El ataque del pasado fin de semana en la capital afgana, que dejó al menos 85 personas muertas, la mayoría niñas, tuvo como objetivo la comunidad hazara, un grupo minoritario musulmán chiita de la región central de Afganistán.
#21:
#7 Y por eso no hay que dejar que entre ni uno solo de ellos en Europa. Al islam se le combate a sangre y fuego, ya hemos tenido aquí suficiente con el cristianismo que ahora tenemos más o menos controlado como para tener que lidiar ahora con los follacabras del burka.
#16:
#12
Estado islamico: sunnitas
Al qaeda: sunnitas
Al nusra: sunnitas
Boko Haram: sunnitas
Talibanes: sunitas
...
#23:
#12 Me da la sensación de que no tienes muy claro el tema del islam y sus facciones.
#1 sí, pero sebería ser una revolución que salga desde dentro. Porque si se les pretende imponer algo que la mayoría de su sociedad no quiere mal futuro tienen. La realidad es que ha día de hoy existen pocos países de mayoría islámica donde un integrista de estos sea linchado por las barbaridades que cometen contra sus propios vecinos. O se les teme, o se les ignora, o se les admira. La mayoría de gobiernos intentan combatirlos, y son declarados enemigos, pero saben que cuentan con inmenso apoyo social en todos esos paises. Incluso en la laica Turquía, que hasta tiempos recientes era el ejemplo de país musulmán laicista.
#7 Y por eso no hay que dejar que entre ni uno solo de ellos en Europa. Al islam se le combate a sangre y fuego, ya hemos tenido aquí suficiente con el cristianismo que ahora tenemos más o menos controlado como para tener que lidiar ahora con los follacabras del burka.
#1#7 La sociedad afgana no es uniforme, no se van a poner de acuerdo a menos que alguna étnia se imponga a los demás, a excepción de cuando hay que luchar contra los extranjeros que se unen entre ellos ante el enemigo extranjero, fue lo mismo que le paso a Alejandro Magno, la invasión islámica de aquellas tierras, el imperio británico, la URSS y ahora a los USA. En cuanto estos últimos se largen del todo, la cosecuencia será que el gobierno afgano caerá y volverán a estar como estaban o haciendose con el poder los talibanes o matandose entre ellos y recibiendo apoyo de gobiernos vecinos con intereses diversos allí, digase Irán o Paquistán qué unos apoyán a hazaras (Son persas) y otros a los pastún.
Aunque discrepe de las aventuras militares usanas hubiera hecho falta meter allí mínimo 250,000 - 300.000 soldados para ocupar el territorio durante muchos muchos años más las fuerzas afganas del gobierno afgano hasta doblegarles porqué los talibanes víven en el medievo y quieren continuar igual.
#29 La clave es esa. Pero aunque tuvieran similitudes ideológicas ningún pueblo o tribu va a tolerar nunca una ocupación extranjera. Tarde o temprano se rebelarán. Ahí es que además al componente religooso se le une algo que nosotros también tenemos, que es el componente tribal. España nunca hubiera existido sin el dominio que los castellanos acabaron imponiendo a los demás. Ahora hemos superado esa fase, pero han quedado muchos posos, empezando por la lengua en la que nos comunicamos todos los pueblos de españa entre nosotros.
#32 Ten en cuenta que la división es lingüistica como étnica (no como aquí), como han habido muchas limpiezas étnicas entre ellos que hace que se odien entre cada étnia, no es un tema religioso estilo yihad que pueda resumir un occidental porqué todas la étnias son musulmanas suni excepto los hazara que son musulmanes shiies , es más que los occidentales ó un gobierno central que no sea de los míos se vaya de aquí por lo que es mi enemigo para que no se meta en mis asuntos.
