Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
#teahorrounclick Una señora dice que es una "violentación" lo que "quiere hacer Rajoy en cataluña"
Ni siquiera aporta nada nuevo.
Se echa las manos a la cabeza porque quieren permitir que al menos el 25% de las troncales se puedan hacer en español.
Qué triste es que haya gente así en el mundo.
Ni siquiera aporta nada nuevo.
Se echa las manos a la cabeza porque quieren permitir que al menos el 25% de las troncales se puedan hacer en español.
Qué triste es que haya gente así en el mundo.
#13:
#1 4 #11 La realidad es que la Generalitat lleva incumpliendo la ley sistemáticamente en este tema un montón de años y vosotros a hacer cumplir la ley lo llamáis agresión.
No acabo de entender el drama que supone que se den el 25% (mínimo) de las clases en castellano en una comunidad con castellanoparlantes en España.
Al igual que no entiendo el drama de no proveer de algún colegio/instituto integro en castellano cada x miles de habitantes para los pejigueros que lo exijan.
La competencia en educación esta transferida, pero eso no da carta blanca a saltarse la ley y sobre todo la constitución Española que garantiza aprender castellano a todos los españoles y con aprender no me refiero a dar 1h de lengua castellana a la semana.
No acabo de entender el drama que supone que se den el 25% (mínimo) de las clases en castellano en una comunidad con castellanoparlantes en España.
Al igual que no entiendo el drama de no proveer de algún colegio/instituto integro en castellano cada x miles de habitantes para los pejigueros que lo exijan.
La competencia en educación esta transferida, pero eso no da carta blanca a saltarse la ley y sobre todo la constitución Española que garantiza aprender castellano a todos los españoles y con aprender no me refiero a dar 1h de lengua castellana a la semana.
#4:
#1 Lo que me asusta de todo esto, no es que lo haga un partido con el 5% de los votos en Cataluña, sino que la gente lo considere normal y lo apoye, cuando es una injerencia clara en la educación de una comunidad autónoma cuyas competencias están cedidas en material de educación desde hace muchos, pero muchos años.
Me asusta ver como este gobierno estira las leyes, y hace y deshace a su gusto mientras la plana de palmeros viene a decir que está bien, que hay que hacerlo.
Primero se estiran las leyes para terminar con ETA como sea, ahora estiramos las leyes para reformar Cataluña de arriba a abajo, sin problema.
Utilizamos las leyes para meter tuiteros a la carcel, y pasamos de un estado "semi-democrático" a uno que limita la libertad de expresión porque "ofende" que opines ciertas cosas.
Y así un largo etc.
Y a la gente le parece normal, hablo en general, pero hay muchos que lo aplauden. Hasta que punto vamos a llegar? Hasta que de tanto estirar las leyes se rompan? Y entonces que hacemos? Volvemos a un regimen como el anterior? No sé, parece que eso es lo que buscan algunos.
Me asusta ver como este gobierno estira las leyes, y hace y deshace a su gusto mientras la plana de palmeros viene a decir que está bien, que hay que hacerlo.
Primero se estiran las leyes para terminar con ETA como sea, ahora estiramos las leyes para reformar Cataluña de arriba a abajo, sin problema.
Utilizamos las leyes para meter tuiteros a la carcel, y pasamos de un estado "semi-democrático" a uno que limita la libertad de expresión porque "ofende" que opines ciertas cosas.
Y así un largo etc.
Y a la gente le parece normal, hablo en general, pero hay muchos que lo aplauden. Hasta que punto vamos a llegar? Hasta que de tanto estirar las leyes se rompan? Y entonces que hacemos? Volvemos a un regimen como el anterior? No sé, parece que eso es lo que buscan algunos.
