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#16:
De toda esta mierda los que vamos a salir peor parados vamos a ser los europeos. EEUU ha empujado a Europa a sancionar a Rusia, y Rusia es parte de Europa. Parece que hay gente que no lo entiende.
#17:
Y EEUU descojonándose de risa y frotándose las manos.
Hay que ver cómo nos han engañado a todos los yanquis.
Hay que ver cómo nos han engañado a todos los yanquis.
#29:
#26 esta claro, cuando decía Europa me refería a todos. UE, Ucrania, Rusia, etc.
Yo creo que esto también es un golpe duro a un ejercito Europeo en favor a la OTAN y ponena EEUU como salvador de todo: vendiendo armas y energia a Europa. Un win-win total para ellos.
Esta gente vive de exprimir y destrozar paises, aunque sean sus socios.
Yo creo que esto también es un golpe duro a un ejercito Europeo en favor a la OTAN y ponena EEUU como salvador de todo: vendiendo armas y energia a Europa. Un win-win total para ellos.
Esta gente vive de exprimir y destrozar paises, aunque sean sus socios.
#123:
#98 #111 Quizá no os habéis planteado que muchos de quienes defendemos estas sanciones por razones morales, también pensamos que es necesario hacer políticas para redistribuir los recursos de manera que todo el mundo tenga un sustento básico.
Igual vosotros creéis que está genial que nuestras economías florezcan a cambio de dejar a un dictador sanguinario masacrar a un país entero. Yo opino diferente, y como la alternativa para detenerlo es militar y causaría un holocausto nuclear, pues prefiero defender las sanciones económicas (a la vez que defiendo medidas para que afecten lo menos posible a los que menos tienen).
Igual vosotros creéis que está genial que nuestras economías florezcan a cambio de dejar a un dictador sanguinario masacrar a un país entero. Yo opino diferente, y como la alternativa para detenerlo es militar y causaría un holocausto nuclear, pues prefiero defender las sanciones económicas (a la vez que defiendo medidas para que afecten lo menos posible a los que menos tienen).
#45:
#24 si, el gas es algo superabundante y difícil de vender. Y esta barato ahora, me comentan.
Ademas, en Europa nos sobra, no es como si no tuvieramos productores internos.
Ni que Argelia, nuestro suministrador del sur, estuviera en una situación de guerra casi...
Y el Tio Sam JAMAS les compraría ese gas a los rusos, y nos lo revendería al doble de precio, son nuestros amigos de la OTAN...
Ademas, en Europa nos sobra, no es como si no tuvieramos productores internos.
Ni que Argelia, nuestro suministrador del sur, estuviera en una situación de guerra casi...
Y el Tio Sam JAMAS les compraría ese gas a los rusos, y nos lo revendería al doble de precio, son nuestros amigos de la OTAN...
#71:
#27 Luego están los insolidarios egoístas que prefieren mirar a otra parte para no tener que pagar facturas más altas
Es que somos europeos. Nos han dicho que los muertos en Iraq, Yemen, Palestina, Libia, Siria... y tantos otros, no debían importarnos demasiado, y sus refugiados poco menos que apestados son en la UE. Que ahora nos digan que estos sí son los buenos, y que para jugar a la guerra de Biden tenemos que pagar todavía más por la calefacción o pasar frío, pues qué quieres que te diga
Es que somos europeos. Nos han dicho que los muertos en Iraq, Yemen, Palestina, Libia, Siria... y tantos otros, no debían importarnos demasiado, y sus refugiados poco menos que apestados son en la UE. Que ahora nos digan que estos sí son los buenos, y que para jugar a la guerra de Biden tenemos que pagar todavía más por la calefacción o pasar frío, pues qué quieres que te diga
#27:
#16 La culpa es del sanguinario Putin que ha iniciado una invasión dentro de Europa.
Luego están los insolidarios egoístas que prefieren mirar a otra parte para no tener que pagar facturas más altas. Lo sorprendente es que muchos se consideran de izquierdas... Sin darse cuenta que la edad les ha hecho conservadores de derechas.
Luego están los insolidarios egoístas que prefieren mirar a otra parte para no tener que pagar facturas más altas. Lo sorprendente es que muchos se consideran de izquierdas... Sin darse cuenta que la edad les ha hecho conservadores de derechas.
