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#1:
"Destruir el sistema para recuperar el poder" es lo que llevan haciendo la derecha y los reaccionarios desde 1789.
De muchas maneras y en diversos sitios, pero sobre todo cuando el control del poder resulta esencial para el sostenimiento de su hegemonía económica.
De muchas maneras y en diversos sitios, pero sobre todo cuando el control del poder resulta esencial para el sostenimiento de su hegemonía económica.
#6:
Waw que novedad....como sino hubiéramos visto ya a Trump llamando a ocupar el Capitolio....en España nos pasa lo mismo con la derecha, el jefe de la oposición fue capaz de ir a Bruselas a pedir que no enviaran las ayudas a la recuperación en plena crisis covid a nuestro país, prefería verlo hundido, nunca apoyó al gobierno por patriotismo o sentido de estado, en todo momento puso y pondrá palos en las ruedas para la recuperación de nuestro país. Son un mal cáncer aquí , en EEUU y allí donde estén y unas ratas miserables aunque la palabra que mejor les define es TRAIDORES a la patria.
#17:
#14 Uhmmm, me parece que desconoces el sistema estadounidense. ¿Sabes por ejemplo que allí el partido que gana en un estado, aunque sea por un voto, de lleva todos los representantes del Parlamento? Eso, que los lobbies de presión política son legales, el manejo de los medios, etc. No digo que el sistema español sea perfecto, ni que EE.UU. no sea una democracia, pero no sé si pueden darnos muchas lecciones de democracia, la verdad.
#27:
#17 Este chaval lo explica bastante bien: https://www.youtube.com/watch?v=70Fkf_1upFE
Comentarios
"Destruir el sistema para recuperar el poder" es lo que llevan haciendo la derecha y los reaccionarios desde 1789.
De muchas maneras y en diversos sitios, pero sobre todo cuando el control del poder resulta esencial para el sostenimiento de su hegemonía económica.
#1 te votaría positivo mil veces
#1 #2 "Que caiga España que ya la levantaremos nosotros"
-- Montoro
#10 Y los otros impondrán una democracia como la de la Venezuela que tanto admiran, apoyan y ponen de ejemplo.
#26 la pena es que la realidad te da en la cara, por lo demás buena película
#30 #26
.
#30 #38 #52 Desde luego que la realidad nos va a dar en la cara… a todos (que seremos lo que lo pagaremos y sufriremos: Podemos desintegrado y psoe y El Vendemadres ninguneado….
A poco que a uno le funcione neurona y media, se da cuenta de que no hay nada de lo que pueda reírse….
#54 VENESUELAAAAAAAAAAA!!!!! CASOPLON CASOPLON STALIN!!!!!!
#55 Lo dicho, que haría falta neurona y media
#_58 A algunos les hace bastante más. Por ejemplo a los carentes de todo argumento, que sólo saben decir ”y tú más”, como si eso excusara sus idearios destructivos. No hay más que ver al tontico de #_26.
Anda... ¡si eres tú!
(Viene de #55)
#26 VENESUELAAAAAA!!!!!
jia jia jia jia jia jia VENESUELAAAAAAAAAAAAA!
el casoplon del coletas!!!!!!!
#2 Yo te ayudo. Quedarían novecientos y pico.
#1 es más o menos lo que pasó aquí en el 36,
Y después..
#7 Los de "la ley sin democracia"
#1 Es curioso ver cómo puedes poner cualquier otro sistema de gobierno, y aún así funciona, ejemplo: Partido Único Chino.
#16 O revolución bolchevique
O revolución cubana,
o...
#16 #20 ni los chinos, ni los rusos ni los cubanos tenían democracias antes de sus revoluciones. Con lo que nunca amenazaron una democracia como si lo hizo la derecha en españa en 1936.
#29 tienes gatillo rápido para tirar de discurso cansino cosecha del 36.
#35 es el comentario al que has respondido intentando disipar culpas. que es sorprendente que aun haya españoles que intenten defender o minimizar un golpe de estado que desembocó en una dictadura fascista de 40 años que nunca se ha resuelto.
