Portada
mis comunidades
otras secciones
#19:
#12 Esto sí es un punto que habría que tener muy en cuenta. Sí la ley electoral fuera así entonces sí que tendría algún sentido no votar con el fin de la anulación de las elecciones. Pero como este caso no se da, lo único que se logra no votando es afianzar la victoria de los más votados. O sea, no votar y querer un cambio en el gobierno es de tontos según nuestro actual sistema electoral. #18 #15
Comentarios
¿Si tienes una herramienta para transformar el sistema por qué no usarla?
Hay que votar y votar críticamente, esto no es fútbol ni religión. Si un partido te falla, votas a otro e irán perdiendo peso los que no atiendan a la gente.
Hay dos abstencionistas: el padefo y el rebelde autodestructivo. Si no votas eliges que otros elijan por ti. No hay soluciones instantaneas ni partidos perfectos pero sí se puede hacer que evolucionen las cosas más o menos rápido, lo que depende de aprovechar todas las herramientas a nuestro alcance.
#49 El lema es brutal, el más sincero de todas las campañas de todos los partidos...
#40
El descontento
Quienes defienden el modelo obligatorio utilizan además el argumento de que es una manera de reducir la abstención electoral y fomentar la participación. Dicen, además, que puede ser una herramienta para plasmar el descontento social a través del voto en blanco en las urnas, porque no hay duda de que ahí no hay margen de error ni de interpretación: el cabreo es voto en blanco, la abstención puede ser eso pero muchas otras cosas más.
#41 y si estas totalmente en contra del sistema democrático y no deseas participar en la votación se te castiga, no hay demasiada diferencia con otros países que penan otras actitudes de sus ciudadanos.
#41 #37 Desde luego, el cabreo como mejor se expresa es con el voto en blanco. De este modo no favoreces a los PPSOES y en la estadística queda reflajado ese descontento.
#43 no es cabreo, es una representación de los limites a los que la indiferencia por esa gente puede alcanzar.
Si el voto en blanco funcionase el mundo etc etc (que rollo), pero no.
Para decir que la democracia no funciona tienes que tener unas pelotas como las del caballo de Espartero. Si no vas a ayudar a arreglar la situacion por lo menos no molestes a los que estamos intentandolo.
#9 Que tenga defectos no quiere decir que no seamos capaces de cambiar la proporcionalidad de quien se sienta en los escaños.
#9 ¿Qué sistema crees que es mejor que esta democracia actual, que no quieres que se perpetúe?
#10 Eres un falaz. Nadie ha dicho que un partido nos vaya a llevar a la felicidad ni lo pretende.
#14 no tengo ni idea - C&P: No pretendo arreglar nada, simplemente vivo mi vida, como los demás, no tengo la solución mágica a los problemas del mundo pero eso no quita que me de cuenta de los defectos del sistema actual.
Pero definitivamente este no.
#17 Ya sé que no tienes solución para los problemas en el mundo. La gente pasiva nunca los tiene.
Si tampoco tienes capacidad para imaginar un sistema mejor que éste me parece bien que no vayas a votar.
#24 tu si, tu tienes la solución, iluminamos. Ah, pero no vale callárselo y hacerse el interesante eh.
#27 En mi historial de mensajes hay muchas ideas para mejorar el sistema. No te las voy a repetir aquí.
Tú no vayas a votar, no te voy a insistir. Ya votaremos nosotros por ti.
#10 en el momento en que cabe la posibilidad de que los "tuyos", los mas "guais", los que arreglaran todo y nos llevaran a la felicidad mas absoluta acaben haciendo lo mismo que han hecho los que han estado hasta ahora cuando lleguen al poder, la idea de cambiar la proporcionalidad de que culo ocupa que silla es simplemente utópica e idealista.
#12 Esto sí es un punto que habría que tener muy en cuenta. Sí la ley electoral fuera así entonces sí que tendría algún sentido no votar con el fin de la anulación de las elecciones. Pero como este caso no se da, lo único que se logra no votando es afianzar la victoria de los más votados. O sea, no votar y querer un cambio en el gobierno es de tontos según nuestro actual sistema electoral. #18 #15
#19 Tan tonto como votar y que se te quede cara de tonto por ver lo útil que ha resultado tu voto y llorar durante cuatro años mas y a los cuatro años pensar: esta vez si, esta vez ganan los míos y se arregla todo. Bendita ingenuidad.