#70:
#17 A ver, apunto:
a) A los políticos de arriba no les ha engañado nadie. Saben perfectamente lo que hacen y por qué lo hacen. Yo seguiría el dinero y me miraría bien los lobbies que andan presionando desde 2013
b) A los imbéciles de aquí abajo quienes están utilizando toda la maquinaria para engañar son los medios de comunicación de masas. No dan abasto
c) Los que andan menos engañados da exactamente igual porque, en el fondo, no tenemos ningún poder salvo el del pataleo y el de gritar muy fuerte por internet
d) En cualquier caso, además, y por si fuera poco, todo esto pone en bandeja de plata la victoria en las próximas elecciones a los partidos conservadores, que son los que suelen salir reforzados de la política del miedo y la doctrina del shock
a) A los políticos de arriba no les ha engañado nadie. Saben perfectamente lo que hacen y por qué lo hacen. Yo seguiría el dinero y me miraría bien los lobbies que andan presionando desde 2013
b) A los imbéciles de aquí abajo quienes están utilizando toda la maquinaria para engañar son los medios de comunicación de masas. No dan abasto
c) Los que andan menos engañados da exactamente igual porque, en el fondo, no tenemos ningún poder salvo el del pataleo y el de gritar muy fuerte por internet
d) En cualquier caso, además, y por si fuera poco, todo esto pone en bandeja de plata la victoria en las próximas elecciones a los partidos conservadores, que son los que suelen salir reforzados de la política del miedo y la doctrina del shock
Comentarios
De toda esta mierda los que vamos a salir peor parados vamos a ser los europeos. EEUU ha empujado a Europa a sancionar a Rusia, y Rusia es parte de Europa. Parece que hay gente que no lo entiende.
#16 hombre. Peor parados van a salir los Ucranianos indudablemente. Pero cierto es que los segundos "damnificados" de la lista de víctimas de Putin y el tío Sam seremos el resto de europeos.
#26 esta claro, cuando decía Europa me refería a todos. UE, Ucrania, Rusia, etc.
Yo creo que esto también es un golpe duro a un ejercito Europeo en favor a la OTAN y ponena EEUU como salvador de todo: vendiendo armas y energia a Europa. Un win-win total para ellos.
Esta gente vive de exprimir y destrozar paises, aunque sean sus socios.
#29 sabes que la gasolina en EEUU también ha avanzado precios históricos? Sabes que la inflación también? Tienes alguna crítica para el dictador Putin?
#29 Fijate en los tratados que hicieron con los indios; Hago la paz contigo, atacamos a esta otra tribu, acabamos con ella, rompo tratado contigo, te extermino. Agitar y repetir.
Ahora que los malos son los rusos quieren hacer las paces con Iranies y venezolanos (de repente aceptan a Maduro como lider de Venezuela, que cosas)
Espero que tengan la suficiente vista como para darse cuenta de que los siguientes seran ellos.
#26 Los terceros. Los segundos damnificados será Rusia y sus habitantes: el rublo devaluado, la bolsa cerrada para retrasar el desplome, muchas importaciones y exportaciones paradas, empresas marchandose y despidiendo empleados, sus aerolíneas no pueden sobrevolar muchos países, los pagos telematicos y operaciones bancarias bloqueadas o limitadas... y mientras tanto Rusia, un país con un PIB menor que Italia, gastando dinero en una invasión que se alarga y alarga.
La subida del gas y petroleo nos dolerá, y de la electricidad si no desvinculan su precio de la energía más cara.
Pero el hostiazo que se va a pegar Rusia... no va a tener comparación.
#91 Si. Tienes razón. Seremos los terceros y no los segundos. Que alivio!
Aquí estamos, disfrutando del *hostiazo* que se va a pegar Rusia.
Y mientras tanto los no damnificados dando gracias de que hemos evitado una guerra mundial.
Disfrutando del primer, segundo y tercer *hostiazo* está también el beneficiado.
#91 para hostiazo el importe de los recibos de gas y la electricidad el proximo mes.
Cuando la pobreza energética sacuda a familias que llegaban a fin de mes justitos, si esos que siendo trabajadores se consideran clase media, veremos cuanto aguanta la 'paz social'.
#16 La culpa es del sanguinario Putin que ha iniciado una invasión dentro de Europa.
Luego están los insolidarios egoístas que prefieren mirar a otra parte para no tener que pagar facturas más altas. Lo sorprendente es que muchos se consideran de izquierdas... Sin darse cuenta que la edad les ha hecho conservadores de derechas.
#27 Insolidarios egoistas? Vas a pagarnos tu el recibo de la luz? Que fácil es hablar del dinero de los demás.
#53 Pobrecito, vas a tener que pagar más de recibo de la luz.
Unos mueren, pierden sus casas, tienen que huir en medio del frío... pero tú vas a tener que pagar más...
Egoísmo. Yo, yo y yo.
#59 Anda que te han importado los miles de sirios que hay en Grecia y Turquía por haber perdido sus casas en medio de barrancones pasando frío, qué hipocresía.
#53 Me parece acojonante...
Vamos a ir todos a la ruina por su puta mierda de paja mental.
Son como los imbeciles q se subian en trenes para ir a las trincheras en la Primera Guerra Mundial pq eran muy valientes e iban a vivir aventuras....
Silvando y cantando al matadero.
Madre del amor hermoso q decerebrados...
Sera q soy de derechas, pero paso de q haya una guerra mundial por ucrania...
