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#5:
Europa no tiene porque hacerse cargo de todos los problemas del mundo.
#31:
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(, , )" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment//order/1">#1 >> Que unos son de tez morena, pelo y ojos oscuros.
Yo creo que esta mas relacionado con la religion que con la "raza". España ha acogido a millones de inmigrantes de "tez morena, pelo y ojos oscuros" de America latina. Yo, como refugiado del conflicto armado de Colombia, entre ellos.
CC ##29 #27 #23 #18
Yo creo que esta mas relacionado con la religion que con la "raza". España ha acogido a millones de inmigrantes de "tez morena, pelo y ojos oscuros" de America latina. Yo, como refugiado del conflicto armado de Colombia, entre ellos.
CC ##29 #27 #23 #18
#40:
Que no son europeos. Que la empatía se construye sobre muchas cosas, entre ellas la cercanía cultural y la proximidad física. Que la mayoría de los sirios han sido acogidos por Turquía, que es su nación fronteriza y más próxima culturalmente, de igual manera que la mayoría de los ucranianos están yendo a Polonia por lo mismo. ¿Por qué tiene que decirles algo Europa y no Egipto o Arabia Saudita, por ejemplo?
#53:
Menudo artículo mas sensacionalista. La diferencias son:
- Mas de tres millones de refugiados en Ucrania en menos de un mes, la huída de siria no fue tan rápida ni repentina.
- Mayor similitud cultural.
- Mayores lazos familiares (tanto por inmigrantes Ucranianos que residían en España, como menores que pasaban los veranos en España).
- Su mayor vía de escape es Polonia, que es un país de la UE. Por lo que por solidaridad con Polonia debemos acoger a tantos refugiados como sea posible.
- Aun con todo esto, España ha acogido a refugiados sirios también.
Pero bueno, supongo que decir que todo es racismo queda mas bonito, si no el artículo no tendría sentido.
- Mas de tres millones de refugiados en Ucrania en menos de un mes, la huída de siria no fue tan rápida ni repentina.
- Mayor similitud cultural.
- Mayores lazos familiares (tanto por inmigrantes Ucranianos que residían en España, como menores que pasaban los veranos en España).
- Su mayor vía de escape es Polonia, que es un país de la UE. Por lo que por solidaridad con Polonia debemos acoger a tantos refugiados como sea posible.
- Aun con todo esto, España ha acogido a refugiados sirios también.
Pero bueno, supongo que decir que todo es racismo queda mas bonito, si no el artículo no tendría sentido.
#50:
Que hablen con sus hermanos culturales de Arabia Saudi, Jordania, Turquia, Egipto y demas paises con los que comparten una cultura y por lo tanto su integración es sencilla.
Los Ucranianos son europeos que ademas se están quedando mayormente en Polonia y el resto de paises limitrofes con Ucrania. Me parece de una demagogia bastante grande el pretender que van a tener el mismo impacto sobre nuestra consciencia unas personas mas cercanas a nuestro "grupo" que otras mas alejadas.
Obviamente todo el mundo deberia de tener el mismo trato y deberia de disfrutar de paz y prosperidad por igual pero vivimos en el mundo que vivimos y esas visiones tan infantiles de la realidad no le hacen un favor a nadie.
Los Ucranianos son europeos que ademas se están quedando mayormente en Polonia y el resto de paises limitrofes con Ucrania. Me parece de una demagogia bastante grande el pretender que van a tener el mismo impacto sobre nuestra consciencia unas personas mas cercanas a nuestro "grupo" que otras mas alejadas.
Obviamente todo el mundo deberia de tener el mismo trato y deberia de disfrutar de paz y prosperidad por igual pero vivimos en el mundo que vivimos y esas visiones tan infantiles de la realidad no le hacen un favor a nadie.
#41:
#16 Todavía tengo muy reciente en la memoria cómo los sinvergüenzas de los periodistas occidentales trataban de blanquear al fascismo yihadista en Siria poniendo a HTS (Al-Qaeda) de "rebeldes moderados".
Cómo sus terroristas se disfrazaban de "Cascos Blancos" para hacerse fotos y documentales de Netflix.
Cómo el conflicto pasó a salir en televisión cuando los yihadistas empezaban a ser derrotados y cada semana nos contaban apenados cómo había sido bombardeado "el último hospital de Alepo" para manipularnos. Hubo decenas de últimos hospitales de Alepo.
Cómo cuando por fin el yihadismo fascista estaba siendo derrotado, algunos pretendieron resucitar el "No a la Guerra" en la izquierda. Afortunadamente la gente estaba bien informada y no picó.
Cómo un bombardeo que destruyó un depósito yihadista de armas químicas en Khan Shaykun se vendió como un ataque químico sobre población civil que no tenía ningún sentido.
La guerra de Siria fue muy útil para saber que hay que tener un cuidado extremo con la información que uno se cree en la guerra. Y al perder la guerra de la propaganda, le sirvió a occidente para saber que tenía que prohibir RT para que solo hubiera una versión.
Cómo sus terroristas se disfrazaban de "Cascos Blancos" para hacerse fotos y documentales de Netflix.
Cómo el conflicto pasó a salir en televisión cuando los yihadistas empezaban a ser derrotados y cada semana nos contaban apenados cómo había sido bombardeado "el último hospital de Alepo" para manipularnos. Hubo decenas de últimos hospitales de Alepo.