Respecto a España, pues verás yo soy muy feliz hablando catalán y soy bilingüe en castellano, el reino de España como conocemos y que dio paso a los estados nación se forjó a partir de 1714, (No hay que remontarse a los romanos) teniendo un motivo y fue porque los reinos erán independientes entre sí aunque estuvierán unidos por mismo rey o dinastia. En la última parte de tu comentario si la analizas tienes la razón por la que mucha gente no tiene la misma mentalidad que tu, si la analizas desde otro punto punto de vista. De la misma manera que los portugueses hubierán continuado teniendo el mismo rey que hubiera podido derivar en un estado ibérico y prefirierón seguir su camino cosa qué continua a día de hoy.
#29 Bueno, en su momento fue posible la creación del PDPA. En efecto para controlar de manera efectiva todo el territorio de Afganistán hacen falta cientos de miles de soldados y eso debe correr por cuenta del ocupante porque el país es pobrísimo. Por eso el crimen de la humanidad perpetrado por Estados Unidos de destruir el débil estado existente y sumir el territorio en el caos por no querer asumir el coste de tomar el control.
#39 La cosa hubiera sido que los Usanos no hubierán armado los freedom fighters desde 1979 a 1989, tal vez continuarían siendo pobres pero más vertebrado como país y con esperanzas de futuro, no como sucedió después con la caída del gobierno del PDPA, la guerra civil, el gobierno fundamentalista talibán, la ocupación posterior fracasada porque no doblegarón a los talibanes y lo que queda por venir.
#1 China es el principal interesado en que mejore Afganistán porque es el país más inestable con el que hacen frontera. Pero está complicada la cosa, EEUU hizo un buen trabajo en los 80 radicalizando a la población.
#36 envio poco, no soy un fanático del karmawhorismo, no necesito que me adoren, tampoco negativizo por sistema y trato de que mis comentarios sean pertinentes, constructivos y objetivos, no todos pueden decir lo mismo, en este caso y con el ad hominem que te has marcado creo que tú no puedes decir lo mismo.
Lo tomaré como que tienes un mal dia porque a veces escribes cosas interesantes pero parece que hoy no estabas muy afortunado
#27 ahi te voy a dar la razón, porque conociendo cómo la gasta el meneante medio sería milagroso que una noticia en que la religion jugara un papel positivo relevante o en que ésta quedara en buen lugar llegara a portada sin que la frieran a negativos, por no hablar ya de que recibiera comentarios constructivos, a muchos les sangraria la úlcera, estaría bien verlo, aunque solo fuera porque a mi ex, como gastroenterologa, no le faltara el trabajo, pero mira tú que veo mas factible el milagro de los panes y los peces antes que ese
#23 Quizás haya menos grupos fundamentalistas chiíes porque el chiísmo es minoría en el mundo islámico. Pero allá donde los chiíes son mayoría no son muy diferentes de los suníes, Irán por ejemplo.
#12 Esto es como el picante, donde hay diferentes grados, dependiendo de la cantidad de capsaicina y nos puede parecer que una cayena es lo más cañero pero descubres que hay otros mucho más fuertes.
Comentarios
Las religiones son mierda.
¿Ya han acabado con todos los Yazidies? ¿Y los armenios? ¿Y el Yemen? ¿Y... ?
Para Ka1900 . Porque me has puesto negativos en mensajes que cumplen con las normas de menéame.
Ojalá el auge de China propicie una nueva Revolución de Saur. Lo que necesita Afganistán es una revolución, como buena parte del mundo islámico.
#1 Comunidad chiita, no chinita !!
#3 jajajajajaja
#3
#1 sí, pero sebería ser una revolución que salga desde dentro. Porque si se les pretende imponer algo que la mayoría de su sociedad no quiere mal futuro tienen. La realidad es que ha día de hoy existen pocos países de mayoría islámica donde un integrista de estos sea linchado por las barbaridades que cometen contra sus propios vecinos. O se les teme, o se les ignora, o se les admira. La mayoría de gobiernos intentan combatirlos, y son declarados enemigos, pero saben que cuentan con inmenso apoyo social en todos esos paises. Incluso en la laica Turquía, que hasta tiempos recientes era el ejemplo de país musulmán laicista.