#10:
El PP ya sabe lo que es destrozar el modelo educativo en la Comunidad Valenciana. Es lo que pretenden en Cataluña. La diferencia es que en Valencia tenían mayoría absoluta y en Cataluña tienen a 3 diputados perdidos en el gallinero
Comentarios
#teahorrounclick Una señora dice que es una "violentación" lo que "quiere hacer Rajoy en cataluña"
Ni siquiera aporta nada nuevo.
Se echa las manos a la cabeza porque quieren permitir que al menos el 25% de las troncales se puedan hacer en español.
Qué triste es que haya gente así en el mundo.
#3 Lo que es para echarse las manos a la cabeza es que gobierne el PP sin ganar unas elecciones en Cataluña. Y encima de manera partidista.
#5 Eso no es cierto. Y no voy a debatir porque hablas desde la rabia, cuando sabes perfectamente que no es verdad.
#6 Esta gobernando el PP en Cataluña, sí. A ganado unas elecciones en Cataluña, no.
#5 shhh calla.
#5 Lo que es para echarse las manos a la cabeza es que un gobierno autonómico se salte la ley durante décadas y no haya ocurrido esto antes.
#14 ves ahí si tienes razón
#3 hombre, ahora que mucha gente estaba empezando a creer que lo que se pretende es prohibir el catalán y meter en la cárcel a la gente por usarlo como con Franco y vas tú y lo fastidias contando la realidad.
#3 Te ahorro una neurona: Lo que quieren es impedir que los niños aprendan catalán. Como no pueden decirlo así de claro, pues recurren a cosas que si las escuchas sin saber de qué va y sin analizarlas, hasta parecen frases sintácticamente correctas.
#15 ¿Y cómo lo quieren hacer exactamente?
¿Permitiendo la enseñanza en ambos idiomas?
¡Qué locura!
#24 Sí, así es como se hace. En Valencia lo han logrado y les funciona.
#25 Era sarcasmo
#36 I know, pero es mejor aclararlo, por si alguien lo duda.
#15 y ahí tú patinaste
#15 La típica salvedad. Hacer que el castellano no desaparezca de la escuela es intentar que el catalán desaparezca.
Un montonazo de catalanes lo han sufrido en silencio mientras el fascismo independentista y por eso Ciudadanos es el partido mas votado hoy en Cataluña.
La mitad de los catalanes no quiere la inmersión lingüística
http://www.elmundo.es/espana/2018/02/20/5a8b4462e5fdea32348b45df.html
#39 Vaya con la encuesta. Dificilmente habrá visto nunca unos datos tan evidentemente falsos.
Con razón dejé de leer la prensa. No me he arrepentido ni un solo día.
#47 eso hace mucha gente cuando lee algo que no le gusta "No debe ser verdad"
#49 Exacto, eso de que los votantes de ERC están en contra del sistema actual en catalán: "No debe ser verdad".
y por lo tanto el resto de datos deben ir por ahí
#50 los votantes de ERC o algunos votantes de ERC?
Pasa de estudiarlo. No te gusta y ya está
#51 ninguno
#3 ¿Cual es el objetivo de que al menos el 25% de las troncales se puedan hacer en español?
Y no me digas que es para garantizar la libertad de lenguaje o para que el español no desaparezca de cataluña que me da la risa...
#21 Si haces empeño en el 25%, efectivamente, no tiene sentido cuando debería ser toda la enseñanza pública.
¿Qué sentido tiene que se permita a un niño estudiar en castellano? Si es esta la pregunta me sorprende. La respuesta rápida es "igualdad".
La verdad es que me has pillado sin palabras. ¿Cómo se puede explicar la necesidad de que los hablantes de ambas lenguas tengan derecho a elegir la educación de sus hijos en un idioma o en otro?
Solo se me ocurre poner un ejemplo, ¿estuvo mal que Franco obligara a dejar de enseñar en catalán?
#23 Precisamente, igualdad es que todos los alumnos catalanes acaben su educación conociendo ambos idiomas, el catalán y el castellano, y sólo la inmersión lingüística puede garantizarlo.