Cómo cuando por fin el yihadismo fascista estaba siendo derrotado, algunos pretendieron resucitar el "No a la Guerra" en la izquierda. Afortunadamente la gente estaba bien informada y no picó.
Cómo un bombardeo que destruyó un depósito yihadista de armas químicas en Khan Shaykun se vendió como un ataque químico sobre población civil que no tenía ningún sentido.
La guerra de Siria fue muy útil para saber que hay que tener un cuidado extremo con la información que uno se cree en la guerra. Y al perder la guerra de la propaganda, le sirvió a occidente para saber que tenía que prohibir RT para que solo hubiera una versión.
#52:
#1 Mira. Estoy de acuerdo con vuestro punto de vista. PERO en esta historia hay muchas cosas complejas que hacen que pueda haber mayores simpatías para un caso que para otro:
1) La historia de Ucrania se vende como un gigante que amenaza a un pequeño país. Pequeño país que se ha visto amenazado por querer asociarse y hermanarse con "nosotros". Hay una sensación en los paises de alrededor que ya son "nosotros" que si cae Ucraniafacilmente esto va a ser como las fichas de dominó y Moldavia, Suecia, Polonia... caerán después
2) Los refugiados son en su mayoría mujeres. Vivimos en una sociedad y en un mundo patrialcal, eso es así y que haya una guerra y las mujeres se queden allí y los hombres vengan suena raro. Al margen de los niños y familias que han fallecido en el mediterráneo. NO son víctimas de segunda. Pero desde una escala social es muy diferente la migración por pobreza (con todo lo que ello conlleva en paises de origen, hambre, revueltas, rebeliones) o una migración por una guerra
3) La forma que se está gestando. A mi alrededor de hecho se está dando un fenómeno que no había visto en mi vida. El "pues llevatelo a tu casa" es real. Cadenas de whatsApp enviando teléfonos para albergar a mujeres con niños, gente que habilita sus casas para que puedan entrar refugiados... Esto no lo había visto previamente.
4) NO hizo nada, pero nada bien para los sirios que además de sirios acudiesen gentes de otros paises con otros motivos migratorios o que gente a los que se diesen visado de migrantes en UE fuesen de vacaciones a sus paises de origen
1) La historia de Ucrania se vende como un gigante que amenaza a un pequeño país. Pequeño país que se ha visto amenazado por querer asociarse y hermanarse con "nosotros". Hay una sensación en los paises de alrededor que ya son "nosotros" que si cae Ucrania
2) Los refugiados son en su mayoría mujeres. Vivimos en una sociedad y en un mundo patrialcal, eso es así y que haya una guerra y las mujeres se queden allí y los hombres vengan suena raro. Al margen de los niños y familias que han fallecido en el mediterráneo. NO son víctimas de segunda. Pero desde una escala social es muy diferente la migración por pobreza (con todo lo que ello conlleva en paises de origen, hambre, revueltas, rebeliones) o una migración por una guerra
3) La forma que se está gestando. A mi alrededor de hecho se está dando un fenómeno que no había visto en mi vida. El "pues llevatelo a tu casa" es real. Cadenas de whatsApp enviando teléfonos para albergar a mujeres con niños, gente que habilita sus casas para que puedan entrar refugiados... Esto no lo había visto previamente.
4) NO hizo nada, pero nada bien para los sirios que además de sirios acudiesen gentes de otros paises con otros motivos migratorios o que gente a los que se diesen visado de migrantes en UE fuesen de vacaciones a sus paises de origen
#38:
Es algo innato en el ser humano el preferir a los más cercanos, gente con la que puedas hablar un lenguaje parecido, o que comparta parte de tu cultura y tradiciones. Si no entiendes eso, o eres muy corto de miras o tienes otros intereses que quieres vender.
Desde el punto de vista de un español, ucranianos y sirios nos pillan bastante lejos, geográfica y culturalmente. Pero para otros países de Europa no es asi: han compartido una historia común, y una cultura. Y no sólo países limítrofes: el Rus de Kiev fue fundado por nórdicos (vikingos) que bajaban por el Dnieper hasta el mar negro. Así que para un español, debería dar igual ayudar a un ucraniano que a un sirio. Pero para un polaco, un eslovaco o un húngaro no es lo mismo.
Desde el punto de vista de un español, ucranianos y sirios nos pillan bastante lejos, geográfica y culturalmente. Pero para otros países de Europa no es asi: han compartido una historia común, y una cultura. Y no sólo países limítrofes: el Rus de Kiev fue fundado por nórdicos (vikingos) que bajaban por el Dnieper hasta el mar negro. Así que para un español, debería dar igual ayudar a un ucraniano que a un sirio. Pero para un polaco, un eslovaco o un húngaro no es lo mismo.
#61:
#1 Hay alguna diferencia más. Los de un grupo son, casi exclusivamente, mujeres, niños y ancianos. Los hombres, a la fuerza o no, están luchando por su país. Los del otro grupo eran, en gran parte, varones jóvenes que dejaban en su país a sus mujeres y niños. Unos salen de su país con lo puesto por la frontera más cercana y otros gastan miles de euros en pagar a las mafias para que les dejen en la frontera de ciertos países muy concretos. Los de un grupo son refugiados de guerra y, gran parte de los del otro son inmigrantes económicos.
#1:
Que unos son de tez morena, pelo y ojos oscuros.
Y los otros son blancos, rubios de ojos azules.
Ni más ni menos.