#43 porque no tengo porque cambiar de tema. El comodín de la guerra civil lo has usado tu.
#20 La revolución cubana ?
Tu sabes que el Fulgencio Batista que derroco Fidel y compañia, era un dictador y tal... verdad ?
Tienes alguna gilipollez mas que añadir a semejante muestra de ignorancia (o mala fe) ?
#16 ¿Cuándo perdió el poder y luego lo recuperó?
¿Ha pasado eso alguna vez?
No recuerdo ni un solo caso en la historia en que un partido comunista saliera del poder democráticamente, tras gobernar varios años, y luego lo recuperase de nuevo con éxito por la fuerza.
Si conoces un ejemplo, indícamelo, por favor.
#70 es porque los gobiernos comunistas que han llegado al poder generalmente lo han hecho por golpe de estado, y los que han llegado democráticamente han acabado con la democracia.
#81 Por la vía democrática les costaba más:
El Ayuntamiento celebrará el 23 de agosto el día de las víctimas del marxismo y el nazionalsocialismo/c61#c-61
cc: #74
#70 De hecho no conozco un caso de gobierno comunista que no se haya impuesto sin sangre.
#86 Pero eso era para hacerse con el poder. No para RECUPERARLO.
Sé perfectamente lo que estoy diciendo. Mira lo que pongo en #70.
#1 hablas de los genoveses y sus marcas blancas?.
#19 Podría ser.
#1 debido a ello muchas veces la izquierda tuvo que realizar "revoluciones populares" para poder instaurar la dictadura del proletariado que tanta prosperidad economica y libertad trajo a sus ciudadanos.
Sal de la trinchera anda.
Waw que novedad....como sino hubiéramos visto ya a Trump llamando a ocupar el Capitolio....en España nos pasa lo mismo con la derecha, el jefe de la oposición fue capaz de ir a Bruselas a pedir que no enviaran las ayudas a la recuperación en plena crisis covid a nuestro país, prefería verlo hundido, nunca apoyó al gobierno por patriotismo o sentido de estado, en todo momento puso y pondrá palos en las ruedas para la recuperación de nuestro país. Son un mal cáncer aquí , en EEUU y allí donde estén y unas ratas miserables aunque la palabra que mejor les define es TRAIDORES a la patria.
#6 Y que ese hecho pasará sin pena ni gloria...
#6
Vaya tontería más grande. El poder de verdad depende de engañar a la gente con remedios que venden de izquierdas. Mira las expectativas de tus padres y las tuyas. Vamos en caída libre gracias a 40 años de socialismo bien vendido por las élites.
Simplemente tenéis que mirar alrededor para ver si las cosas han mejorado o no, a pesar del gran progreso tecnológico.
No tengo fe en que espabiléis, así que a seguir votando como borreguitos lo que diga PRISA y Atresmedia.
#59 Estoooo, Aznar y Rajoy han gobernado, y hay comunidades con gobiernos de derecha desde hace 20 y 40 años seguidos.
#67
Aznar y Rajoy son la otra cara del globalismo, sus amos son los mismos que los de la izquierda y sus políticas tú mismo lo puedes comprobar... Iguales salvo cuestiones de maquillaje para ampliar el espectro borreguil
#68 De que escuela especial dices que te has escapado????
#78
Solo sabes insultar?
Reportado.
#59 Falso, el atraso de este país ha venido siempre de mano de la derecha casposa y sobrante. Cacique y extractiva como una sanguijuela del trabajador. Entre la izquierda podemos encontrar a más de un trepa y corrupto, cierto, pero en general la izquierda tiene más nobles aspiraciones y diligencia.
#75
Entonces de donde viene la decadencia actual? Ha sido la momia de Franco o algo así?
#80 En realidad hay varias momias, Aznar, Rajoy y las que tengan guardadas en las cloacas.
#59 Atención que Jeeeep tiene la prueba máxima: "Mira las expectativas de tus padres y las tuyas."