#7 Y por eso no hay que dejar que entre ni uno solo de ellos en Europa. Al islam se le combate a sangre y fuego, ya hemos tenido aquí suficiente con el cristianismo que ahora tenemos más o menos controlado como para tener que lidiar ahora con los follacabras del burka.
#1 #7 La sociedad afgana no es uniforme, no se van a poner de acuerdo a menos que alguna étnia se imponga a los demás, a excepción de cuando hay que luchar contra los extranjeros que se unen entre ellos ante el enemigo extranjero, fue lo mismo que le paso a Alejandro Magno, la invasión islámica de aquellas tierras, el imperio británico, la URSS y ahora a los USA. En cuanto estos últimos se largen del todo, la cosecuencia será que el gobierno afgano caerá y volverán a estar como estaban o haciendose con el poder los talibanes o matandose entre ellos y recibiendo apoyo de gobiernos vecinos con intereses diversos allí, digase Irán o Paquistán qué unos apoyán a hazaras (Son persas) y otros a los pastún.
Aunque discrepe de las aventuras militares usanas hubiera hecho falta meter allí mínimo 250,000 - 300.000 soldados para ocupar el territorio durante muchos muchos años más las fuerzas afganas del gobierno afgano hasta doblegarles porqué los talibanes víven en el medievo y quieren continuar igual.
#29 La clave es esa. Pero aunque tuvieran similitudes ideológicas ningún pueblo o tribu va a tolerar nunca una ocupación extranjera. Tarde o temprano se rebelarán. Ahí es que además al componente religooso se le une algo que nosotros también tenemos, que es el componente tribal. España nunca hubiera existido sin el dominio que los castellanos acabaron imponiendo a los demás. Ahora hemos superado esa fase, pero han quedado muchos posos, empezando por la lengua en la que nos comunicamos todos los pueblos de españa entre nosotros.
#32 Ten en cuenta que la división es lingüistica como étnica (no como aquí), como han habido muchas limpiezas étnicas entre ellos que hace que se odien entre cada étnia, no es un tema religioso estilo yihad que pueda resumir un occidental porqué todas la étnias son musulmanas suni excepto los hazara que son musulmanes shiies , es más que los occidentales ó un gobierno central que no sea de los míos se vaya de aquí por lo que es mi enemigo para que no se meta en mis asuntos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Etnias_de_Afganist%C3%A1n
Para entender lo que ocurre allí hay varios podcast de Histocast como Casus Belli que explicán bastante bien lo que pasa alli
https://www.histocast.com/podcasts/histocast-147-geopolitica-y-afganistan/
Respecto a España, pues verás yo soy muy feliz hablando catalán y soy bilingüe en castellano, el reino de España como conocemos y que dio paso a los estados nación se forjó a partir de 1714, (No hay que remontarse a los romanos) teniendo un motivo y fue porque los reinos erán independientes entre sí aunque estuvierán unidos por mismo rey o dinastia. En la última parte de tu comentario si la analizas tienes la razón por la que mucha gente no tiene la misma mentalidad que tu, si la analizas desde otro punto punto de vista. De la misma manera que los portugueses hubierán continuado teniendo el mismo rey que hubiera podido derivar en un estado ibérico y prefirierón seguir su camino cosa qué continua a día de hoy.
#29 Bueno, en su momento fue posible la creación del PDPA. En efecto para controlar de manera efectiva todo el territorio de Afganistán hacen falta cientos de miles de soldados y eso debe correr por cuenta del ocupante porque el país es pobrísimo. Por eso el crimen de la humanidad perpetrado por Estados Unidos de destruir el débil estado existente y sumir el territorio en el caos por no querer asumir el coste de tomar el control.
#39 La cosa hubiera sido que los Usanos no hubierán armado los freedom fighters desde 1979 a 1989, tal vez continuarían siendo pobres pero más vertebrado como país y con esperanzas de futuro, no como sucedió después con la caída del gobierno del PDPA, la guerra civil, el gobierno fundamentalista talibán, la ocupación posterior fracasada porque no doblegarón a los talibanes y lo que queda por venir.