#27 Luego están los insolidarios egoístas que prefieren mirar a otra parte para no tener que pagar facturas más altas
Es que somos europeos. Nos han dicho que los muertos en Iraq, Yemen, Palestina, Libia, Siria... y tantos otros, no debían importarnos demasiado, y sus refugiados poco menos que apestados son en la UE. Que ahora nos digan que estos sí son los buenos, y que para jugar a la guerra de Biden tenemos que pagar todavía más por la calefacción o pasar frío, pues qué quieres que te diga
#71 Pues a mí también me importan los demás. Y aunque vea que ahora los medios de comunicación y la opinión pública general sí se alinea conmigo cuando en los otros casos ignoraba los problemas, no hace que de repente deje de defender lo que siempre he defendido. De hecho, me alegro de que, aunque sea por interés, sea así: mejor una vez que ninguna.
Y sí, aunque tenga que gastar menos luz y quizá pasar un poco más de frío, para mí hacer lo que considero correcto es más importante. Entiendo que para otros la guerra en Ucrania no les importe lo suficiente como para hacer estos sacrificios (y también que hay quien está en una situación tan precaria que aunque quiera no se lo podrá permitir); pero nada de esto afecta a la moral subyacente al apoyo que muchos le damos a las sanciones.
(No hace falta decir que, en paralelo, Europa y España deberían trabajar en sus políticas energéticas para evitar que las empresas privadas se hagan ricas a costa de la miseria de los consumidores).
#71 la guerra de Biden? La propaganda rusa, por lo que veo, sigue siendo bastante efectiva.
#27 Ahora ya no estamos hablando de facturas más altas, si no de apagones, y está claro que nos da igual que tu no puedas encender la play, pero también hay hospitales , panaderías y negocios que la necesitan
#86 Lo de apagones te lo estás inventando. España tiene suministro garantizado por Argelia.
#100 Todo está encajado como un engranaje, si alemania necesita energía se la envía francia y a francia españa y ya te digo ahora que no hay para todosn si falla el gas ruso, de hecho a españa también suele llegar gas ruso, mucho menos claro, sobre un 10% había leído
#100 Yo no sentiría mucha tranquilidad con eso.
Argelia es aliada militar de Rusia, y Marruecos aliada de EEUU, ¿Adivina quién ha cortado ya el paso de su gas por territorio marooqui por no pagarles ni un puto dólar más?
La respuesta es el mismo país que esta semana ha empezado maniobras militares a gran escala cerca de la frontera con Marruecos.
Que seguramente todo esto se quede en nada, como siempre, pero deja un regustillo a inseguridad de suministro nada agradable y ya sabes lo poco que gusta en los mercados de futuros ese regustillo a inseguridad.
#100 las empresas que usan gas, si o si, muchas tendrán que cerrar por los precios de la energía. Tal vez te suene el caso de Alcoa y 'otras muchas Alcoas' en Europa.
#86 Sabíamos que este momento iba a llegar. Aprovechémoslo como aprendizaje.
#27 esas facturas más altas matan gente
#27 Este discurso me suena de algo. ¿Lo han dicho por la tele?
#27 Cuando dejamos de comprar a Arabia Saudí por lo de Yemen?
O es que esos muertos no se merecen nuestra solidaridad?
#27
Los ucranianos deben saber que están condenados a vivir en buena vecindad con Rusia, a la que les unen una frontera común y lazos históricos, comerciales, culturales y lingüísticos.
Sin embargo, una cosa es segura: el despertar «posrevolucionario» será doloroso para los ucranianos.
#27 Vale, mira q problema. Pues SOY DE DERECHAS.
Me come el rabo: no hacemos nada por Palestina, ni por Siria ni por Libia y ahora nos vamos a tener q arruinar y jugar una tercera guerra mundial q mande todo a la mierda por Ucrania?
Q LE JODAN A UCRANIA.
Ya acojeremos a sus refugiados gustosos.
Esta bien lo de tocarles un poco la polla para q les cueste tomar Ucrania y no vayan tan bravos cuando no son capaces ni de tomar una republica ex-sovietica en la q tenian mucha gente partidaria suya. Pero el resto?
Jugarme una guerra nuclear por Ucrania? Arruinar Europa pagando un gas a precio brutal a USA????
Y una puta mierda.
Si Europa se tiene q sacrificar y no comprarle gas a Rusia q se sacrifique USA y nos lo venda al precio q lo vendia Rusia.
#16 No Putin ha hecho el analfaburro y Europa se va a mas
#16 Rusia si; Putin no
#16 La primera que no entiende que es parte de Europa es la propia Rusia. A diferencia del resto de imperios Europeos que han evolucionado hasta los estados modernos y amigables que ves hoy Rusia sigue como si la URSS o la Rusia Imperial siguiera en pie.
#16 los que salen ganando son los Estados Unidos, ahora les compramos el gas a ellos. Y quieren ese monopolio. Lo querían con el norte Steam 2 y por eso Rusia invadió Ucrania. Y los bombazos que se queden en Europa....
#83 bueno ellos ahora van a tener que comprar petroleo a grandes democracias como iran o venezuela, sería divertido que les estuvieran esperando y les saludaran con un portazo en las narices.
#16 entiendes que el líder de Rusia es un dictador mentiroso que ha invadido un país, bombardeando sus ciudades y echando a millones de personas? Entiendes que hay que luchar contra alguien que te amenaza todos los días con su arsenal nuclear porque puede que algún día llegue a usarlo? Las sanciones económicas están siendo muy efectivas, la prueba es la reacción de Putin.