Y los otros son blancos, rubios de ojos azules.
Ni más ni menos.
#39:
#21 Contrariamente a lo que se cree, son los paises que están más a mano los que más refugiados Sirios recibieron.
Turquía, Líbano y Jordania son los paises con más refugiados del conflicto, seguidos más de lejos por Alemania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refugiados_de_la_guerra_civil_siria
Turquía, Líbano y Jordania son los paises con más refugiados del conflicto, seguidos más de lejos por Alemania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refugiados_de_la_guerra_civil_siria
#33:
Ñiñiñi la típica "es queee" y antes de los sirios los tibetanos o rusndeses, y luego de los ucranianos pues a saber si no somos nosotros, pero la actitud de enmierdar a la gente con estas cosas empiezan a ser bastante sospechosa
Comentarios
Europa no tiene porque hacerse cargo de todos los problemas del mundo.
#5 Pues para no ser "problema nuestro", bien que apoyamos a los rebanacuellos llamándolos "rebeldes moderados".
#16 Todavía tengo muy reciente en la memoria cómo los sinvergüenzas de los periodistas occidentales trataban de blanquear al fascismo yihadista en Siria poniendo a HTS (Al-Qaeda) de "rebeldes moderados".
Cómo sus terroristas se disfrazaban de "Cascos Blancos" para hacerse fotos y documentales de Netflix.
Cómo el conflicto pasó a salir en televisión cuando los yihadistas empezaban a ser derrotados y cada semana nos contaban apenados cómo había sido bombardeado "el último hospital de Alepo" para manipularnos. Hubo decenas de últimos hospitales de Alepo.
Cómo cuando por fin el yihadismo fascista estaba siendo derrotado, algunos pretendieron resucitar el "No a la Guerra" en la izquierda. Afortunadamente la gente estaba bien informada y no picó.
Cómo un bombardeo que destruyó un depósito yihadista de armas químicas en Khan Shaykun se vendió como un ataque químico sobre población civil que no tenía ningún sentido.
La guerra de Siria fue muy útil para saber que hay que tener un cuidado extremo con la información que uno se cree en la guerra. Y al perder la guerra de la propaganda, le sirvió a occidente para saber que tenía que prohibir RT para que solo hubiera una versión.
#41 Si quitas toda la paja del conflicto de Siria y nos quedamos sólo con el grano el resultado el siguiente:
Rusia impidió la llegada a Europa de un gaseoducto desde oriente medio para asegurarse ser prácticamente los únicos suministradores de gas en Europa.
#41 Nos están preparando para la guerra...
#5 Quizá no, pero cuando te haces cargo de unos y no de otros y la diferencia fundamental es de dónde vienen o de qué color tienen la piel, no te deja en buen lugar.
Quizá no, pero cuando tienes la oportunidad, desde el más absoluto privilegio, de ayudar a otros seres humanos que lo han perdido todo y no lo haces, también dice mucho de ti.
#60 #85 Se llama jerarquía de afectos. La misma que tienes tú para preocuparte por tu madre y que te dé igual la madre del vecino.
#5 Ni meterse en todos los problemas del mundo.
#5 Ni siquiera de los que crea como los de Mali o Libia?
#5 igual podria dejar de lamerle el culo a EEUU y dejar de apoyar sus guerras imperialistas y condenar la ocupación de Palestina.
#5 España no tiene porque hacerse cargo de todos los problemas del continente.
#93 Ahí le has dado.
#93 unos llevan la sharia y otros no. Si me dan a elgir lo tengo claro.
#5 Tienes razón. Sólo de los que nos encargue EEUU
#5 y eso qué tiene que ver con resaltar la hipocrecía de "Europa"?
Si dijeran "ayudamos a Ucrania porque nos sale de los huevos", no habría hipocrecía en sus palabras. Pero no, las razones son otras.
Y, de todas maneras, "Europa" es "colaboracionista" en la guerra (que no responsable, el único responsable aquí es Rusia). Y todo para quedar bien con EEUU. Incluso cuando eso nos perjudica bastante.
Si "Europa" tuviera cojones, fuera independiente y no servil, podría haberle parado los pies a EEUU en sus intentos de joder a Rusia metiéndoles bases de la OTAN lo más cerca posible.
Pero no, ayudemos a EEUU mientras ellos están a tomar por culo y no sufren casi nada de las consecuencias que nosotros sí sufrimos. Y todo para que EEUU gane más pasta vendiendo armas y aumentando su negocio.
"Europa": más gilipollas, imposible!
#5 de hecho podría no hacerse cargo de ninguno.
El tema es que si eeuu lo dice, nos hacemos cargo de algunos con más ganas.
de todas formas, y como offtopic, el tema de la religión cuando es la hora de dar un mundial a paises extremistas con pasta no parece ser un problema.
#5 solo de los de los países "normales" con gente "normal", como decía aquel periodista de la bbc
Que no son europeos. Que la empatía se construye sobre muchas cosas, entre ellas la cercanía cultural y la proximidad física. Que la mayoría de los sirios han sido acogidos por Turquía, que es su nación fronteriza y más próxima culturalmente, de igual manera que la mayoría de los ucranianos están yendo a Polonia por lo mismo. ¿Por qué tiene que decirles algo Europa y no Egipto o Arabia Saudita, por ejemplo?
#40 Calla hombre, que jodes el relato hater de meneame.
