Hace 2 años | Por --690536-- a 20minutos.es
Publicado hace 2 años por --690536-- a 20minutos.es

Rovi ha desvelado la detección de partículas de acero inoxidable en los lotes de las vacunas de Moderna bloqueados en Japón, al tiempo que ha indicado que este hallazgo no supone un riesgo indebido para la seguridad del paciente y no afecta negativamente al perfil beneficio/riesgo del producto. Relacionada: japon-vuelve-encontrar-particulas-contaminadas-vacunas-modernas"

Comentarios

El_Cucaracho

#26 Yo me tragué un chicle de pequeño y todavía lo tengo pegado.

D

#26 se te ve puesto en medicina

T

#6 Son vacunas con alto contenido en hierro.

x

#17 Que si, que no creo que mate a nadie, pero en un proceso de embotellado de medicamentos se espera algo más de calidad. Y de control. Le va a afectar más a la propia ROVI, seguramente.

G

#17 y por la nariz. Ni te cuento.

uyquefrio

#31 Pues curiosamente entre los habituales de ir al baño a empolvarse la nariz hay mucho antivacunas...

c

#17 no es lo mismo tener una particula solida incrustada en el cuerpo que moléculas de metal en tu torrente sanguíneo

D

#47 Por supuesto que no es lo mismo, seguramente uno se moriria al instante si tuviera moleculas de metal en el torrente sanguineo, imaginate por ejemplo tener moleculas de hierro pegadas a los globulos rojos, ahi formando hemoglobina. Muerto al instante!

c

#49 El hierro del cuerpo no está en estado metal, sino en forma iónica.

Supongo que que por esa regla de tres crees que la sal de mesa lleva cloro.

D

#53 la sal no lleva cloro? El hierro no está en el torrente sanguíneo?
El agua no lleva oxígeno?

c

#55 el oxígeno molecular, o2, no tiene nada que ver con que el agua tenga un átomo de oxígeno.

La sal no lleva cloro, está formada por dos iones, sodio y cloruro.

El átomo ionizado de hierro del complejo de la hemoglobina no tiene nada que ver con el hierro metal.

Si supieses algo de química, te darías cuenta de que tu pregunta da algo de verguenza ajena.

D

#64 insinúas que la sal no tiene un átomo de cloro por cada uno de sodio?
"El cloruro de sodio (NaCl) posee el mismo número de átomos de cloro que de sodio" wikipedia

c

#65 los átomos no tienen propiedades macroscópicas, sino las moléculas. Hay conocimientos que no se pueden buscar en wikipedia.

Sigues insistiendo en hacer el ridículo.

D

#64 vuelve a tercero de bup que vas de listo y te has estrellado:
"La sal no lleva cloro" respuesta de la wikipedia:
"Los cloruros son aniones derivados del cloruro de hidrógeno y son compuestos que llevan un átomo de cloro en estado de oxidación formal -1. Por lo tanto corresponden al estado de oxidación más bajo de este elemento ya que tiene completada la capa de valencia con ocho electrones."

c

#66 Los átomos no tienen propiedades macroscópicas, solo las moléculas.

Que algo lleve un átomo de cloro no dice nada sobre las propiedades de esa molécula. Lo misma confusión tienes sobre el hierro en estado metálico y el hierro en estado iónico formando un complejo.

Tengo conocimientos de química muy superiores a los de bup, y a los tuyos también. Estás haciendo el ridículo intentando buscar en internet textos que te den la razón cuando no comprendes el fondo de la cuestión.

D

#68 intentas hacerte el pedante y no eres capaz de comprender que la sal lleva cloro al igual que sodio. El agua lleva oxígeno y el ozono también. De nada.

c

#57 #69 editado para responder a los dos.

¿Intentar explciar algo es pedante?

Voy a hacer un último esfuerzo.

El cloro gas, (Cl2) es irritante, el sodio metálico (Na) explota. ¿Por qué la sal de mesa, que lleva ambos (Nacl), ni es irritante ni explota? Porque los átomos que conforman una molécula no proporcionan ninguna propiedad a ésta.

Ahora volvemos a tu afirmación. Yo he dicho que tener un metal (en estado metal, evidentemente) es tóxico para el cuerpo. Y tu me has venido con que eso es falso porque en el cuerpo, la hemoglobina, lleva hierro, que es un metal. Que es una burrada como un templo.

La hemoglobina es un complejo que tiene en el centro un átomo de hierro ionizado positivamente. Este hierro no tiene nada que ver con el hierro metálico, de estado de oxidación 0, que sí es un metal. Es simplemente un átomo que no tiene ningunas propiedades macroscópicas.

La burrada que has votado positivo es esta:
"imaginate por ejemplo tener moleculas de hierro pegadas a los globulos rojos, ahi formando hemoglobina."