#26 A los del PPSOE el voto bien útil que les es. Aprende matemáticas, si el 30% que se suele abstener vota en proporción D'hont comeríamos más de la mitad de los escaños del PPSOE.
#26 go to #25
Totalmente inútil si no vas a votar, claro. Si vas a votar y los demás también verás que tu voto si es útil. Pero eso ya lo sabes, Lo que pasa es que a ti te pone el bipartidismo. Eso es lo que indica tu actitud.
#30 no, a mi no me pone nada relacionado con señores gordos y barbudos superintelectuales. Si por mi fuere se podrían juntar los investigadores contra el cáncer y los acólitos del grafeno para crear un virus selectivo que exterminase a todo bicho viviente que este relacionado con la "política".
#37 Ok, te dejo en paz y respeto tu opción. Pero piensa un poco en ello. Un saludo y suerte.
#19 yo quiero un cambio de sistema, no un cambio de gobierno (que también)
#45 Eso se podría conseguir empezando por tirar a los de siempre del poder. Eso podría permitir la entrada de muchas opciones políticas y a la larga si el pueblo quiere...quién sabe.
#15 Primero, sin faltar o intentar ofender. Segundo tu argumento es falaz pues rebatir con una suposición no niega la premisa.
Tercero y más importante, análisis de los perfiles sociales, por un lado quien obedece a quien sale elegido, sin oponerse, estos son los funcionarios del sistema que no se parará aun que solo vote uno. Y el otro perfil el de los psicópatas que actualmente nos tiranizan que usaran la abstención como han usado la gente que se queda en silenciosa mayoría en sus casas sin salir a protestar.
Desde luego que la solución no es solo ir a votar pretendiendo hackear el sistema, hay que sumarse a consumo responsable y a producción responsable, lo primero dejando de consumir en las empresas injustas y lo segundo abandonando las mismas.
Si no votas es que eres tonto. Así de fácil. Mientras que tú no votas, millones de retrasados van a tomar el poder que tú dejas en el aire para seguir meándote en la cara.
¿Lo repito? Si no votas eres tonto.
#57 El problema no es el sistema sino el uso del sistema que los ciudadanos hacemos. Si nos comportamos responsablemente los politicos tendran que actuar con responsabilidad o saben que no volveran a tocar poder. ¿Porque en otros paises dimite un ministro que ha usado su poder para quitarse una multa de trafico? Sencillamente por que todos los que se sientan con el en el consejo no quieren perder el puesto por su culpa y le siegan el cesped debajo de los pies.
#58 El problema no es el sistema sino el uso del sistema que los ciudadanos hacemos.
Sí, porque el sistema no castiga a quien es corrupto. Si hubiera el más mínimo miedo a cometer tropelías por parte de quien tiene poder, otro gallo nos cantaría. Pero, no. El que la hace sabe que va a salir airoso de todo ello. En otros países, el castigo es tan grande, que nadie se atreve a "robar" por cuestión de su cargo.
Aclara que quieres decir con 'el sistema', ¿te refieres al sistema metrico? Si te refieres al sistema politico en democracia el que tiene que castigar a un politico corrupto o que incumpla su programa es el pueblo, si te refieres al sistema judicial ya lo hace, lo que pasa es que la justicia no va a la velocidad que te gusta que es un tema distinto.
#60 Sabes perfectamente a lo que me refiero. No hay división de poderes ni independencia del poder judicial. Eso es lo que falla en el sistema.
#61 Bueno, pues elige a politicos que tengan en su programa defender la separacion de poderes y lucha por que no salgan aquellos que han provocado el actual estado de las cosas.
#62 ¿Que tengan en su programa?
#0 Por cierto, varía tus fuentes
coketti
#9 En Chipre, Grecia, Italia, Luxemburgo o Bélgica el voto es obligatorio.