#16 Si Rusia es parte de Europa y estamos tan unidos, no debería haberle importado poner allí defensas, igual que no le importó a Eslovaquia, o Hungría, o Polonia, o....
#16 Desde la segunda guerra mundial, Europa no es más que otro estado de EE.UU, por eso crearon la EU y una moneda única, para que les fuera más fácil controlar a Europa.
Y EEUU descojonándose de risa y frotándose las manos.
Hay que ver cómo nos han engañado a todos los yanquis.
#17 Sí, cómo nos han tomado el pelo invadiendo Ucrania hehehehe
#35 Sí, la invasión de Ucrania es una peleilla entre grandes magnates que controlan el mundo. Pequeñas escaramuzas entre ellos. Nada más.
#39 Es lo que pasa siempre. Que cuando los illuminati y los reptilianos se enfadan lo paga todo el resto del mundo.
#35 Provocado la invasión.
#17 A ver, apunto:
a) A los políticos de arriba no les ha engañado nadie. Saben perfectamente lo que hacen y por qué lo hacen. Yo seguiría el dinero y me miraría bien los lobbies que andan presionando desde 2013
b) A los imbéciles de aquí abajo quienes están utilizando toda la maquinaria para engañar son los medios de comunicación de masas. No dan abasto
c) Los que andan menos engañados da exactamente igual porque, en el fondo, no tenemos ningún poder salvo el del pataleo y el de gritar muy fuerte por internet
d) En cualquier caso, además, y por si fuera poco, todo esto pone en bandeja de plata la victoria en las próximas elecciones a los partidos conservadores, que son los que suelen salir reforzados de la política del miedo y la doctrina del shock
#17 parece mentira que mucha gente no lo vea, y más viendo a biden cuando aún estaba en sus cabales diciendo esto:
#17 En nada se ofrece EEUU a mandarnos gas en barcos aun mas caros que ahora.
#17 Si EEUU invade, es culpa de la CIA y de EEUU. Si invade Rusia, pues también, claro que sí. Aquí todos tienen la culpa menos Putin, que pobrecito la OTAN lo ha traicionado. Si no llega a haber OTAN, Putin hubiera convertido Rusia en una ONG para curar el cáncer.
#15 Estás convenciendo a todo el mundo de que hay que invertir más en educación.
#22 al menos sirvo de algo
#25 Sí de ejemplo de mala educación
#25 Ni para estar escondido...
#22 mis diez
Luego dirán que no avisó.
#2 Personalmente, aunque no soy rico y estas subidas de precio me afectan directamente, creo que verme obligado a reducir el consumo de energía es un precio pequeño a pagar a cambio de hacer lo que creo moralmente correcto (en este caso, aplicar saciones lo más duras posible a Rusia hasta que se retire de Ucrania y cese toda agresión).
#89 a ti te parece moralmente correcto, a los millones que van a morir por culpa de la subida de los alimentos a nivel mundial a lo mejor no tanto
#98 pero que más le da si él a esos ni los ve
#111 #98 Exacto. La culpa de todo es de #89, dado que es él el que ha invadido Ucrania.
Putin, en cambio, es un santo varón que no ha hecho nada malo.
#98 #111 Quizá no os habéis planteado que muchos de quienes defendemos estas sanciones por razones morales, también pensamos que es necesario hacer políticas para redistribuir los recursos de manera que todo el mundo tenga un sustento básico.
Igual vosotros creéis que está genial que nuestras economías florezcan a cambio de dejar a un dictador sanguinario masacrar a un país entero. Yo opino diferente, y como la alternativa para detenerlo es militar y causaría un holocausto nuclear, pues prefiero defender las sanciones económicas (a la vez que defiendo medidas para que afecten lo menos posible a los que menos tienen).
#98 En serio creen que Rusia se va a disparar en el pie cortando el gas cuando el frio fuerte ya pasó le da tiempo a Europa para buscar una alternativa viable en unos meses de fuerte apretón?, esto es para aumentar el costo del gas que está disparado desde antes del anuncio de Rusia, espera esta semana a cuanto va a llegar el costo del gas
#98 Si ahora va a resultar que los ucranianos tienen suerte de que ya no tienen que pagar los gastos de comunidad ni el agua, gas y electricidad de sus casas ya que han tenido que abandonarlas, eso los que no han pedido la vida, que ya no se van a volver a preocupar por lo que suba el MW/h. Se están ahorrando un pico. Lástima nosotros que no podemos.
#89 Para no caer en la hipocresía, se podría haber hecho eso con el Sahara, durante 40 años, que ahí si que está España implicada. En lugar de eso, cambiamos el flujo del gasoducto cerrado por los argelinos, para hacerle un favor a Marruecos, mientras Argelia quizás se piensa si nos cierra el otro gasoducto por listos.