#48 ... se te ve muy loving a tí
#40 La respuesta correcta que parece que muchos no quieren entender.
Que pena que la mayoría no lleguen a leerte.
#40 Las sanciones las ponen tambien la ONU y los comites deportivos y olimpicos o sea todo el mundo y no solo los europeos blancos o sea que esa respuesta no esta muy clara ... y no han dicho nada de Irak en el que mas de un millon de personas fueron asesinadas por los tres golfos, el presidente de los EEUU tambien y con el gobierno titere que pusieron allí siguen ... ¿algun criminal de guerra o alguna sancion? ... no, por supuesto, toda la prensa y tv se cuidó mucho de poner a los niños llorando con sus mamás ...
#40 Que la empatía se construye sobre muchas cosas, entre ellas la cercanía cultural y la proximidad física.
A mí eso de que, ante dos personas totalmente desconocidas y que pasan por los mismos problemas, se pueda ser más "empático" con una que con otra en función del "color de los ojos" me parece de las excusas más miserables que he visto en mi vida. Eso de la "empatía selectiva" es un argumento (como eufemismo de autoengaño) que sirve muy bien a los clasistas, a los xenófobos y a los racistas.
Quién ha escrito el artículo, ¿un alumno de 5º de primaria?
#85 puedes ponerte como quieras, pero no es lo mismo que se muera un compañero de trabajo (que ya tienes cierta cercanía, sin llegar a ser un ser querido o un familiar) a abrir las esquelas y ver nombres de gente random que se ha muerto. ¿O a tí te afecta lo mismo?. No tiene nada que ver con el color de nada, ni la raza en la inmensa mayoría de casos. Siempre ha habido y habrá racistas y de más, pero no puedes negar una evidencia como la que comenta #40.
#90 Los ucranianos no son "tus compañeros de trabajo", son desconocidos como lo pueda ser un sirio. Tener más "empatía" por uno que por otro no es empatía, es un autoengaño o una mentira para justificar el racismo. Precisamente he dicho "dos personas desconocidas y que pasan por los mismos problemas" para evitar "clavos ardiendo" de este tipo, pero porloquesea no lo has tenido en cuenta.
#85 No sé por qué se insiste en lo de los ojos azules y el pelo rubio cuando el 90% de los europeos no son así, pero bueno. En todo caso, respondiendo a la pregunta: sí, siento más empatía por alguien que se muere de cáncer si lo conozco, trabajo con él, es famoso, etc que si es alguien que no conozco de nada. Porque la empatía tiene que ver con sentir cerca algo por proximidad física, afectiva, cultural etc. Eso no significa que no me importe su vida o que no quiera el mejor de los tratamientos para cualquier desconocido. Significa que no me afecta igual (de la misma manera que no te afecta a ti tampoco, no nos engañemos)
#40 Que son mas próximos con Turquia que con España en general, indiscutible. Dicho esto, al margen del tema religioso, Siria tiene más proximidad cultural con todas las culturas mediterráneas ( Grecia, Italia, Franja mediterránea de España,etc...) de lo que tenemos nosotros con Ucrania.
El comercio dentro del mediterráneo, las conquistas de los fenicios, cartagineses, griegos... la "normalización" Romana, la base linguística, la gastronomía común basada en alimentos base similares ( trigo, aceite, tomate, quesos, aceitunas...) hacen que buena parte de los españoles tengamos mas a ver con ellos que no con un pueblo eslavo que se construye a base de otros alimentos y con etnias más alejadas y un babel linguístico que nos rechinan los dientes cuando lo oímos.
El discurso de muchos extremistas se basa en que "no son blancos" olvidando que nosotros tampoco lo somos y que tenemos más que ver con los Sirios que con los Ucranianos.
Menudo artículo mas sensacionalista. La diferencias son:
- Mas de tres millones de refugiados en Ucrania en menos de un mes, la huída de siria no fue tan rápida ni repentina.
- Mayor similitud cultural.
- Mayores lazos familiares (tanto por inmigrantes Ucranianos que residían en España, como menores que pasaban los veranos en España).
- Su mayor vía de escape es Polonia, que es un país de la UE. Por lo que por solidaridad con Polonia debemos acoger a tantos refugiados como sea posible.
- Aun con todo esto, España ha acogido a refugiados sirios también.
Pero bueno, supongo que decir que todo es racismo queda mas bonito, si no el artículo no tendría sentido.
#53 al final del día es gente totalitaria que quiere imponer su visión del mundo a los demás, y si hay hacer cherrypicking se hace
es la posmodernidad que nos ha tocado vivir, creando realidades con palabras y sentimientos en lugar de hechos y razón
#53 Para nada. La única diferencia importante es que en Siria EEUU quería destruir a su gobierno y ahora en Ucrania quiere defenderlo y por eso estamos en campaña sobre lo buena que es ucrania y cómo tenemos que ayudarlos y si hace falta irse para allá al frente a luchar. Si hubiera sido Siria los que estuvieran conchavados con EEUU para parar la entrada de gas ruso a Europa y les hubieran invadido los rusos, también estaríamos apoyándolos. Y si mañana empieza una guerra civil en Bielorrusia alentada por rebeldes financiados por EEUU, no veríamos la banderita en la esquina de la tele 24/7 ni reportajes sobre cómo ir a alistarse al frente, con todo lo blancos que son los bielorrusos y lo europeos que son.