Es más, en Bélgica te multan con 25/50€ o en Luxemburgo, la multa puede llegar hasta los 1000€ si eres reincidente.
#36 en arabia saudí la homosexualidad esta penada con la muerte, en china la libertad de expresión esta muy restringida, en... pasan tantas cosas en tantas partes y no por ello significa que sean buenas.
#6 Pero ¿quien para a Rajoy a la hora de ir a la urna? lo digo por que va rodeado de maromos que pegan mucho y piensan poco.
#8 #11
Yo estoy a favor de que es más importante votar para terminar con el bipartidismo, que deslegitimar la democracia burguesa o cualquier otra gaita.
Mi comentario pretendía decir, que no votar no es oponerse a la democracia, porque la democracia contempla la abstención como una opción legítima.
Ni una abstención del 99% invalidaría las elecciones.
Quien se oponga a la democracia tiene que buscar otras vías, como puede ser boicotear las elecciones mediante destrucción de papeletas, barricadas ante los colegios electorales, introducción de votos trampa que destruyan el contenido de las urnas al cabo de unas horas...
¿Pero abstenerse?
Por no servir no sirve ni para deslegitimar...
#6 Ya...yo también querría tener un elefante rosa, con lunares verdes, que volara y me llevara a los sitios...
Lo más práctico que puedes hacer es votar.
¿Te has parado a pensar que puede que no funcione porque mucha gente no va a votar?
El autor del articulo critica a quienes se abstienen, pero no se ha puesto a reflexionar por qué lo hacen. Mi opinion es que ya no esperan nada de los resultado de las elecciones, probablemente piensan que gane quien gane van a seguir igual de jodidos como les ha pasado en otras elecciones.
Yo votare, pero unicamente como modo de expresar mi rechazo al PP y al PSOE, solo por eso lo haré
y un rabo. Quien no vota no legitima al régimen de poder que tenemos.
#1
#18 Los que si votan son los peperos, siempre!!
#31 Creo que solamente hay dos maneras: O el pueblo participa en la elección de los gobernantes y en la toma de decisiones, o dejamos que una clase social o un colectivo de tecnócratas las tomen por nosotros.
Obviamente cuando hablo de "democracia" no tomo como referente la que tenemos ahora. Sería preferible una más participativa. Una que tomara más en consideración a los ciudadanos y les permitiera participar de manera más activa en la toma de decisiones, por ejemplo la de Suiza, como indiqué en otro comentario.
"Política de Suiza
La política de Suiza tiene lugar en el marco de una república democrática parlamentaria federal pluripartidista, donde el Consejo Federal actúa como jefe colegiado de Gobierno. El poder ejecutivo es ejercido por el Gobierno y la Administración Federal. El poder legislativo federal recae en el Gobierno y las dos cámaras de la Asamblea Federal de Suiza. El poder judicial es independiente del ejecutivo y del legislativo. Para llevar a cabo cualquier cambio en la constitución es obligatorio aprobarlo mediante un referéndum; para realizar cualquier cambio en una ley se puede solicitar la celebración de un referéndum. A través de referendos, los ciudadanos pueden impugnar cualquier ley votada por el Parlamento Federal y, por medio de iniciativas, introducir enmiendas a la constitución federal, lo que hace de Suiza el estado del mundo más próximo a una democracia directa, siendo actualmente una democracia semidirecta."
es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%ADtica_de_Suiza
la gente está idiotizada pensando que pablito les sacará las castañas del fuego.. pablito vivirá del carajo , pasará a formar parte de la castuza , de la oligarquia .
La gente desahuciada por camiones , sin trabajo , sin nada , estafada por toda la oligarquia y ya estan esperando el momento de soltar la papeleta para resolver no sé que carajo ..
#33 Obsesionado estás tú. Hay bastantes más partidos que el de Pablito, pero muchos, muchos.
#35 el problema es cuando te dan a elegir mierda entre la mierda.. entre margenes de corrupción no esperes que los partidos te den nada , tendremos corrupción .. jamas tendremos una democracia real,
#44 Es que eso tampoco es así. Tu tienes marcado a fuego en tu cabeza PP, PSOE, IU, UPyD...etc (o sea los que salen mucho por la tv) Y en realidad hay muchos partidos que podrían ser de tu agrado. Podrías votar a Cthulhu...