Ese hierro no es una molécula (de hecho, técnicamente no existen las moléculas de hierro y sería más correcto hablar de partículas), es un ión sin propiedades macroscópicas, y no esta "pegado" a los globulos rojos, sino en el centro de la hemoglobina que los glóbulos rojos transportan.

Lo peor de todo es que me mandes a BUP con copiapegas de la wikipedia. No eres consciente del ridículo que estás haciendo. Pero bueno, por si ayuda:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/4d/Heme.svg/229px-Heme.svg.png

D

#70 por supuesto que el hierro no es una molécula, es un átomo. De primero de bup, los átomos forman moléculas. La sal lleva cloro te pongas como te pongas. De nada!
Por cierto, el agua lleva oxígeno e hidrógeno.
Y el ozono es una MOLÉCULA de tres átomos de oxígeno.

c

#71 lo que llevo intentando explicarte todo este tiempo es que el hierro átomo no es lo mismo que el hierro metal, ni que el hierro iónico, que es donde te has confundido comparando un metal en estado metal con el hierro de la hemoglobina, que es un absurdo.

Si así no lo entiendes es que no lo vas a entender.

D

#72 debido a tu comprensión lectora cero no has sido capaz de entender que la sal lleva cloro y te obcecas en decir que es cloruro y no se qué polladas más que no tienen que ver. Al igual que el hierro de la sangre

c

#73 Sigue con tus simplificaciones de la wikipedia y química de BUP.

Si crees que el metal en sangre es lo mismo que el ion de hierro en la homoglobina, adelante. Coméntaselo a tu médico a ver que te dice, pasaréis un buen rato.

Y si, la sal de mesa está formada por un ION sodio positivo y un ION cloruro negativo, que son átomos cargados. Pero claro, necesitas más que la química de BUP o una lectura superficial de la wikipedia para entender que según el estado de oxidación, la materia tiene distintas propiedades.

PD: veo que ni siquiera eres el que dijo la burrada original, solo la has votado. Ya hay que ser más papista que el papa.

D

#74 revisa tus conocimientos de lengua porque tienes comprensión lectora nula. Yo jamás he dicho que el cloro de la sal sea igual que el cloro puro. Solo he dicho que la sal lleva cloro. Demuestra que eso es falso.

c

#75 Es falso desde el momento de que el átomo de cloro de la sal es un ión negativo, siendo por lo tanto, cloruro, y no cloro. Y esa es la nomenclatura que encontrarás en cualquier entorno científico serio. Cloro es cloro gas biatómico. Cloruro es un átomo de cloro con un electrón de más.

En la wikipedia te podrán decir que es un átomo de cloro y uno de sodio. Pero es una simplificación y una imprecisión.

Y nos hemos desviado de la duscusión original, que era lo de comparar el tener partículas de metal con el hierro de la hemoglobina.

Por mi parte no voy a contestar nada más. Suficiente absurdo ha sido ya.

D

#76 yo no me he desviado de ninguna discusión, yo solo he afirmado que la sal tiene cloro. Y creo que la ciencia me avala

c

#77 No, no te la da. Vete y habla con algun conocido que sepa de química y le cuentas esta conversación.

Por eso me has votado negativo. Ya hay que ser... magufazo.

D

#78 ok. Le diré que la sal no lleva cloro y que su fórmula está mal. Además le diré que corrija la wikipedia que está mal. Y por supuesto que el ozono no lleva oxígeno. Además, la tabla periódica está mal porque el cloro de la sal no es el cloro de la tabla periódica, es otra cosa que me han dicho en Menéame. Yo creo en serio que estás troleando.

c

#79 Mira, háblalo con alguien que conozcas, de quien te fies y sepa de química. Le comentas la conversación y que te lo explique con calma.

D

#82 si a un químico le digo que la sal no lleva átomos de sodio ni de cloro que crees que me dirá?
Un átomo de sodio o cloro al que se le añaden o quitan electrones de la capa de Valencia deja de ser sodio y cloro? El uranio enriquecido no es uranio? Es transmutación de la materia?

D

#70 #63 Si es es cuestion de tener idea, si para afirmar que 2+2 son 4 no hay que ser matematico ni para afirmar que en nuestro torrente sanguinemos hay metales no hace falta ser quimico. Si no te gusta el hierro, puedes intentar soltar mas parrafadas de las tuyas para convercer a alguien de que tampoco tenemos metales como cobre, zinc o manganeso.
Que gracia me hace la gente que intenta argumentar intentando demostrar nieveles de conocimiento fuera de lugar cuando se debate de conceptos de EGB...

c

#80 Es gracioso, porque todos esos elementos que mencionas están en estado iónico y no metálico lol lol lol

D

#81 Si, es gracioso, porque esten en el estado que esten son metales. Estar en estado ionico no significa que deje de ser un metal simplmente se queda con carga positiva enlazado en estado molecular con un no metal. Pero el realidad sigue teniendo metales circulando por tu cuerpo.
Dejalo ya anda. Que estas quedado regulin.

c

#83 Voy a hacer el ultimísimo esfuerzo.