#28 y sólo la inmersión lingüística puede garantizarlo.
Esto es completamente falso. Con un 50% / 50% saldrían hablando exactamente igual ambas lenguas o rebatelo con algo más que tu afirmación vacía y ojo, te lo dice alguien que está a favor de 2 lineas una Valenciana y otra Castellana (con asignatura de Valenciano obviamente) en su comunidad autónoma y no el engendro que han hecho ahora de 33%
#29 "Con un 50% / 50% saldrían hablando exactamente igual ambas lenguas"
Deja que ponga eso bastante en duda. Conozco gente que, habiendo estudiado con la inmersión lingüística, son incapaces de mantener una conversación en catalán, hasta el punto de necesitar el traductor de Google para poder chatear con un catalanoparlante. Y estoy hablando de gente con la ESO aprobada.
Y en euskera, 2/3 de los alumnos del modelo B (50% de las asignaturas en cada lengua) no dominan el euskera al finalizar los estudios obligatorios.
Si ya, incluso con la inmersión lingüística, el uso y conocimiento del catalán han retrocedido (en gran parte debido a la última oleada migratoria), con una educación al 50%/ 50% el catalán quedaría como algo folklórico en 2-3 generaciones. Vamos, lo que algunos estáis buscando.
#30 Si me estas diciendo que puedes aprobar Biología en Catalán sin saber Catalán es que el profesor es un cazurro, idem para el Euskera.
#31 La verdad, a mí también me sorprendió que hubieran aprobado la ESO sin saber catalán
Y viendo que has editado tu comentario anterior, yo también preferiría para la Comunidad Valenciana el modelo que tenían antes, ya que hay zonas en las que el valenciano no se ha hablado en la vida, siempre y cuando las líneas lingüísticas respondan a la demanda, cosa que con el gobierno del PP no ocurría con la de valenciano.
La realidad valenciana es diferente a la catalana, dónde lo que busca el modelo educativo es evitar la segregación entre la comunidad catalanohablante y la castellanohablante.
#35 Pero aunque hayan zonas donde no se haya hablado en la vida, la linea valenciana se demandaba muchisimo incluso en zonas castellanoparlantes, pero no se quitaba la posibilidad de dar la escolarización en castellano. Es que tan deleznable me parece no tener la opción de educar en Castellano como no poder educar en Valenciano (o Catalán en este caso) si hay una parte de la sociedad que lo reclame.
Es igual que el requerimiento lingüistico obligatorio para ciertos funcionarios me parece ridiculo (que sea puntuable no, ojo) , sin embargo para personal administrativo o educativo me parece imprescindible. En cambio partidos como Compromís se van a empeñar en hacerlo obligatorio a todas las ramas de la adminstración haciendo que en bloque se le vayan a echar encima medicos y enfermeros como ya está ocurriendo en Baleares y conseguirán que vuelvan los perros del PP a la Generalitat Valenciana.
#35 El sistema empuja a los alumnos a aprobar, porque si los alumnos suspenden es un fracaso para el sistema, por lo tanto para darles salida en algunos casos se aprueba a alumnos en base a trabajos u otras cosas, aunque salgan sabiendo apenas nada.
Depende la comunidad autónoma se penaliza al profesor si los alumnos no aprueban exámenes (con penalizar me refiero a que se le somete a más inspecciones, más controles etc.
#30 No intentes explicar a gente como@tecnomante algo tan básico como lo que has explicado, porque para entenderlo hay que pensar más allá e ir más allá y eso no ocurre en general.
Estoy contigo, completamente en lo de 50%, es un desastre hacer eso, porque no se hablan las 2 lenguas igual, ni en broma y es muy sencillo de entender, pero hay que querer entenderlo, cosa que algunos no quieren.