El pp no ha gobernado nunca españa, solo los bolivarianos etarras .... todos muy atentos a sus palabras eh, que se nota que sabe mucho de lo que habla.
#87
El PP es misma mierda autodestructiva. Vais a ir disfrutando de lo progretizado y la ruina os va a llegar a la inmensa mayoría.
Aquí ya lo hicieron en el 36.
Y aun hoy, siguen justificandolo.
“Los * están dispuestos a destruir la democracia para recuperar el poder”.
Donde * es cualquier tendencia política e ideológica.
#4 ToDoS sOn IjUaLeS!!!!!!&-€))-&!!!!
Y lo dice un tio que hace 50 años defendía que la gente estaba legitimada para usar la violencia contra el estado si lo consideraban inmoral. No se lo que pensará ahora, lo tengo perdido, pero lo poco que se siempre anda diciendo las mismas cosas. Basicamente lo que defendía es la "justicia de las masas", muy al estilo de su fan Echenique:
Así que Chomsky como lingüista y filósofo nos puede enseñar muchas cosas, yo lo he leído y me gusta, pero como politólogo desde luego no está para ir de legalista demócrata.
#11 Al nivel de "solo la derecha". Que se lo digan a los bielorrusos o a los norcoreanos o a los camboyanos, donde los jemeres rojos buscaban el poder democrático...
#4
#4 Los hechos ya, si eso, pa luego.
#4 Siempre son los fachas palurdos. Muera la inteligencia!
El partido demócrata igual ¿qué os habéis creído?
#9 De momento el partido demócrata no ha incitado un golpe de estado como hizo Trump hace unos meses. Y mira que con lo de Al Gore les guindaron una victoria de forma totalmente lamentable.
#21 ¿Has visto tú que se hayan enfadado mucho y hayan ido a por él? Sigue de rositas, y eso que ya se sabe hasta que ha eludido impuestos quince años. Los demócratas van repartiendo democracia por el mundo, salvo en su casa, tanto (o más, que recordemos Obama mató más que Trump con sus guerras) como los republicanos.
#22 Dales tiempo. En Estados Unidos te pueden tirar un caso porque los márgenes de un texto se desvían un par de milímetros. Montar un caso importante contra alguien importante lleva tiempo y más si ese alguien ha sido presidente y todavía tiene una influencia enorme en el GOP.
#9 Jajaja. El partido demócrata es la garantía del sistema para que no cambie nada.
Es como el PSOE.
#9 Si alguien se cree que el partido demócrata no está sometido también al establishment militar que se lo haga mirar.
#9 creo que Trump gobernó 4 años sin mayor problema
Yo diría mas: "Están dispuestos a destruir el mundo 🌍 con tal de tener el poder 🎩 💰 "
#5 Esos son los demócratas y sino, mira quien apoyó la candidatura de Biden
#83 Quien llama "silla" a un taburete no sabe lo que es una silla.
Magister dixit va: Marx lo llamaba "democracia burguesa", tú llámalo como quieras. "Ese chaval no sabe ni cómo funciona el Régimen del 78, va a saber de la cleptocracia estadounidense." ¿Mejor así?
#88 es que es importante aclarar estas cosas.
Si aceptamos que la definición de democracia se puede estirar como el chicle, habrá que aceptar entonces que efectivamente el 99% de los países del mundo son democracias (con su propio concepto de democracia, eso sí)
En cuyo caso la democracia perderá absolutamente todo significado.
#56 La Comuna de París era una democracia. Colectivización y gobierno de las masas es igual a democracia. Lo que Aristoteles definía como oclocracia era para calumniar la democracia
#61 La Comuna de París era una democracia.
No se si te refieres a la primera o la segunda, intuyo que te refieres a la segunda. Pero hacer una afirmación así de categórica, sin ningún argumento más allá de la consigna política, sobre algo que duró 60 días, tiene consistencia 0.