#53 estáis mezclando cultura y religión con una facilidad pasmosa, que están relacionados pero no es lo mismo. Tiene más sentido hablar de cultura mediterrània que Paneuropea.
Y talvez no fue tan rápida porque no se pusieron las mismas facilidades. Y ya e dirás, pagamos a Turquia para que no deje pasar a los sirios..
Igual te estás buscando excusas a ti mismo, igual.
#53 "Su mayor vía de escape es Polonia, que es un país de la UE. Por lo que por solidaridad con Polonia debemos acoger a tantos refugiados como sea posible."
También habría que recordarle a Polonia cuál fue su actitud cuando otros países pedían lo mismo al repartir refugiados.
#53 Exacto. Recordemos tambien que el papel de Polonia o Rumania en el caso Sirio eran Turquia y otros paises vecinos. Alan Kurdi y familia murieron intentando huir de Turquia donde YA estaban refugiados, no de Siria. Cabría preguntarse tambien por la culpabilidad de Turquia, no solo de Europa...
Los ucranianos van a huir a Oriente Medio? pues no. Son un problema europeo y se quedaran en Europa, quizás con algunos miles a USA o Canada por lazos con comunidades ucranianas ya presentes allí. Es de locos que algunos se escandalizen de que refugiados europeos de una guerra europea sean acogidos por paises europeos por delante de casos de fuera del continente...
Son mujeres y niños en su mayoría, y los hombres se quedan a luchar. Es algo que infunde respeto, estes de acuerdo o no. En el caso de Oriente Medio llegan muchisimos hombres jovenes y te preguntas si realmente es tan peligroso cuando han dejado a sus familias atras...
Cierta izquierda ha ampliado tanto el concepto de refugiado que ha acabado desvirtuandolo. Ahora se queja...
Que hablen con sus hermanos culturales de Arabia Saudi, Jordania, Turquia, Egipto y demas paises con los que comparten una cultura y por lo tanto su integración es sencilla.
Los Ucranianos son europeos que ademas se están quedando mayormente en Polonia y el resto de paises limitrofes con Ucrania. Me parece de una demagogia bastante grande el pretender que van a tener el mismo impacto sobre nuestra consciencia unas personas mas cercanas a nuestro "grupo" que otras mas alejadas.
Obviamente todo el mundo deberia de tener el mismo trato y deberia de disfrutar de paz y prosperidad por igual pero vivimos en el mundo que vivimos y esas visiones tan infantiles de la realidad no le hacen un favor a nadie.
#50 Pues, ya que lo dices, Jordania en unas semanas recibió a más de un millón de sirios y aún tiene a cientos de miles viviendo en su territorio.
Y en Turquía también hay miles y miles de sirios todavía.
A ti te parecerá una visión infantil a mí me parece desnudar las contradicciones del mundo rico y cristiano.
#50 Pensar que un Sirio tiene culturalmente algo que ver con un Saudí, o un Turco con un Egipcio, no hace otra cosa que demostrar tu incultura y tu racismo: para ti, todos son moros.
#50 el problema es que si un ucraniano quiere ir a una iglesia ortodoxa se ve bien, pero si un sirio quiere ir a una mezquita se ve mal.
Y así con todo, racismo del "bueno".
#50
van a tener el mismo impacto sobre nuestra consciencia
¿Qué pasa, cuando véis un moro os desmayáis?
¿O es que cuando véis un moro perdéis la capacidad de distinguir entre el bien y el mal?
pero vivimos en el mundo que vivimos
En gran parte por personas que piensan comó tú.
nuestro "grupo"
¿Cuál es tu grupo? Espero que no me incluyas en él.
¿Visiones tan infantiles de la realidad?
Y lo dice el de comentario
racistasimplista, buenos vs malos, nosotros vs ellos#50 Obviamente todo el mundo deberia de tener el mismo trato y deberia de disfrutar de paz y prosperidad por igual pero
Está claro que eres una persona muy ordenada. Los negros con los negros y los blancos con los blancos. Muy adulto todo
Que unos son de tez morena, pelo y ojos oscuros.
Y los otros son blancos, rubios de ojos azules.
Ni más ni menos.
#1 Pues sería incorrecto. El número de rubios en Ucrania anda sobre el 30% de la población.
#9 muy pesaditos los pobres con sus prejuicios
#20 Ale machote, que no eres racista, con tu pensamiento-mierda.
#36 jajaj os retratais a la perfección
#42 Eso es.
#42 Tu ves mucho el chiringuito , no ?
#9 pero al resto no se les deja entrar, así que más da.
#9 y los ojos azules son una muy pequeña minoria. La mayoria tienen ojos marrones. Osea otro dato incorrecto
#9 Lo siento pero con una pequeña búsqueda en google se ve fácilmente que ese 30% son rubios de ojos claros. Si hablamos solo de rubios pasa del 40%, y de piel blanca , ni hablamos. Poco mestizaje hay por Ucrania
. Y si hubieses estado en Ucrania , verías que en ciudades como Kiev , los porcentajes se duplican. Deja de blanquear el racismo de Ucrania. No por eso se les tiene que dejar de ayudar.