#89 Si al final no se retira no nos devolverán el dinero, y las sanciones subirán más los precios para siempre. Rusia puede colapsar o reforzarse, se le critica ser un estado totalitario, y sin embargo eso le puede dar más posibilidades aun de salir de la crisis. Si las cosas se ponen feas para todos, el colapso de las democracias será inevitable, lento y doloroso. Según dicen, ellos no tienen que pasar esa etapa lo que puede ser una ventaja hacia el camino de reclamar la batuta del mundo, actualmente en manos de un país al borde de la guerra civil. El castillo de naipes de las lealtades se puede derrumbar de un soplido, y las sanciones de compra volverse sanciones de venta en simples horas.
https://www.eldiario.es/internacional/theguardian/proxima-guerra-civil-eeuu-pais-niega-verla_129_8633358.html
#89 Planteamiento erroneo. Si cortan Nord Stream 1 el problema no va a ser el precio, el problema es que no va a haber gas para todos independientemente del precio que se pague.
#89 Ah!!
Cuánto crees que puedes reducir el consumo de energía?
#89 Lo moralmente correcto... no sería también que la selección española se negase a participar en el mundial de Qatar?, o que España se negase a participar en Eurovisión si participa Israel?, o a negarse a comprar gas de EEUU por el embargo ilegal a Cuba?
Cuando son los medios de comunicación quienes te dicen que es "moralmente correcto" y que no, es cuando te das cuenta de la hipocresia que reina en occidente.
#89 el precio de la energía afecta a casi todo lo que consumes, no sólo a las luces de casa.
#89 lo penoso es que las empresas están erradicando el teletrabajo, está situación vuelve a demandar teletrabajo, hay que ahorrar el consumo, que no somos Arabia Saudí
#24 si, el gas es algo superabundante y difícil de vender. Y esta barato ahora, me comentan.
Ademas, en Europa nos sobra, no es como si no tuvieramos productores internos.
Ni que Argelia, nuestro suministrador del sur, estuviera en una situación de guerra casi...
Y el Tio Sam JAMAS les compraría ese gas a los rusos, y nos lo revendería al doble de precio, son nuestros amigos de la OTAN...
#45 De hecho, es difícil de vender sin la infrastructura necesaria para transportarlo, y la conexión con China está a años de terminarse.
Lejos de defender a EEUU y su hipocresía, que ha seguido comprando gas a Rusia a pesar de su retórica, creo que hay que ser justos puntualizando que ahora mismo están presionando para que tanto ellos como nosotros dejemos de hacerlo. Otro punto, aunque menor, es que este gas no es el doble de caro; es un 40% más caro (lo cuál sigue siendo mucho), en gran parte justificado por su transporte.
¿Está en el interés económico de EEUU que Europa se aleje de Rusia en sus relaciones comerciales? por supuestísimo, y esta crisis le ha venido de perlas. ¿Vamos a sufrir nosotros más que Rusia a causa de estas sanciones? estoy absolutamente convencido de que no, y el tiempo nos dirá si estoy en lo cierto o me equivoco. En cualquier caso, para muchos de quienes las defendemos, éstas han tenido desde el principio una razón moral (presionar para detener una invasión y una masacre que consideramos sumamente injusta); que hacer lo que consideramos correcto tiene a veces un alto coste es algo que hay que tener en cuenta.
#45 Si de verdad crees que vender gas es como vender chorizos vas muy equivocado. Explícame donde y sobre todo COMO envías todo el gas que te consume Europa a día de hoy a través de los diversos gasoductos en activo a otros países.
#45 En EEUU también venden gas del fracking, por si no podía ser más sostenible la cosa.
#45 pero tú te crees que se puede vender gas así como así? Como el que vende iPhones?
La infraestructura es lo más importante, y se tarda una eternidad en construir. Lo que no venda ahora a Europa se lo va a comer, más adelante podrá vendérselo a China, pero de aquí a qué tengan la infraestructura preparada aún queda bastante.
De hecho Europa ya está preparando su plan B con otros países, pero igualmente, hasta que no tengan lista la infraestructura, pues ajo y agua.
No veo la sorpresa... Esta en guerra y Europa estanllenando de sanciones a Rusia....
Diplomacia de precisión
#1 si los alemanes no se atreven a dar el paso. Rusia les ayuda
#43 Lo alemanes se están pensando más bien, si abren el Nord Stream 2.
#43 Ahora mismo hay un alemán buscando en el google translator "Vale, si cortas el gas, cortamos los pagos... buena suerte pagando a los soldados en bombonas de butano".
#1 Espera a que llegue el Mw a 1500€ y hablamos de precisiones
Hoy el camión del butano ha pasado escoltado por dos patrullas del ejército y en el surtidor estaban los de Prosegur
#1 ¿Quien manda en Negociudad?
Preparaos para la subida del precio de las mantas.
#5 rescato la propuesta de C's Extremadura. De más rabiosa actualidad que nunca: https://amp.marca.com/tiramillas/actualidad/2021/12/19/61bf3072ca4741c6578b457f.html
#18 No es ninguna tontería, aunque suene impopular, yo lo hago y me ahorro mucho dinero.