Cuando se estudia un idioma, si tu planteas 50%, eso acaba no siendo la realidad, acaba siendo un doy matemáticas en el idioma X, doy ciencias, y doy biología, y el resto lo doy en castellano. Cuando salgo al patio, hablo en castellano, cuando pongo la tele la veo en castellano, y así un largo etc. Que es básicamente lo que ocurre, porque la opción de aprender castellano en este país es mil veces superior a la de aprender cualquier otro idioma y los estímulos para hablar en castellano igual (incluso en cataluña hay a miles).
Este mismo problema lo tienen en el colegio francés, en el británico, el alemán, etc. etc. Los cuales acaban haciendo una inversión lingüística enorme en el idioma a aprender, dando por hecho que el castellano en su mayoría se va a aprender en la calle, lo que es claramente un hecho y es lo que ocurre. Por lo tanto, lo que acaba pasando es que si aplicas un 50%, acaba siendo realmente un 30%, y un 70% para el castellano.
Solo hay que pasarse por colegios que aplican un 50% en inglés por ejemplo, para darse cuenta las carencias brutales de inglés que tienen esos niños, pero en cambio en castellano se manejan perfectamente.
#41 entonces como el castellano se da por hecho que se aprende en la calle, entiendo que no se aprende bien ¿O en la calle son todos Cervantes?
#43 Otra falsedad. Porque yo no he dicho que el castellano SOLO se aprende en la calle, existen clases en el colegio para enseñar gramática, ortografía, literatura, etc.
Pero el vocabulario, pronunciación, etc. lo aprendes en la calle. Si no fuese así, todo el mundo tendría el mismo acento, en cambio cada uno tenemos el acento de nuestra región, y usamos nuestro vocabulario, mientras que en el colegio a todo el mundo se le enseña lo mismo en castellano.
#44 existen clases no, existe una clase que engloba todo lo que enumeras, con respecto al vocabulario si tú vocabulario es el que adquiera en la calle no aprendes ni 1000 palabras.
Pero vamos, si eres feliz creyéndote que aprendes el mismo vocabulario en la calle que dando asignaturas en castellano adelante. Seguro que en la calle se aprenden los nombres de los huesos (por poner un ejemplo) igual que en la escuela.
#45 Tu aprendiste los nombres de los huesos en castellano en la escuela? sí?
Afortunado.
#3 Ha convertido una petición razonable en "un ataque a Cataluña entera"
Y me repito, pero por algo el partido más votado hoy en Cataluña es Ciudadanos, le pese a quien le pese.
Nos quejamos de que cada gobierno que llega a la Moncloa cambia el sistema educativo del anterior, que no se intenta llegar a un consenso. Y esta reforma la pretende hacer un gobierno teledirigido (sustentado por un partido que logró un 5% de votos) y provisional. Con dos cojones.
#1 Lo que me asusta de todo esto, no es que lo haga un partido con el 5% de los votos en Cataluña, sino que la gente lo considere normal y lo apoye, cuando es una injerencia clara en la educación de una comunidad autónoma cuyas competencias están cedidas en material de educación desde hace muchos, pero muchos años.
Me asusta ver como este gobierno estira las leyes, y hace y deshace a su gusto mientras la plana de palmeros viene a decir que está bien, que hay que hacerlo.
Primero se estiran las leyes para terminar con ETA como sea, ahora estiramos las leyes para reformar Cataluña de arriba a abajo, sin problema.
Utilizamos las leyes para meter tuiteros a la carcel, y pasamos de un estado "semi-democrático" a uno que limita la libertad de expresión porque "ofende" que opines ciertas cosas.
Y así un largo etc.
Y a la gente le parece normal, hablo en general, pero hay muchos que lo aplauden. Hasta que punto vamos a llegar? Hasta que de tanto estirar las leyes se rompan? Y entonces que hacemos? Volvemos a un regimen como el anterior? No sé, parece que eso es lo que buscan algunos.
#4 Que un partido con un 5% de votos gobierne en cataluña es consecuencia de que unos partidos con el 49% forzaran varias acciones ilegales hasta que justificaron que se les deponga.