#9, he votado positivo a #1, pero quiero señalar algo importante que entre la acusación fácil de racismo se nos pierde el fondo de la cuestión. Y es que el tratamiento distinto que se da a los refugiados no obedece principalmente a causas racistas sino a motivos propagandistas. Lamentablemente la desgraciada situación de los refugiados ucranianos es muy útil para la maquinaria de propaganda occidental a la hora de hacer propaganda contra Rusia, por eso se les pone el foco todo el rato, para recordar constantemente a la población occidental lo criminal y malvada que es Rusia, a pesar de que cientos de miles de refugiados de esta guerra están huyendo a Rusia, pero estos no merecen tanta atención, es más, apuesto a que más de uno de los que lea este comentario lo desconoce.
En conclusión diría que no nos confundamos, no es racismo, es propaganda.
#9 Insinuar que la causa es racismo de esa manera es simplemente algo deleznable.
Y no culpo al que suelta el exabrupto en un comentario de mnm, culpo al "líder" de turno que suelta la soflama de mierda, por su irresponsabilidad e indignidad.
Esa gente que proclama esas "sentencias" no tiene ni zorra idea de lo que es racismo.
Qué asco de gente.
#1 no te gusta la clasificacion de cristianos y herejes? Rollo cruzadas y blablabla; eso le gusta mucho a la ultraderecha tambien
#c-1" class="content-link" style="color: rgb(227, 86, 20)" data-toggle="popover" data-popover-type="comment" data-popover-url="/tooltip/comment/3639297/order/1">#1 >> Que unos son de tez morena, pelo y ojos oscuros.
Yo creo que esta mas relacionado con la religion que con la "raza". España ha acogido a millones de inmigrantes de "tez morena, pelo y ojos oscuros" de America latina. Yo, como refugiado del conflicto armado de Colombia, entre ellos.
CC ##29 #27 #23 #18
#31 tiene más que ver con lo que dices y la cultura.
#63 >> y la cultura.
Es lo que tiene Bud Bunny y Daddy Yankee que unen a los pueblos por la paz mundial
#31 La religión es importante, pero el idioma también.
Al final, también hay "algún" español de tez morena, pelo y ojos oscuros.
En países escandinavos, las clases de idioma para los refugiados están a la orden del día. Si no te puedes comunicar con la gente que vive en tu país, tienes un problema grave.
#31 Iba a decir que el idioma también influye mucho, pero me doy cuenta de que los inmigrantes "morenos" de Brasil también son mejor acogidos que los musulmanes en general. Así que creo que tienes razón y la clave está en la religión, en concreto con el islam, porque un inmigrante indio de religión hindú o budista, también es bien recibido.
#1 ni eso, porque hay bastantes sirios blancos, incluso alguno pelirrojo.
No son mayoría, pero tampoco son una rareza.
Lo que hay que decirle a un sirio es que a ellos les joden los pozos petrolíferos los buenos, y que por eso, toca joderse.
#1 No has visto un sirio en tu vida verdad?
Pon en google sirios -> Imágenes e ilústrate
Más quisiera para mi prole el color "oscuro" de sus ojos.
#27 Tampoco te creas que la mayoría tienen los ojos claros... Esos son los que salen en las fotos de las ONGs para tocarnos el corazoncito a los europeos.
https://phoenicia.org/anthropology.html
#47 Son mediterráneos como los turcos o como los griegos y/o como nosotros los españoles... La carta del racismo está ya muy usada.
#27 Me parece que el que no ha visto un sirio mas que en las fotos de propaganda eres tu.
La inmensa mayoria tienen ojos oscuros, pelo negro y piel morena.
#1 #58 En Estados Unidos los sirios son legalmente considerados blancos.
#58 La inmensa mayoría dice... Sabes tanto de fenotipos como de tildes.
#27 Es que cuando la crisis de refugiados por la guerra de Siria venia de todo menos sirios.
#1 Que no están en Europa, mira que es fácil
#1 Mira. Estoy de acuerdo con vuestro punto de vista. PERO en esta historia hay muchas cosas complejas que hacen que pueda haber mayores simpatías para un caso que para otro:
1) La historia de Ucrania se vende como un gigante que amenaza a un pequeño país. Pequeño país que se ha visto amenazado por querer asociarse y hermanarse con "nosotros". Hay una sensación en los paises de alrededor que ya son "nosotros" que si cae Ucrania
facilmenteesto va a ser como las fichas de dominó y Moldavia, Suecia, Polonia... caerán después2) Los refugiados son en su mayoría mujeres. Vivimos en una sociedad y en un mundo patrialcal, eso es así y que haya una guerra y las mujeres se queden allí y los hombres vengan suena raro. Al margen de los niños y familias que han fallecido en el mediterráneo. NO son víctimas de segunda. Pero desde una escala social es muy diferente la migración por pobreza (con todo lo que ello conlleva en paises de origen, hambre, revueltas, rebeliones) o una migración por una guerra
3) La forma que se está gestando. A mi alrededor de hecho se está dando un fenómeno que no había visto en mi vida. El "pues llevatelo a tu casa" es real. Cadenas de whatsApp enviando teléfonos para albergar a mujeres con niños, gente que habilita sus casas para que puedan entrar refugiados... Esto no lo había visto previamente.
4) NO hizo nada, pero nada bien para los sirios que además de sirios acudiesen gentes de otros paises con otros motivos migratorios o que gente a los que se diesen visado de migrantes en UE fuesen de vacaciones a sus paises de origen
#52 En principio, lo de Siria es una guerra civil para hacerse con el control de toda Siria
https://es.wikipedia.org/wiki/Guerra_civil_siria
y lo de Ucrania una invasión.
