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#5:
Yo voto por repartir sus restos por las cuentas de España, así podrán hacer como con las bolas de dragón, el que quiera su poder tiene que reunirlas todas
#13:
A ver. Yo he visto la tumba de Stalin en la Plaza Roja. Antes de que alguien me acuse de antirruso (en algunos aspectos más bien soy rusófilo), el mismo Putin reflexiona sobre la figura de Stalin y su importancia en la historia rusa. Putin pone como ejemplo de otros tiranos con monumentos como Oliver Cromwell o Napoleón Bonaparte (a partir de 36:42):
https://www.youtube.com/watch?v=PtLhiBgzZL0
https://www.youtube.com/watch?v=PtLhiBgzZL0
Comentarios
Yo voto por repartir sus restos por las cuentas de España, así podrán hacer como con las bolas de dragón, el que quiera su poder tiene que reunirlas todas
#5 ahora el banco en vez de regalarte un boli te regala un trozo de Franco
#14 Ostia... pues no me vendría mal, así tendría un juguete para el perro.
Firualis... ve!!..busca!! busca!!! 🐈
#5 Y el que encuentre el cojon de madera tiene vida extra
A ver. Yo he visto la tumba de Stalin en la Plaza Roja. Antes de que alguien me acuse de antirruso (en algunos aspectos más bien soy rusófilo), el mismo Putin reflexiona sobre la figura de Stalin y su importancia en la historia rusa. Putin pone como ejemplo de otros tiranos con monumentos como Oliver Cromwell o Napoleón Bonaparte (a partir de 36:42):
#13 Hay que decir que al principio, la tumba de Stalin estaba junto a Lenin, en el mausoleo de la Plaza Roja. Después la movieron detrás.
Incluso el nombre de Stalin fue quitado del himno soviético después de su muerte. Se tocaba sin letra durante muchos años, hasta que hicieron una nueva letra en la que Stalin no aparecía.
#13 La diferencia es que por ejemplo Napoleon, con todo lo tirano que le quieran poner, y con todas las guerras que libró con miles de muertos a sus espaldas, era mucho más liberal que que antiguo régimen que gobernaba antes de el. Extendió (al menos parte) las ideas de la revolución francesa, reconocia derechos, etc. Por ejemplo los derechos reconocidos a los españoles durante la ocupación francesa eran muy superiores a los que habia con Carlos IV o Fernando VII. Mas bien acabó siendo una figura beneficiosa a la larga.
Franco se alzó contra un gobierno democrático y legítimo, echó por tierra multitud de derechos, alguno hasta de la epoca napoleónica, ordenó/consistió un genocidio y anduvo por aliarse con gente tan siniestra como Hitler. Su legado para el futuro es un país dividido, centenares de miles de muertos, y una serie de obras publicas que creo que se habrian hecho de todas formas.
Vamos que no hay comparación posible.
#12 ¡Los niños del Brasil! Peliculón.
Stalin, Tito, Enver Hotxa, Lenin, Fidel, Kim il sung, Kim Jon il o como coño se llamen...
Sí, mucha hostia, pero Trujillo está en el Pardo.
#23 Buena idea, Franco, a Punta Cana.
#23 Y ese era más canalla si cabe que Franco.
#23 Por lo menos murió a tiros y no en cama.
#19 no sé si el sujeto será padre, pero cuñao no cabe la menor duda
Napoleón tiene un mausoleo.
Lenin un monumento.
Hoenecker una lápida.
Walter Ulbrich también.
Todos dictadores sanguinarios.
#30 Exacto, creo que ocultar la historia, por triste que sea no es bueno para la sociedad. Se podría hacer del valle de los caídos un museo a eso, a los caídos de ambos bandos, rehubicando e identificando a todos los muertos, que están ahí y en las cunetas y cementerios.
Y aprovechar para contar la historia de una España que existió y que todavía perdura...
Si tuviéramos buenos gobernantes, y hubiera de ambos bandos (que no termina de estar claro), se podría llegar a un acuerdo y aunque haya diferencias crecer con lo que tenemos un común.
#37 Si eso fuera realmente así, donde está el límite para mantener la historia? ¿Cuanto se debe mantener? ¿un 10%, un 50%, el 100%? se supone que, en nombre de la historia, debemos mantener todos los símbolos, estatuas, edificios, monumentos, nomenclaturas y convertir de esta manera un país en un museo/parque temático dedicado a la última dictadura por la que haya tenido la desgracia de caer? Está bien mantener la historia, pero una cosa es recordar y otra muy distinta es anclarse en el pasado. Y en España, recuerdos del pasado franquista tenemos suficientes y de sobra.