#47 joder.. ahora si , no sabia que estaba este.
#9 "Votar solo perpetua un sistema, el político, que no sirve. La democracia no funciona, si funcionase el mundo no estaría tan jodido como está."
Eso es porque la gente o vota con el culo -despues de 30 años de robo y mentiras ya deberia saber que el PPSOE es una mierda- o bien no vota, y deja que los que votan con el culo se salgan con la suya.
En cualquier caso la culpa es de los ciudadanos, incluido tu, no eches balones fuera.
Debería reformarse la ley electoral y obligar a convocar nuevas elecciones cuando haya un volumen de abstención considerable.
Si no votas es que estas en contra de la democracia. Mas claro?
#1 No. Que estás en contra de esta falsa democracia.
#1, #3 O que te gusta que gane el PP o el Psoe y lo vas a disfrutar como un enano...
#1 #2 #3 si no votas dejas que se voten ellos sólitos y los funcionarios a obedecer las nuevas leyes.
#4 amén
#2 #3 ¿Y por que no votas partidos que ofrecen alternativas? ¿O es que pretendes arreglar las cosas no haciendo nada?
#5 C&P: Votar solo perpetua un sistema, el político, que no sirve. La democracia no funciona, si funcionase el mundo no estaría tan jodido como está.
No he mencionado nada de votar a x o y partido, he dicho que no funciona, no le des un rodeo.
No pretendo arreglar nada, simplemente vivo mi vida, como los demás, no tengo la solución mágica a los problemas del mundo pero eso no quita que me de cuenta de los defectos del sistema actual.
#5 Porque el problema es el sistema. Con el resto de partidos políticos acabaremos igual.
#1
Si no votas es que te da igual lo que voten los demás.
Si estás en contra de la democracia, (#3 o de la falsa democracia), tienes que ir un pelín más allá, e impedir que voten los demás...
#1 #3 me parece que eso es lo que vosotros creéis que significa.
Al igual que "no manifestarse" no es lo mismo que estar en contra de los que si se manifiestan, esa "mayoría silenciosa" que suelen vendernos falazmente el gobierno.
Con un solo voto, el sistema se dará por satisfecho. y ellos seguro que irán a votar. Ni se sentirán acorralados ni nada. puede que como mucho se ruboricen y creo que ni eso, han demostrado cientos de veces que vergüenza no tienen ni pizca.
#1 Solo estás en contra de esta bazofia que ellos, la casta de chupopteros, llaman democracia y los ciudadanos (los que votan) consienten el engaño perverso. Y eso a pesar de que está demostrado: "le llaman democracia y no lo es"
#1 Para que la gente entendiera lo que significa no poder votar, no tener libertad, tendrían que haber vivido en la dictadura. Menudos pijos que van de progresistas, que vergüenza de juventud. Joder.
Votar solo perpetua un sistema, el político, que no sirve. La democracia no funciona, si funcionase el mundo no estaría tan jodido como está.
Joder. España está siendo arrasada y el futuro de los ciudadanos robado, e "iluminados" como #2 defendiendo el no votar, que asegura al PPSOE el 60% de los votos.
#20 Ya...tiene cojones la cosa. Cómo ven utópico que gane su opción la decisión es no votar...a ver si por casualidad nadie más lo hace ese Domingo...y eso no es utópico, claro.
#2 Y digo yo, ¿lo contrario a la democracia no es el totalitarismo? ¿Es preferible un sistema en que una oligarquía haga y deshaga sin que los ciudadanos puedan al menos elegirlos o cambiarlos?
El régimen actual es una mierda porque casi no da medios a los ciudadanos para participar en el Gobierno, ¿no sería una solución intentar que llegue al poder un partido dispuesto a cambiar ese sistema, y a dar más participación a la ciudadanía?
#29 blanco o negro, ¿no hay mas colores?. No se, no he estudiado política ni me interesa en lo mas mínimo, pero ¿estas tan seguro que es o democracia o totalitarismo?