#38 Yo hace unos años me acostaba con pijama, bata, gorro de lana etc. No había pasta para calefacción y aparte las ventanas que tenía filtraban todo.
#38 igual, no por nada, no tengo mejores opciones.
#38 Yo llevo varios días con la calefacción rota y no sé cómo estará la cosa en España, pero aquí en el UK no se puede vivir con una manta encima.
1C ahora mismo fuera, dentro deben de ser unos 12C.
#5 Yo tengo seis de esas de lana que abrigan que da gusto.
Se la metieron bien blanda a los alemanes...la infiltracion y manipulacion del ruso en algunos "verdes" sera de estudio en el futuro
Sería lógico no? Le estamos friendo a sanciones, lo normal es que ellos impongan la suyas.
#41 Lo normal sería que recapaciten un poco y paren la guerra. Aquí no gana nadie salvo americanos y chinos.
#77 Pararán la guerra en breve, pero ya de haber empezado, seguirán un poquito más.
#41 Es que si cortan el suministro, los principales perjudicados, en este contexto, son ellos mismos.
Si no ya lo hubiesen hecho.
#41 Ni van a cortar la venta de gas ni la de petróleo. Me han salido antes unos 255.000 M€ que les cuesta la broma si lo hacen.
Y hay más de uno por ahí deseando que le levanten las sanciones para tapar ese "ligero agujerillo" (creo que son los segundos exportadores mundiales) en la producción.
Entonces dejamos de pagarles el gas.. Ellos sabrán
#4 el gas que van a dejar de suministrar es el que dejamos de pagar?
Gracias, Capitan Obvio, tu siempre al rescate.
Seguro que los rusos contaban con que les pagaramos el gas aún sin enviarlo.
Menos mal que esta tu para salvar el dia.
#8 esa ironía fina.
#8 Creo que se refiere a que a Europa le dolerá mucho, pero es que a Rusia le dolerá igual. Son 700 millones de euros diarios que deja de ingresar.
Es decir, aquí nos hemos de agarrar los machos, pero allí y encima en guerra... Están apañados.
#24 Será que no hay países a los que vender.
#24 Rusia ingresa más de 21 Billones (Europeos) de dólares solo por el gas y el petróleo?????
El PIB de estados unidos es de 19 billones.
#24 se lo vendera a china....
#24 Rusia ya tiene otros compradores, que parece que no queremos enterarnos. Idem para su trigo.
De hecho, ya se dieron prisa por cerrar un acuerdo con Pakistán. ¿De verdad crees que vender gas o petróleo es un problema en un mundo con escasez de esas materias primas? Es más, todavía les queda la carta de hacer una rebajita y se lo quitan de las manosss.
https://www.pakistantoday.com.pk/2022/03/02/pakistan-to-import-wheat-natural-gas-from-russia/
La realidad es que nos hemos pegado un tiro en el pie para complacer a los EEUU. Y aquí no hay moral que valga, la gente va a pasar HAMBRE porque el mayor problema son los FERTILIZANTES y nadie está mirando hacia ese lado, así que la hostia se va a oír en Narnia.
#24 Rusia está aumentando la cantidad de gas que exporta a China, así que le dolerá pero no igual.
#4 El gas se paga con lustros de adelanto. Ahora estamos pagando el gas de 2032 a 22€ para que la media (hoy llegaba a 240€) te salga accesible. La pasta ya la tiene, reconvertida en letras del tesoro de estados occidentales, inembargables, líquido al instante, más manejables que el Bitcoin.
#4 Se va a cuidar muy mucho de cortar ni el gas ni el petróleo.
Por la cuenta que le trae a él mismo.
Que hijodeputin...
#48 pfff... Menudo troll estás hecho.
#15 claro, claro. Tómate una tila anda. Pero calienta el agua a yesca que tú bipartidismo poco a hecho en 40 años para asegurarte energía barata con la que calentarla hoy.
#23 yo es que estoy en tarifa libre no es mi problema que los mismos que no entienden lo que es un fondo indexado o un ETF se metan a una tarifa de energética indexada a un precio con un criterio público, ese es el paletismo de no saber sumar elevado a no tener idea de que bipartidismo = no te fíes de precios regulados por una política de vagos con paguita asegurada
#48 Para parecer tan entendido, no entiendo como no has caido en la cuenta que buena parte de los 140.000 millones de euros que va a recibir España de los fondos de recuperación vienen... de Alemania.
Porque si nos ponemos todos chulos, ese "que se jodan los alemanes" tuyo, puede acabar con los alemanas diciendote "que se jodan los españoles", y entonces veriamos lo bien que te iba tu tarifa libre.
#48 #206 Dije 700 millones porqué es la cifra que siempre se ha comentado en el sector. Ahora buscando datos, veo que hay artículos que hablan de 660 millones diarios, otros hablan de 700 millones y los hay que lo cifran en 300 millones de m3 al día(por lo que sería inferior a los 300 millones de € diarios).