Y que esos mismos partidos no lleguen a un acuerdo, te deja entrever que es un resultado que buscaban
#1 4 #11 La realidad es que la Generalitat lleva incumpliendo la ley sistemáticamente en este tema un montón de años y vosotros a hacer cumplir la ley lo llamáis agresión.
No acabo de entender el drama que supone que se den el 25% (mínimo) de las clases en castellano en una comunidad con castellanoparlantes en España.
Al igual que no entiendo el drama de no proveer de algún colegio/instituto integro en castellano cada x miles de habitantes para los pejigueros que lo exijan.
La competencia en educación esta transferida, pero eso no da carta blanca a saltarse la ley y sobre todo la constitución Española que garantiza aprender castellano a todos los españoles y con aprender no me refiero a dar 1h de lengua castellana a la semana.
#13 Sobre lo de que "no cumplen la ley":
http://lahemerotecadelbuitre.com/piezas/el-tribunal-constitucional-avala-la-ley-de-normalizacion-linguistica-de-la-generalitat-de-catalunya-y-jordi-pujol/
https://elpais.com/sociedad/2013/02/26/actualidad/1361913332_427941.html
Y sobre que "con aprender no me refiero a dar 1h de lengua castellana a la semana". No, supongo que con aprender castellano te refieres a aprender castellano. Y la inmersión lingüística el aprendizaje del castellano está garantizado.
#18 El supremo no opina lo mismo
http://www.elmundo.es/opinion/2016/02/16/56c2201c22601dfe118b459f.html
#19 Ese artículo es basura sensacionalista, la inmersión lingüística no fue ideada por el pujolismo, sino por el PSC, el PSUC y sus bases populares en el cinturón metropolitano, que querían evitar la segregación en la educación pública si se hacía una línea en castellano y otra en catalán. Vamos, como en Euskadi y Valencia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Marta_Mata
https://es.wikipedia.org/wiki/Jos%C3%A9_Eduardo_Gonz%C3%A1lez_Navas
Por favor, dejad ya de manipular, vuestras mentiras no se convertirán en verdad por más que las repitáis.
#26 No hace falta decir nada viendo los hechos
#27 estoy corto hoy. Me explicas los hechos?
Es que hice la educación con el sistema de inmersión y tengo el castellano oxidado...
Manda narices
#11 Eso no es del todo correcto, lo siento. Todavía no el TC no se ha pronunciado sobre la legalidad del 155 tal y como se ha aplicado.
Y teniendo en cuenta que el mismo es una copia del alemán, lo realizado por el gobierno del PP, de acuerdo con el artículo de la constitución alemana es ilegal. Eso sí, como es el PP, se lo perdonamos, total una ilegalidad más o menos después de llevar, cuántas? No sé he perdido la cuenta.
¿¿¿¿¿¿¿LO HA PROMETIDO???????
Uf...... que alivio. Ya sabemos que no se hará.
El PP ya sabe lo que es destrozar el modelo educativo en la Comunidad Valenciana. Es lo que pretenden en Cataluña. La diferencia es que en Valencia tenían mayoría absoluta y en Cataluña tienen a 3 diputados perdidos en el gallinero
#10 En la comunidad Valenciana hasta la llegada del "botanic" teníamos lineas en valenciano y en castellano. ¿a que llamas tu destrozar? Porque a mi me parecía mejor modelo el de antes donde los que queríamos valenciano lo dábamos en todas las asignaturas, que lo de ahora.
Se lo toman como algo contra ellos, cuando el gobierno de Rajoy va directamente a por el modelo educativo de todo el estado
Un tonto tira piedras a la luna y otros tontos gritan aterrorizados creyendo que la va a romper.
#9 No pasa nada si se rompe, ya sería hora.
19 comentarios y nadie hace chistes malos sobre el apellido de esa persona.
¿Estará madurando Menéame?