#1 el sufrimiento es el mismo a mí al principio de la guerra en Siria me impactó ver a ciento o miles de Sirios contra la verja turca y los del estado islámico o quienes fueran muy cerca mientras los turcos no dejaban pasar a esas personas...bme impactó. Hace tiempo ya de eso y han pasado muchas cosas . Estoy a favor de ayudar y dar cobijo a cualquiera que huya de yn conflicto armado en su país y más teniendo en cuenta nuestra parte de responsabilidad ....sean quiens sean ,rubios,morenos,negros ... ahora bien... y que suene cono tenga que sonar....no quiero que mi pueblo,provincia, comunidad autónoma país... se convierta en jna morería. Su forma de vida ,su civilización, normas incluso leyes son la teocracia parcial o total.... pues no . Ya sr que ellos huyen del estado islámico...pero mi contacto con magrebies me ha hecho llegar esta conclusión...no quiero vivir con ellos. Son exactamente lo mismo que tú y que yo pero su mentalidad es así y no me gusta. No quiero vivir en una especie de país con normas monacales lleno de monjas y mencioannado a dios al profeta y a la libre sagrado a todas horas. Cono turismo para verlo lejos ok...pero para vivir no ke guata un pelo.
#1 Te equivocas, uno es de cera y tiene un hilo al que prendes fuego para iluminar.
#1 Hay alguna diferencia más. Los de un grupo son, casi exclusivamente, mujeres, niños y ancianos. Los hombres, a la fuerza o no, están luchando por su país. Los del otro grupo eran, en gran parte, varones jóvenes que dejaban en su país a sus mujeres y niños. Unos salen de su país con lo puesto por la frontera más cercana y otros gastan miles de euros en pagar a las mafias para que les dejen en la frontera de ciertos países muy concretos. Los de un grupo son refugiados de guerra y, gran parte de los del otro son inmigrantes económicos.
#1 más bien que unos son musulmanes y otros cristianos. Que unos estaban en un país con cultura y costumbres muy diferentes, y los otros estaban en un país que había iniciado un plan para formar parte de la unión europea. Que unos tienen otros países con cultura similar más cerca y los otros una vez son aceptados en un país vecino de la UE ya pueden moverse libremente por toda la UE...
Que hay miedo a las diferencias y las diferencias son fuente de conflictos de convivencia. Y que eso cuando no somos capaces de aceptarlo y hacerle frente se convierte en racismo, sí.
Pero lo que está mal en primer lugar es que el mundo tenga fronteras y que haya familias que necesiten emigrar para sobrevivir.
#1 que unos tienen frontera con la Unión Europea y los otros no
#1 Que Siria es aliada de Rusia y que a cuántos sirios acogieron los rusos? Y que parte del ejército sirio, está con Rusia invadiendo Ucrania.
#1 Pues no, los seres humanos tendemos a identificarnos con los que son mas parecidos a nosotros, y esto incluye muchas mas cosas que el color de la piel. Por eso un gallego se identifica mas fácilmente con un asturiano y un murciano con un andaluz.
Que puñetera manía de sobresimplificarlo todo, parecemos niños de cinco años.
#1 Tenéis en la mente el prototipo de que los sirios tienen una piel morena tipo los magrebíes y para nada. Los sirios en general son al menos tan blanquitos como un español promedio, incluso un poco más.
#1 ¿Recordais lo del niño muerto en la playa?
Nos lamentamos 10 minutos y volvimos a nuestras importantes tareas.
#1 yo creo que no es eso. Yo creo que en oriente medio la gente lo ve muy lejos, y en Ucrania empatizan más, porque lo mismo nos toca también. Yo creo que es algo similar a lo que ocurre con la gente que da limosna. Suele darla gente que no tiene mucho dinero, empatizan más con el pobre, xq lo mismo algún día me toca. En cambio, un rico no empatiza nada xq no tiene peligro de terminar en esa situación, y suele no dar limosna. Es una teoría mía y sin fuentes de estudios, pero creo que es el motivo
#4 Y no hay había países más a mano que los pudieran acoger? No se… porqué ese es el tema. Le podemos decir muchas cosas a mucha gente, pero la realidad geográfica y cultural es esa. O es que los sirios y otro quieren venir por otras muchas razones?
#21 Contrariamente a lo que se cree, son los paises que están más a mano los que más refugiados Sirios recibieron.
Turquía, Líbano y Jordania son los paises con más refugiados del conflicto, seguidos más de lejos por Alemania.
https://es.wikipedia.org/wiki/Refugiados_de_la_guerra_civil_siria
#39 Lo que no sale en la tele no existe.
#39 ya… y? entonces a un sirio que hay que decirle? nada…
maps.google.es
¿Y a un palestino?
¿Y a un yemení?
¿Y a un tibetano?
¿Y…?
#2 entiendo tu argumento pero el tema de Siria lo hemos tenido bien a mano.
Por cierto, que los que arrasaron Alepo lo hicieron con la ayudita de Rusia.
#4 Yo diría que sin Rusia el problema migratorio habría escalado a nivel Libia. Sin Rusia Damasco habría caido y la guerra civil se habría recrudecido. Lo que hizo Siria y Rusia en Alepo lo hizo Irak y la USAF en Mosul y no vimos a nadie echandose las manos a la cabeza.
#6 No te las echarías tú.
A mí las masacres de civiles me duelen siempre.
Al igual que la gente que se acuerda ahora de Yemen. Como si otros no lleváramos denunciando ese genocidio años.
