisiones para gestionar
la red la alimenta las eléctricas _ la red la alimenta las électricas
las electricas deciden cómo alimentan la red _ las eléctricas deciden como alimentan la red
Uy, se nos ha caido un voltio y hemos de parar los molinos, tendremos que quemar gas y cobrar toooodo lo vendido que nos sale casi gratis a precio de sangre de unicornio, que mala suerte!
#10 #11 No y lo expliqué ayer en la relacionada.
Da igual los molinos que se paren hoy por exceso de generación respecto a la demanda, porque una línea esté saturada, por falta de sincronismo en la Red, el precio de la energía no varía, se fijó en la subasta del día anterior.
Hoy se fija el precio de la energía de mañana, y este no varía por los ajustes que tenga que realizar REE
#12 ¿Esperabas acaso que siquiera te hubieran leído? Se le desmonta el argumentario.
#13 no se cuál será el argumentario del que escribe el post #11 pero yo (que es al otro al que responde #12) no estaba argumentando sino preguntando. Hace dos días me explicaron aquí que pagamos toda la energía al precio de la más cara. Por eso al ver esta noticia he hecho las preguntas que he hecho
#15 Lo que mencionas es para la subasta, en esta cuanto menos gas entre mejor, sale más barata.
En ese caso los días de mucha eolicidad entran menos ofertas de gas en la subasta. Y cierra precio una oferta de gas no tan cara, al desplazar la eólica las ofertas mas caras de gas.
Y una vez finalizada la subasta de hoy para la energía de mañana, ya no varia el precio los ajustes que realice mañana REE
Por si te aclara la diferencia entre subasta (que es a lo que te referías en 10), de regulación que se hace al día siguiente, que es de lo que va esta noticia.
#17 gracias por la aclaración
#17 se ve que sabes de lo que hablas. Se agradece
#12 No es la cuestión del precio instantáneo la más importante. Es la cuestión de la dependencia del gas extranjero. Si producimos casi todo con renovables no vamos a necesitar gas extranjero que marcará el precio.
Si paramos los molinos podemos hacer la previsión de que mañana no estarán funcionando y entonces tendremos que necesitar gas para así obtener el precio deseado.
Y la explicación que dan es de risa. En una RED eléctrica un nodo no está conectado por una sola línea si no por varias. Así que si se cae una, pues derivamos por las otras aunque suponga mayores pérdidas por distancia.
La cuestión es que, como intenta explicar en el vídeo, todo el sistema está montado para que las eléctricas puedan hacer lo que más les rente a ellas y no lo que más le convenga al país.
#16 Parece ser que después de tanto tiempo aún no te has enterado como funciona la subasta, las predicciones que hace REE de demanda, de generación eólica y eolicidad, de los beneficios caídos del cielo, de la regulación....
1 - Quién manda parar no son las eléctricas, sino la empresa pública REE que es quien regula.
2- Desde hace más de un año quienes reciben los beneficios caídos del cielo son las eólicas, por lo que a ninguna le interesa parar.
3- Da igual los molinos que se paren en el día de hoy, la electricidad de mañana ya esta vendida, las ofertas se entregaron a la 8 de la mañana y la subasta se cerró a las 10h.
4- Para pasado mañana se entregarán las ofertas mañana a las 8h, y salvo averías REE sabe cuanto será ya que es quien publica la previsión de eolicidad de las próximas 24h y 48 horas.
5- Los tienen dos o tres líneas de evacuación, y si cae una, cae el máximo que puede evacuar ese nodo, además de no poder compensarse los desequilibrios de fase.
#26 Las predicciones no las hacen de la nada, ni se las inventan. Las predicciones las hacen del histórico. Punto final.
Y Red Eléctrica Española solo toma las decisiones para gestionar lo que deciden las electricas. Así que son las eléctricas las que dirigen el sistema según sus intereses.
#26 Sin contar con la estabilidad de la red y la seguridad de la red. Si se cae una línea no pasa nada; la seguridad de la red de transporte está diseñada para que caiga la parte de la red que caiga no tiene efectos graves. Ahora, si ha caido una línea y queremos saturar otras, la posibilidad que alguna de esas caiga es no despreciable. Y como caiga, tenemos un efecto domínó que deja España entera sin luz. Y probablemente también Portugal.