Colectivización y gobierno de las masas es igual a democracia
Quítale división de poderes, quítale libertad para elegir a tus representantes, quítale gobierno de la ley e instaura una violencia cohercitiva hacia el que piensa distinto... y ya te digo ya la democracia que te queda por mucho que colectivices. Es que además estás confundiendo un sistema económico, que podrías tenerlo hasta en un gobierno teocrático, con un sistema de gobierno y representación política.
#66 Comuna de París sólo hubo una. Tu afirmación categórica sobre mi afirmación sin ningún argumento más allá de la consigna política tiene consistencia 0. La Comuna de Paris duró 70 días no 60, ni los números te sabes
No estoy confundiendo nada. La base del sistema político es la estructura económica. La división de poderes es un mito liberal, eso no existe, hay un solo poder político. La Comuna de París no era representativa porque era una democracia directa. La única violencia que había era contra los explotadores de los obreros. Eres tú el que lo confunde todo
Cuando alguien empieza a poner citas de tu propio comentarios ya sabes de antemano que sólo va decir imbecilidades
#44 Pues entonces jamás ha habido democracia porque hasta en la Atenas de Pericles gobernaba una "élite de millonarios".
#45 Si empezamos con ejemplos históricos entonces la Comuna de París era una democracia, así que decir "jamás" no es correcto
#53 La comuna de París estaba lejos de ser una democracia. Colectivización y gobierno de las masas no es igual a democracia. La Comuna entraría más en la definición de lo que Aristoteles definía como oclocracia.
Lo que está claro es que la nueva estrategia y propaganda del partido Republicano llega hasta Europa y está alimentando movimientos muy peligrosos
#73 Negacionismos varios: Cambio climatico, peak oil, creacionismo, antivacunas, etc
#77 Más que a esa panda de frikis, a los que más está alimentado el partido republicano en Europa es a la extrema derecha, fascistas, nazis, xenófobos, racistas, extremistas y en general todo movimiento antidemocrático que desprecia la vida humana. Danger.
Chomsky puede parecer muy exagerado pero hay que leerle y hacerle caso, porque en el fondo siempre tiene razón y sobre todo te abre los ojos sobre muchas situaciones. Creo que es el Bertrand Russell de nuestra época, más tirando a lo político pero igual de lúcido
Llamar democracia a Estados Unidos es de risa.
#8 Bueno.. con sus graves fallos sigue siendo un sistema mas democrático que el español
#14 Uhmmm, me parece que desconoces el sistema estadounidense. ¿Sabes por ejemplo que allí el partido que gana en un estado, aunque sea por un voto, de lleva todos los representantes del Parlamento? Eso, que los lobbies de presión política son legales, el manejo de los medios, etc. No digo que el sistema español sea perfecto, ni que EE.UU. no sea una democracia, pero no sé si pueden darnos muchas lecciones de democracia, la verdad.
#17 Este chaval lo explica bastante bien:
#27 Ese "chaval" no sabe ni cómo funciona la democracia española 🔞 (Minuto 20:30) 💩 🔞, va a saber de la estadounidense... Ya. Spam no, gracias.
#69 ¿Que democracia española?
Quien llama "democracia" a España o USA no sabe lo que es la democracia.
Democracia es el sistema donde manda el pueblo, no el sistema donde el pueblo elige amos para que le meeen en la cara.
#17 bien añadido.
Y yo si lo digo, USA no es una democracia, nunca lo ha sido, así que la afirmación del señor Chomsky me parece propaganda pro-sistema
#14
#14 depende de lo que consideres democracia.
En el sentido de representatividad el sistema español está por delante, su Senado es tan heavy que hay tantos senadores de Alaska como de California, y tanto para el Congreso como para el Senado (salvo un par de estados) la "mitad" de los votos se van a la basura ya que el que gana por un voto se queda con todo, los distritos con lo del gerrymandering son tan locos que rieete tu del condado de Treviño
En el de capacidad de su parlamento para gobernar probablemente si que nos ganan, al final el Congreso y el Senado tienen al presidente cogido por los huevos y tiene que negociar. Pese a elloela manera de legislar de allí es un galimatías casi incomprensible con multitud de vetos cruzados que lo hacen bastante inoperante, sin olvidarnos de su estupidez de no tener una ley de presupuestos con autoprorroga (como todos los países normales)
P.D.: y esto solo a nivel federal, que si vamos bajando aún es todo mucho más loco
#8 Me parecería coherente esa opinión si entonces no llamaramos democracia a ningún país.