#47 Creo que la mayoría de las estatuas y calles están cambiadas o en proceso de serlo. En realidad poco hay más que El valle de los caídos...importante quiero decir.
Querer eliminar todo vestigio es como querer echar abajo la Alhambra o los teatros romanos. Que se dio un golpe de estado y la mitad de España mato a la otra mitad, pues si.
Pero no avanzamos con el y tú más.
Y a Franco es poco probable que se atrevan a tocarlo de la tumba. Legalmente.
Lo que se debe es aprovechar para contar la historia que pasó. De manera neutral. La de verdad. La del golpe de estado franquista contra una república decadente y fragmentada.
A veces seguimos esperando venganza sobre la parte de derecha, como si los demás en mayoría abrumadora fuéramos la izquierda, cuando en los votos de las elecciones queda claro que no es así...pero vendemos la papeleta de los masacrados y apaleados por Franco.
Que si, que bien. Que perdimos. Que perdiste. Que perdieron. Venga. Pasemos a otra cosa y construyamos.
#30 Mi vecino se mete jaco. Métete tú también.
#42 Es la noticia la que dice que no hay tumbas de dictadores
Si no sabes leer, no me des la brasa.
Cherry picking. Y como hay numerosos contraejemplos el artículo es una mierda y se va a la mierda.
Y seguimos con lo mismo. Se pueden mencionar 10, 100 o mil ejemplos de casos similares y todos estan condicionados por la misma diferencia : la deriva de un regimen a otro implicaba una ruptura total con el pasado y el periodo dictatorial. En el momento que la elite de pais se enriquecio o debe parte de su legado al franquismo, se permitio que unos pasaran de la noche a la manaña de firmar penas de muerte a ser democratas de toda la vida, la continuidad de magistrados y altas instancias gubernamentales etc etc. Con todo eso, en serio, de que coño estamos hablando ¿?. Igualmente. Todo eso hubiera sido imposible sin decadas de complicidad del PSOE, si, ese partido que ahora se indigna por una tumba, su unico proyecto de gobierno
#17 Creo que la ayuda del gobierno de la Alemania Nazi tuvo algo que ver en todo esto, pero de todas formas, una guerra no es algo para sentirse orgullosos, y menos del genocidio de la posguerra, y del hambre provocada por el gobierno de un subnormal.
#34 Conseguir aliados también es un mérito de guerra. Mientras Franco logro ayuda gratuita de Hitler, el gobierno de la República enajenó ingentes bienes del país a Rusia, encima por una ayuda mierdosa
#43 Y no entender la historia es la puerta para que esta se vuelva a repetir.
#34 El problema es que de haber ganado la República las cosas no hubiesen sido muy distintas
#45 Tal vez, pero eso no disculpa a los franquistas de asesinatos de inocentes, cuando ponían cientos de pretextos sobre salvar España, y su único pretexto era su ambición de poder y ser unos privilegiados en la sociedad.
En un principio, fueron los franquistas los que dieron el golpe de estado y los que provocaron la guerra. Y actos como el bombardeo de civiles inocentes en Almería también es una barbaridad gratuita indefendible.
peor-matanza-guerra-hablan-supervivientes-carretera-malaga/best-comments
La peor matanza de la guerra: hablan los supervivi...
elespanol.comTal vez si ganara el otro bando las cosas fueran similares pero, nadie debería estar orgulloso de haber matado o de que las personas se hubieran matado unas a las otras, y los fanáticos aún a día de hoy buscan justificación.
La historia es importante para aprender de ella y que no se vuelva a repetir pero, sucede que algunos quieren ocultar la historia porque la verdad les escuece, y en un país de mentiras y engaños la pobreza y la corrupción se extiende como una mancha de aceite por toda la sociedad.
No afrontar la verdad, aunque a todos nos cuesta, es una actitud cobarde.
En un pantano, en una mina de carbón o bajo una alcantarilla... sigamos dando ideas
La única diferencia es si ganas o pierdes la guerra. Si eres Napoleón o Stalin no importa a los millones que hayas asesinado, te ponen un monumento y ahí se queda. Salvo si eres Pdr Snchz y necesitas distraer a la opinion pública ante tu incapacidad para hacer otra cosa que cohetería, cosmética y juegos de manos/juegos de villanos.