#12 Mi argumento simplista sigue siendo valido:
"Mañana de 2 a 3 tenemos previsto parar los molinos por mantenimiento, aún que las previsiones son de viento constante.., para limpiar los amperios de las líneas, asi que no podemos proporcionaros energia... Sin embargo si todavía estais interesados en consumir, tengo aqui gas... Es un poco más caro pero no vais a parar los aires acondicionados no??"
#11 mi sangre ni tocarla...
#54
#11 buleando?
Que es un bulo.
#2 Cerca de donde vivo hay un parque eólico, siempre que paso funcionan algunos molinos y otros están totalmente parados.
Las subastas energéticas hacen que esto pase ya que cada productor de electricidad tiene su cuota y el día anterior se decide cuánta electricidad producen. Luego la pagamos al precio más alto porque tenemos gobiernos vendidos a las eléctricas
#32 te votaría más si pudiera.
He presenciado en persona cómo han parado parques eólicos enteros para que no bajara el precio de venta de la luz.
Tenemos capacidad para generar MUCHA más energía limpia ahora mismo con lo que tenemos. Con un plan energético nacional adecuado (traducción: político competente que no busque sillón en empresa energética) podríamos vivir de renovables en este país en menos de 10 años. Y sobrarnos para exportar.
Necesitaríamos integrarnos más profundamente en la red eléctrica europea y abrir un par de nucleares para los pocos días que las renovables no cubrieran demanda, fácilmente compensable con la sobreproducción a vender el resto del año a otros países.
Pero nos dirige quien nos dirige.
#32 te has fijado cuales? Sabes que es el efecto estela?
Yo no entiendo qué sentido tiene para el propietario del parque parar los molinos. Por más que se genere con renovables/nuclear no se llega al 100% de la demanda, el gas siempre participa y marca el precio.
Es decir, produces eólica a 5 céntimos y la vendes por mucho más. Se están forrando.
Parar molinos es no forrarte.
#40 La sorpresa te la llevarás tu cuando te enteres de que las renovables están en el Régimen Especial y tienen prioridad de entrada en Red frente a las no renovables.
Las renovables generan al 100% de su capacidad y además cobran beneficios caídos del cielo, ya que cobran al precio del gas.
El sistema de precios actual lo que favorece es que se instalen más, ya que cobran mucho más de lo que le corresponde a su tecnología. Mira #37
Pd. Las distribuidoras cobran un canon fijo, les da igual el origen de la energía.
Ninguna de las explicaciones deja en buen lugar a la generación eólica. Si realmente hay interés en la energía "verde" (con muchas comillas), los molinos deben estar en marcha el mayor tiempo posible, es decir, tender a las 24h si hay viento.
#35 todo tiene su mantenimiento, lo que esta produciendo no es gran cosa.
Supongo que habrá que creérselo.
Vamos a ver, no pagamos toda la energía a precio de la más cara? Entonces que más nos da si se produce energía eólica o no? Si al final el precio lo marca la del gas.
#10 La lógica del sistema es justamente que aquellos que invierten en energías renovables sean los más beneficiados. Son estrategias a largo plazo.
Con el esquema actual se espera que el porcentaje de renovables del pool vaya aumentando año tras año.
#22 y que los embalses se vacien año tras año
#25 No, esos son abusos del sistema que deberían ser regulados y penados severamente.
#22 con el esquema actual se favorece que se use un poco la renovable pero lo Justo para que no baje el precio. Es una estafa al consumidor consentida por lanUE y nuestro gobierno.
Todo esto se solucionaría estableciendo un precio de venta estándar según el origen de la energía cargando más las fósiles A LAS DISTRIBUIDORAS y ya verías cómo en un mes la producción renovable aumentaría de forma sorpresiva.
Seguro que lo hacen por nuestro bien. ¿Que pasó al final con lo del vaciado de pantanos?¿Fue para regar tomates?
https://www.elmundo.es/ciencia-y-salud/medio-ambiente/2021/11/26/619f94ae21efa0aa6b8b45bf.html
https://www.publico.es/espana/gobierno-investiga-escandaloso-vaciado-pantanos-gestionados-iberdrola-producir-luz.html