#1 China es el principal interesado en que mejore Afganistán porque es el país más inestable con el que hacen frontera. Pero está complicada la cosa, EEUU hizo un buen trabajo en los 80 radicalizando a la población.
#9 los soviets estaban allí de parranda.
#43 Estaban apoyando al gobierno afgano. Si nos parece que hacían lo correcto o no es irrelevante en lo que he dicho en el anterior comentario.
Grupazo de rock andaluz
#17 al menos no te quedarás calva
Y ya hablando en serio, la que se va a liar en Afganistán nada mas se vaya el último soldado va a ser gorda, solo que entonces apenas será noticia
#19 Una pena que tengan que elegir entre tropas invasoras o radicales religiosos.
#22 no sé tú, pero yo lo tendría clarísimo.
#25 Sí claro...puestos a elegir yo también lo tengo claro. Pero no deja de ser una pena.
#40@Onaj, ¿por qué me estás fusilando a negativos? Te voy a tener que ignorar chavalote. Pero antes no me iré sin quemar algo de karma contigo
#22 Esa dicotomía no es tal. Tropas invasoras y radicales religiosos han ido de la mano en Afganistan.
#28 Puede ser. No conozco el conflicto de Afganistán a fondo como para poder opinar con contundencia.
#30 no veo muchos envíos tuyos al respecto.
El meneantes medio es mucho de criticar envíos y votos pero poco de contribuir
#36 envio poco, no soy un fanático del karmawhorismo, no necesito que me adoren, tampoco negativizo por sistema y trato de que mis comentarios sean pertinentes, constructivos y objetivos, no todos pueden decir lo mismo, en este caso y con el ad hominem que te has marcado creo que tú no puedes decir lo mismo.
Lo tomaré como que tienes un mal dia porque a veces escribes cosas interesantes pero parece que hoy no estabas muy afortunado
#30 Porque la religión no tiene cosas buenas.
#33 y lo dices lanzando una afirmación irrefutable, dogmatica cuasireligosa, muy coherente lo tuyo
Siempre que leo un titular que incluye alguna religión, viene una catástrofe detrás. ¿Por qué será?
#8 porque ka religión solo es noticia cuando incluye una catástrofe detrás?
#13 lo voy a meditar....
#14 hazlo, seguramente los resultados te sorprendan
#15 siempre que pienso me sorprendo..soy muy cándida
#13 los milagros nunca llegan a portada
#27 ahi te voy a dar la razón, porque conociendo cómo la gasta el meneante medio sería milagroso que una noticia en que la religion jugara un papel positivo relevante o en que ésta quedara en buen lugar llegara a portada sin que la frieran a negativos, por no hablar ya de que recibiera comentarios constructivos, a muchos les sangraria la úlcera, estaría bien verlo, aunque solo fuera porque a mi ex, como gastroenterologa, no le faltara el trabajo, pero mira tú que veo mas factible el milagro de los panes y los peces antes que ese
#13 Además, el 99,9% de las veces es siempre la misma religión.
Los iraníes no tienen sentido del humor, por eso se llevan tan bien con los ruskis
A los que les han tocado los muertos de la enésima no retirada de EE.UU. de Afganistán.
A ver.
Pues es curioso, porque precisamente los chiitas son los fundamentalistas, la línea dura, los fanáticos integristas del islam.
#12
Estado islamico: sunnitas
Al qaeda: sunnitas
Al nusra: sunnitas
Boko Haram: sunnitas
Talibanes: sunitas
...
#12 Me da la sensación de que no tienes muy claro el tema del islam y sus facciones.
CC #16
#23 Quizás haya menos grupos fundamentalistas chiíes porque el chiísmo es minoría en el mundo islámico. Pero allá donde los chiíes son mayoría no son muy diferentes de los suníes, Irán por ejemplo.
#12 Esto es como el picante, donde hay diferentes grados, dependiendo de la cantidad de capsaicina y nos puede parecer que una cayena es lo más cañero pero descubres que hay otros mucho más fuertes.
#12 ¿Estas siendo irónico o no sabes mucho del islam?
#12 No, la sunnita es peor.