Los átomos no tienen propiedades macroscópicas. Solo las moléculas. En la tabla peridódica, se le llaman "metales" a los átomos que tienen capacidad de formar un enlace metálico consigo mismos. Es decir, no es lo mismo el hierro átomo que el hierro metal, que es una molécula no discreta formada por átomos de hierro con enlace metálico.

En cualquier entorno, en el químico tambien, si hablas de "metales", hablas de moléculas con enlace metálico, no de átomos de un metal. Y mucho menos, si están en forma iónica, en un estado de oxidación diferente, como es el hierro que está en en el nucleo del complejo hemo de la hemoglobina.

Así que no, no hay metales circulando por el cuerpo. Hay átomos de elementos que pueden formar un enlace metálico, pero en forma iónica.

Pero oye, si quieres lo discutes con tu médico. Pregúntale en la próxima consulta si tienes metales circulando por tu cuerpo. Ya verás como el no les llamará metales, sino minerales.

c

#85 Y eso es lo que no entiendes. Que un átomo no tiene propiedades macroscópicas. El "Fe" a secas, como átomo suelto, no existe en la naturaleza. No existe el "estado atómico". Tiene que existir en una molécula, y esa molécula podrá ser un metal (de Fe) o podrá ser una molécula orgánica como la hemoblogina.

Te pongo otro ejemplo. Uno de los aminoácidos que forman las proteínas, la cisteína, tiene un átomo de azufre. Aun así, decir que la cisteína lleva azufre es una burrada. Porque se entendería que lleva azufre molecular, que tiene unas propiedades concretas. Y la cisteína tiene sus propiedades que nada tienen que ver con las del azufre.

D

#86 Eres pesado hasta decir basta y mas alla.
A ver si te enteras... no estamos discutiendio las propiedades o estado de esos atomos de metal, sencillamente se da la circunstancia de que no solo tener metales en nuestro organismo no es necesariamenete malo si no que en ocasiones es imprescinbible.
Que si, que tu puedes considerar cogiendolo con pinzas que esos atomos al estar enlazados con otros no cuentan con las propiedades del mismo metal enlazado con otro atomos del mismo, pero no deja de ser verdad que en nuestro torrente sanguineo hay metales, en el estado y con las propiedades que te de la gana pero los hay.
Y ya termino, porque dudo que esto lo este leyendo nadie y tu tienes tu opinion y yo la mia , si ves que tienes la necesidad de contestarme, quedate con esto. Tienes razon tu ganas, me he equivocado y no volvera a ocurrir etc...

c

#88 Por suerte, lo que opinemos importa una mierda.

c

#85 aprovecho para decirte que en esa tabla que enlazas, el color de los halógenos está mal. El grupo de los halógenos es el del del fluor, cloro y hacia abajo.

D

#87 Aprovecho para decirte lo que es evidente y que ya sabes, esa tabla no la he hecho yo y a pesar de lo que comentas sirve al proposito de lo que pretendia, pero se ve que lo tuyo es tocar lo cojones con lo que sea.

c

#89 Te voy a repetir lo que has dicho en un principio, porque creo que te has olvidado:

Por supuesto que no es lo mismo, seguramente uno se moriria al instante si tuviera moleculas de metal en el torrente sanguineo, imaginate por ejemplo tener moleculas de hierro pegadas a los globulos rojos

Creéme que sí. Si tuvieras moléculas de hierro pegadas a los glóbulos rojos, morirías al instante.

D

#53 Dejate de chorradas que de esta no sales. Te referias a "moleculas de metal en el torrente sanguineo" y es precisamente eso lo que es el Fe que forma la hemoglobina.

c

#57 tu no tienes ni puta idea de quimica. Igual que los atomos de cloro de la sal no son cloro gas, el hierro de la hemoglobina no es hierro metálico, sino hierro iónico en el núcleo de un complejo.

Luego dirás que los magufos son los demás.

sad2013

#7 dicen, dicen... qué van a decir?
Además los implantes no se inyectan.

B

#9 Si, bueno, esto del perfil beneficio/riesgo me parece una tomadura de pelo, la verdad.

thalonius

#33 Eso me parece a mí. No parece neolengua ni forma de echar balones fuera, parece la terminología apropiada para el caso.

m

#36 El "No es un fallo en el software sino una funcionalidad" de las farmacéuticas, vaya.