#37 Eso es lo que deberíamos hacer.
#46 Ya, pero en la búsqueda de la democracia pura algunos van a acabar descubriendo que todo régimen con representación acaba originando oligarquías y dinastías dominantes, si es que directamente éstas no venían de antes. Las democracias modernas (y las clásicas eran aún peores) son lo que son, regímenes de representación oligarquica del pueblo, el que entienda que eran otra cosa tenía una idea bastante idealizada de las cosas. La cuestión aquí es que los regímenes totalitarios suelen resultar bastante peores, ya que no hay mecanismos para que los distintos bandos se turnen en el poder.
El todo vale es lo que tiene, que toda acción es válida para conseguir tus objetivos
todo le vale a la derecha valiente con tal de estar en el poder
Chomsky de tan inteligente que es a veces se queda tonto, porque llamar democracia al sistema capitalista es nada más que fomentar la propaganda de la burguesía
#24 ¿Y cuál es la democracia verdadera según tú?
#39 Según yo no, según la definición del concepto, si la democracia es el gobierno del pueblo y quien gobierna es una élite de milllonarios entonces no hay democracia
#44 Y si el pueblo vota que quiere ser gobernado por los que defienden a la élite de millonarios? Cual es la alternativa?
#50 La mitad ni siquiera va a votar y la otra mitad sólo vota lo que dice la televisión
La alternativa es que los trabajadores tomen el poder y se lo quiten a la minoría de ricos que nos gobierna
#60 Que tomen el poder cómo? los mismos que no votan o votan lo que dice la tele?
#24 Bueno, no está diciendo que los demócratas no defiendan al poder económico tampoco...:
"del Partido ha sido un club de ricos, indulgente con el poder empresarial más todavía que los demócratas, incluso después de que los demócratas abandonaran a la clase trabajadora en los años 70, convirtiéndose en un partido de Wall Street y los profesionales pudientes. El mundo empresarial estaba dispuesto a tolerar las payasadas de Trump mientras les sirviera lealmente..."
Es democrático en cuanto que los que gobiernan son elegidos por el pueblo mediante el voto. Qué otra fórmula se te ocurre para elegir representantes?
#48 El pueblo elige que le gobierne el millonario X o el millonario X*, y así confundimos el electoralismo con la democracia
No se trata de elegir a un explotador por otro, se trata de que nadie se apropie de los medios de producción económica sino que toda la propiedad sea socializada para el bien común de todos y no para enriquecer a unos pocos
#57 Ya, si entiendo lo que dices,pero ese pueblo del que hablas cómo llegaría a esa situación si no es votando? Cuando hablas de pueblo te refieres a la mayoría?
#65 El pueblo son los trabajadores y a esa situación se llega mediante una revolución, como la que hubo en 1789 o en 1871 o en 1917 y no hay otro modo
Esto es España, ese titular leído tal cual puede dar lugar a malinterpretaciones. ¿Lanzará un twit Casado diciendo que Chomsky le da la razón?
"un mundo supremacista blanco en el que los negros “saben cuál es su lugar” y no hay contagios de “anormales” que pidan derechos para los gays y otras obscenidades semejantes"
El pin parental, el Sindrome de Alienación Parental, El Yunque y el Opus, fusilar a 26 millones, las cloacas...
Igual que en el '34.
La entrevista suscribe algo ya se sabe pero olvida u omite las mismas reflexiones cambiando solo los sujetos o actores. Vamos que se retor-alimentan unos a otros por conveniencia y obvian la base sistemáticamente, que son/es .. la gente/pueblos .. porque ni los necesitan ni los escuchan .. y .. solo se acuerdan de ellos 1 vez cada 4años para dar normalidad a su juego
Es decir .. no ha dicho nada nuevo o interesante