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2022/03/03/companias/1646335856_390303.html
https://es.ara.cat/internacional/gazprom-gigante-putin-debilitar-europa_130_4293897.html
https://www.lavanguardia.com/economia/20220304/8098767/ue-planea-reducir-ano-dependencia-gas-ruso-30.html
EEUU como caballo de troya, primero dinamita el nordstream 2, luego obliga a la UE a sancionar duramente al principal proveedor de gas hasta que te amenaza con cortar el grifo y luego ellos te venden su gas un 50% más caro de lo que te costaba antes, punto set y partido para el viejo biden.
#97 Ya dijo hace un año que no permitiría el Nordstream2.
#97 aunque algunos no lo quieran ver, esa es una de las claves de todo
la politica verde sera un fracaso
#12 La política Verde será con toda seguridad un éxito...
Más ahora gracias al emPutin.
#30 A ver la política verde ha de ser global o no sirve para nada, y tiene un coste. SI la política verde solo la hacemos "los buenos" y encima asumiendo el coste que tiene, estamos haciendo el perfecto gilipollas frente a otro bloque que no tiene ese problema y además anula todos los intentos verdes de los demás a base de contaminar, quemar gas y petroleo, no reciclar y si es posible crear un poco más de mierda de la necesaria. Entonces la política verde será un fracaso porque aquí no manda nadie por mucha dentadura postiza que tenga, ni es el que reparte la paga de fin de semana y se la puede quitar a quien se porte mal. El esnobismo de occidente es patológico y la ostia va a ser aterradora.
#12 La política verde es lo que nos está permitiendo ahorrar millones de metros cúbicos de gas al año. Hay días que todo el gas que se ha quemado en España para producir electricidad ha ido a exportación.
Tienen toda el derecho y libertad para hacerlo.
#62. Tienen el poder de hacerlo porque está en sus manos, pero este no es un tema de 'derecho' y mucho menos de 'libertad'.
#72 No te sigo, de que va este tema entonces?
#75. Del capricho del poder, a eso me refiero en #72.
#84 "capricho del poder" ?
Yo lo llamo Geopolitica, o nos ponemos las pilas y espabilamos...
#84 ¿Qué capricho de poder? El gas es suyo, punto. ¿No les hemos robado su dinero? Tienen todo el derecho del mundo a no querer hacer más tratos con nosotros? La Unión Europea no es de fiar. Y ahora no lo sabe solo Rusia: todo el mundo ha visto la jugada, nuestro doble rasero, hipocresía, y servilismo.
#72 Tanto derecho y libertad como se adjudica Europa para sancionarla.
Si Rusia corta el gas no cobra, tampoco les va a salir gratis eso.
Francia no tendra problemas, para eso tienen las nucleares.
#28 no te lo creas nada. El incremento de precios en infinidad de productos se ve motivado en gran medida por el precio de la energía y los combustibles. El mercado europeo está interconectado y Francia sufrirá subidas igual que el resto de los 27.
#28 una pena que el 50% de su uranio lo compren a rusia.
#28 En Francia muchos días pagan la luz más cara que en España.
Que lo hagan. Hazlo ya!! Cortalo!! Mejor hoy!!
#33 Hoy, sí, y si eso ya mañana que lance unas cuantas armas de disuasión nuclear...
Quien quiera desaparecer que empieze por él mismo.
#51 no animes, que si las lanza ya no son disuasorias 😅 🌚
Los italianos han tenido una idea mejor, que nos sigan mandando el gas y decidir nosotros lo que pagamos por el.
Italia propondrá a la UE un precio tope para el gas en momentos de emergencia
Italia propondrá a la UE un precio tope para el ga...
swissinfo.ch#49 Que se vengan las italianas aquí
Una lástima que hace unos años se paralizara la construcción del gasoducto Midcat, ahora estaríamos más cerca de no depender de Rusia, o al menos en menor medida. Una gran gestión de España y Francia.
#31 Para lástima el cierre ideológico de las centrales nucleares alemanas, que ha sido lo queha echado a toda centroeuropa en brazos del gas ruso
Pueden decir que van a enviar la mitad pero que va a seguir cobrando lo mismo y por adelantado y mientras nos pensamos la respuesta que bajarán la presión o harán cortes intermitentes. 48 horas y Alemania traga o pide una guerra mundial.
#_74 porque estan especulando con los futuros
Europa podría considerar eso como una declaración de guerra, ¿No? ¿O eso solo sirve para Rusia?
#81 ¿Y que ganarías considerando el hecho de que un país al que tienes sancionado no quiera venderte cosas como una declaración de guerra?
¿Cuál será según tu, el objetivo de declarar la guerra a Rusia?
¿Irnos todos a tomar por el culo?
Embargo on!
Rusia advierte, Rusia amenaza, Rusia blablablablabla...
Después de les sanciones mucho será que tengan qué comer. Como para ir cumpliendo amenazas.
Venga ya, van de farol continuo.
Si siguen comprando gas ruso ... ¿Por qué está tan caro?
#74 a rio revuelto, ganancia de oligarcas occidentales que también los tenemos
Que empiecen. Yo tengo vitro. Eso si, que quiten del pool de precios ese el tema del gas.