Jack.Griffin

#9 Seguramente "culpa" del operario o técnico de mantenimiento que realizó el cambio de formato (adaptación de la línea de envasado a diferentes tamaños de vial / envase).
La rueda de estrella que comentan en el video es la pieza circular con muescas para desplazar el tapón.
He trabajado en líneas de envasado similares (cosmética, no farmaceutica) y un mal apriete o un mal golpe puede desajustar una pieza y provocar esos roces que generen viruta.
No creo que nadie haya ido a la calle por algo así, simplemente han revisado donde se generaba la viruta (no debia ser facil por la poca cantidad) y han corregido alguna pieza deformada o han mejorado el anclaje de las piezas y listo

D

Entonces era cierto? Y lo del grafeno?

Siento55

#1 ¿Y lo del 5G?

leitzaran

#21 Esas partículas son chises.

jejo

#29 ya no se qué prueba más se necesita

Puño_mentón

#21 yo desde la segunda dosis tengo una conexión que ni con fibra oye, una maravilla

D

No es un fallo, es una "feature" para subir el hierro en personas con anemia

Find

#25 Es mejor tener Fe

vicus.

Tampoco no afectaría al potencial beneficio riesgo el contratas más personal de mantenimiento y renovar maquinaría, que debe estar obsoleta, porque eso de que la máquina no sepa clavar un aguja en su sitio dice mucho del nivel de automatización existente. Así son muchas empresas españolas, prefieren gastar los beneficios en volquetes de putas en vez de i+d.

JohnBoy

#28 ¿Ein? ¿Qué tiene que ver el clavar una aguja con esto?

Amos.aver

Que harton de rieir, y de aqui a poco nos vamos a morir de la risa.

c

Lo que no entiendo es como han detectado eso los japoneses y no el grafeno que al parecer nos están pinchando a destajo.

Maestro_Blaster

#10 O los chips!

c

#10 hay que saber donde mirar para el grafeno.

yemeth

#10 Totalmente. Esta noticia al mostrar cómo la detección de estas partículas de acero ha generado un escándalo público, de manera colateral deja bastante en ridículo las conspiranoias del óxido de grafeno.

torkato

#10 Porque el grafeno de las vacunas es igual de cierto que el que te conviertes en un imán, que el covid está causado por el 5G (y la gripe A por el 4G) o que las mascarillas dan cáncer por respirar tu propio C02

J4cklpn

#10 porque esos chips son muy pequeños y aquí en España estamos contaminando las vacunas con hierracos gordos, como los que llevan las vigas de hormigón.

Bromas a parte, material para los negacionistas...

ahotsa

#10 Son concentraciones homeopáticas. No se detectan, pero ahí están en la memoria molecular del excipiente de la vacuna.

c

#48 Un biofísico cuántico siempre podrá detectarlo... con unas varillas de zahorí.

d

Esos metales es para que los imanes musulmanes nos puedan captar mas facilmente?

c

Duplicado.

JackNorte

Enttonces si alguien le sienta mal cuanto es la indemnizacion que pagara rovi? si supera los diez millones seguira teniendo la misma opinion? lol

trigonauta

Han sido rápidos

D

#2 Sí ¿Como se hace eso?

Amperobonus

#3 #4 Ya lo he hecho yo

D

#8 Gracias.

D

#4 Gracias

f

si a los antivacunas les hubiera dado por pegarse imanes en vez de cucharas ahora tendríamos una legión de imbeciles diciendo "os lo advertimos"

c

Un poco de acero al año no hace daño.

y

Son nanitos, nos invaden los replicantes

Pero no es un problema de calidad eso? Por que tanto contaminante.

A

Una noticia así valdría, como mínimo para plantearse que esto es una pantomima, y como máximo a unirse entre todos los que se han pinchado con esa mierda y denunciar.

D

El acero es inocuo como explican claramente en Rovi, incluso si las vacunas llevaran algun veneno mortal o provocasen infertilidad, los beneficios son mucho más altos que los riesgos y está muriendo muchisima gente de covid, especialmente nuestos ancianos de mas de 95 años. Los niños y los bebes deben ser todos vacunados antes de que empiece el nuevo curso escolar vaya que propaguen el virus y las nuevas cepas .

Es increíble como los negacionistas usarán esta noticia para criticar a las vacunas, habría que prohibirles poder escribir en internet o incluso meterlos en prisión si fomentan no vacunarse y poner en peligro a todos especialment los enfermos y los más ancianos.

Siento55

#23 Los niños están siendo vacunados ya, no te preocupes, y todos los terrores que tienes sobre las vacunas de momento siguen siendo falsos.

c

#23 me resulta dificil saber si eres un troll

Actarus

#46 No llega ni a troll. Te lo bajo a antivacuna vocero.