Nos llevan siglos de ventaja..
Que lindo seria, ahora que toda España celebra sus fiestas patronales, incinerar al susodicho, meter sus cenizas en un cohete de feria siendo esparcidas entre sus feligreses, con alegres colores de artificio...
#9 ¿y elevarlo a los cielos como a Carrero Blanco? Yo creo que no es lo más adecuado. En su lugar, propongo promocionar un concurso para descubrir el retrete más sucio de España. Una vez proclamado un ganador, creo que ese podría ser el destino final de los restos. Los franquistas que queden podrán ir allí a adorarle.
En este pequeño detalle aun nos parecemos a Corea del Norte.
Pero si ni su familia quiere llevárselo. Que lo tiren a la basura, total ya debe estar bastante descompuestito. Ya murió hecho mierda
#20 La familia se desentiende por no son sus huesos. Los enterrarían hace años en previsión de las contingencias que traería la democracia. Los del CESED serían franquistas, pero de tontos no tenían un pelo.
Os estáis peleando por una tumba vacía, españolitos! A ver si empezamos a usar la cabeza para pensar en lugar de para llevar la gorra puesta!
#33 Molaría mucho que la abriesen y no hubiese nada
Y la satisfacción de vengarse de un cadaver?, donde dejamos eso.
Franco nos llevó a ganar la guerra de liberación Nacional, expulsar a la peste soviética a patadas en el culo, y nos dió el periodo mas largo de Paz y Prosperidad que conoció España en toda su Historia.
Su Memoria deb ser preservada y escrita en piedra para los milenios posteriores, con sus restos que hagan lo que quieran, pero que nos reserven unos gramos para poder clonarlo en el futuro cuando sea factible.
#1 Si su clonación es tan patética como la que has perpetrado tú con el auténtico Professor, no asustará a muchas viejas.
#3 en estos momentos, hay 52 clones de Francisco Franco viviendo en distintos paises, a la espera de ser llamados para la misión. Se hicieron en el año 1973, con tecnología alemana y la colaboración del Profesor Megele.
Uno de ellos tiene la misión de encontrar los clones hechos por los rojos de Castelao y Garcia Lorca y matarlos al verlos
#12 Carlos Jesús, ¿eres tú?
#15 Y el mundo se acabará en 1990....y 9
#1 No es factible, recuerda que tiene genética gallega y su clon puede edificar un galpón, quemar el monte y olvidarse de cualquier cruzada
#4 Yo tengo genética gallega, vasca y vikinga y mira cómo he salido de bien
#1 Te dirigió a ti en combate o eres de los que dicen que has follado cuando has visto una pelicula porno?
#7 ja! fíjate si he follado, que no me cago en tu padre porque puedo ser yo
#10 Veo que eres igual para pensar que para insultar. Debes ser del hogar social lo menos
#10 Pues ya sabrás que eres el único que ha follado en Menéame.
#1 Soviéticos nada, Españoles que no comulgaban con el.
Si los soviéticos de verdad hubiesen llegado a los pirineos, la peste a mierda del culo de Franco se hubiese olido en canarias.
Así el: 💩 💩 y así el resto: 🙊
#11 Franco no ganó la guerra civil, fueron la mayoría de los españoles los que ganaron la guerra civil. Las urnas han hablado. Las mismas posibilidades tuvieron los rojos, y perdieron.
Es la Guerra el más noble juego, donde gana solo el mejor.
#11 Los soviéticos de verdad estaban robando el oro del pueblo.
#31 El de su pueblo, y el que les regaló la república.
#1 ¿de paz? A quien se movía le daban una somanta palos que le quitaban las ganas de todo.
#1 te va a quedar karma negativo de por vida.
#1 el titular parece que se olvida del destino de Lenin, Stalin, Mao y Castro. Parece que estará muy orgulloso de ellos.
Relacionada https://www.meneame.net/go?id=2984035
#26 aquí si lo explican.
#1 Unos gramos es lo que te has metido tú por la tocha, my friend.
#1 Como troll que eres, no negaré que este comentario es top.
#1 El período más largo de prosperidad tal vez haya llegado entre su muerte y el gobierno de Aznar y su burbuja inmobiliaria.
Pero el hambre que pasaron tus padres y tus abuelos durante el franquismo ya no se la quita nadie.