#79 que no lo quiten, que ponderen los precios a la cantidad que entra en el pool. Hay que quitar todas esas adulteraciones del mix
se ha subido a 544,98 euros el megavatio/hora (MWh)
si lo bloquean se sube a?
#40 Si lo bloquean, simplemente no hay. Es decir, habría cortes.
Este invierno ha tocado rascarse un poco el bolsillo y tal. En octubre vamos a flipar como esto no se solucione de forma sensible...
#57 a octubre no llegamos
la demanda en calefacción bajará pero aún así lo que depende para generación de electricidad...
o migran de la noche a la mañana (o en unas semanas) la generación, o la producción industrial va a recibir recortes
pd.- ya podían haber metido buena parte de los fondos covid en renovables
#57 Pues la electricidad que producimos con gas en España es mínima. Ni en Alemania es un porcentaje muy significativo.
Ahora mismo en Alemania el gas representa un 13% de la generación
#40 mañana anuncian que llegaremos a los 750, me parece exagerado, lo mismo un bulo, el año pasado estábamos en 47 a estas alturas del año.
Lo mismo llegamos.
#64 Basta con generar 1kw con gas
si lo cortan... ¿de que coño van a vivir?
#58 De vendérselo a China.
#65 y a pakistan, de momento ya han firmado acuerdos para millones de toneladas de trigo y gas.
aqui el que no corre vuela
#65 Si, en bombonas de butano, porque con las infraestructuras que tienen hoy no va a ser.
Y para las que están haciendo, les faltan años para tenerlas a disposición.
#58 El mundo no se acaba en Europa.
Vale, pues tendremos que exportarlo por barco hasta que se termine de construir el 北 流 1
Se está suicidando.
En breve fogatas en las terrazas para calentarse y cocinar, bueno lo de cocinar es un decir... Malos tiempos ¿Volverán a Europa las cartillas de racionamiento y el estraperlo?
#20 pues yo tengo estufa de leña en casa, (gasto como 200 euros de calefaccion en todo el invierno) y ya estoy pensando en quitarla y poner una cocina "economica", para calentar la casa y cocinar en ella...
#20 En el aceite de girasol ya tienes racionamiento.
#_15 Barato sale el ministerio para el gozo que producen vuestros espumarajos de bilis.
Millones bien invertidos.
Que se jodan los alemanes con su política verde, nosotros tenemos regasificadoras y tubo con Argelia
#3 no es tan fácil amijo. El mercado es común. Muy, muy común. Si se joden los teutones, puedes estar bien seguro de que los españolitos nos jodemos también. Para ser chulo no solo basta con querer, también hay que poder.
#10 ahh todo no se puede tener, que recorten en ministerios de cajeras y redirijan el gasto inútil en ayudar a la gente
#3 Teníamos centrales de carbon que podíamos utilizar en estas ocasiones, pero las volaron.
#11 ¡¡¡¡¡No jodas!!!!!
La de Puertollano me encantaba verla cuando iba al pueblo de mi madre (Mestanza)
Me encantaba verla de pequeño funcionando...
Y la refinería por la noche desde el puerto.
#11 El 22% del carbón venía de Rusia... El 10% del gas también.
#21 ¡Pinchaglobos!
#21 y adivina a quien le compra francia el 50% del uranio para sus centrales nucleares, a rusia.
#11 en cambio los alemanes Verdes las mantienen y compran carbón... A Rusia.
Es que te tienes que reír porque si no...
#54 los verdes han entrado en el gobierno hace escasos meses. El pp alemán llevaba gobernando décadas
#3 ¿ Nosotros? Será alguna multinacional que se llevará los beneficios fuera, nosotros no tenemos nada , ni armas para defendernos de Iberdrola nos van a mandar
#47 otro que le hablan de millones como quien cuenta pájaros en el aire, vete a italia con la energética pública y ya me cuentas
#3 Rusia y Argelia son aliados militares.
https://www.eldebate.com/economia/20220218/alianza-rusia-argelia-poner-riesgo-suministro-gas-espana.html
#68 pero Argelia apenas tiene para matar moscas con el rabo, los principios están muy bien pero al final todos madrugamos para trabajar
#3 Veo que muchos siguen sin entender el concepto de "commodity".
El gas natural y el petróleo se comercian a nivel mundial. NO puedes evitar que te afecten los precios mundiales.
#73 "commodity.Voz inglesa que se usa ocasionalmente en español, en el ámbito de la economía, con el sentido de ‘producto objeto de comercialización’. Se emplea más frecuentemente el plural commodities, normalmente en referencia a las materias primas o a los productos básicos. Es anglicismo innecesario, que debe sustituirse por equivalentes españoles como mercancía(s), artículo(s) o bienes de consumo, productos básicos, materias primas, según los casos."
#92 El matiz importante es que se negocian a nivel mundial y que tienen poca diferenciación.
El gas se comercia en MWh o en MMbtu (medidas de poder calorífico).
#3 regasificadoras ilegales como la de Gijón que nos han costado una millonada y están cerradas