#7 Muy bien, pero vincular la batalla de Alepo como origen o catalizador de la crisis migratoria es un absurdo
#7 A los demás no nos duelen. Solo a ti. Y se ve que te acuerdas solo de las que te conviene
#4
Vaya, aquí tenemos a un defensor de ISIS, los que ocupaban Alepo.
#37 O eres muy tonto o no has entendido nada de lo que quería decir.
Alepo fue arrasada a sangre y fuego y allí cayeron los del ISIS y todos los demás.
#4 Me han caído palos de todos los colores por decir lo mismo en Acoge refugiados de Ucrania en casa
Acoge refugiados de Ucrania en casa
acogeucrania.com#4 pero tú sabes lo que había en alepo? Tú crees que en alepo la liberación del estado islamico en la ciudad se celebró como lo que fue, una liberación?. Cuando cayó Alepo, todo el estado de terror y el descontrol por el estado islamico empezó a descomponerse. En otras guerras no, pero en la de siria no cambiemos la historia. Lo de siria ha sido una guerra compleja pero compleja compleja, por intereses que aquí no te he visto sacar, y conseguir liberar Alepo como todo el país de ISIS, imagino que complejo habrá sido de narices.
Ah, el otro día misiles israelís cayeron por siria, y no por el estado islamico precisamente.
#2 Si con los saharauis no se nos cae la cara de vergüenza el resto es sencillo de ignorar.
Que tenian DNI español, joder.
Es algo innato en el ser humano el preferir a los más cercanos, gente con la que puedas hablar un lenguaje parecido, o que comparta parte de tu cultura y tradiciones. Si no entiendes eso, o eres muy corto de miras o tienes otros intereses que quieres vender.
Desde el punto de vista de un español, ucranianos y sirios nos pillan bastante lejos, geográfica y culturalmente. Pero para otros países de Europa no es asi: han compartido una historia común, y una cultura. Y no sólo países limítrofes: el Rus de Kiev fue fundado por nórdicos (vikingos) que bajaban por el Dnieper hasta el mar negro. Así que para un español, debería dar igual ayudar a un ucraniano que a un sirio. Pero para un polaco, un eslovaco o un húngaro no es lo mismo.
#38 E incluso para un Español un Ucraniano nos queda mucho mas cerca que un Sirio o un Indio, incluso que muchos magrebies. Yo he trabajado con gente de todo el globo y se nota muchisimo las diferencias culturales entre Europa, Asia, Oriente medio, Africa y hasta cierto punto las Americas.
Nuestras sociedades han sido moldeadas por siglos de religion y por lo tanto los que tienen raizes cristianas nos pillan mas cerca.
#38 Tenemos mucha más relación con Ukrania de hecho. Comercial y social. Además en España hay ukranianos residiendo y trabajando (más de 112.000, legales y sin contar refugiados) y es mucho más probable que conozcas a uno. Su cultura es mucho más Europea. Si eso es así en España, más cuanto más hacia el este te mueves.
En España hay menos de 9000 sirios en compración y por cierto que algunos llegaron como refugiados de la guerra. Aunque en MNM se empeñen en decir que "Y los sirios qué?".
#38 Pero es que además no es simplemente por puro sentimentalismo ni enlaces emocionales/racistas caréntes de lógica.
Existen motivos económicos, políticos e incluso militares por los que nos interesa más tener buenas relaciones con los paises más vecinos que tenerlos con paises que nos pillan bastante más lejos..
Y que ha tenido la mala suerte de nacer en un país que no hace frontera con la UE, que no es blanco ni de ojos azules y que su país no nos importa porque no tiene materias primas
El grado de estupidez ridícula que veo en ciertos sectores en España es preocupante…
#whataboutism
- ¿Que le dices a un sirio?
- Me lo dices en-sirio...?!
#10 Ensiéndete
Ñiñiñi la típica "es queee" y antes de los sirios los tibetanos o rusndeses, y luego de los ucranianos pues a saber si no somos nosotros, pero la actitud de enmierdar a la gente con estas cosas empiezan a ser bastante sospechosa
Are you sirius?
Alo, alo
ali, ali
Oye, que te estoy hablando en serio
Y yo en sirio.
Pero si es muy fácil. Por parte de paises de la ex unión soviética no hemos tenido atrentados, y por parte de ISIS, DAESH y demás si. Y aunque pueda ser injusto, mientras tengan a imanes y demás gente diciendo que hay que recuperar el Al-Andalus y demás perlas, no les vamos a dejar entrar. Nadie quiere un 11-M de nuevo. Ese puede ser un motivo. El otro es que puede que seamos xenófobos.
#34 Claro, los refugiados llevan bombas nucleares en la suela de los zapatos 😂
#72 Esta claro que en Europa tenemos problemas que tenemos que arreglar pero me empieza a cansar el discurso de autoflagelación hacia unas sociedades que son, basicamente, las mas abiertas y menos racistas de todas las sociedades que existen a dia de hoy.
Es gracias a Europa que tenemos conceptos como la democracia, libertad de expresion, libertad sexual, igualdad entre personas y demas libertades personales y derechos sociales que no se si habeis visto mucho mundo pero como salgas del armario fuera de Europa lo mismo te tiran desde un octavo sin paracaidas o como minimo te condenan al ostracismo social y como nazcas con vagina pues vete preparando a que te la mutilen o a servir a tu marido como una esclava o ambas cosas a la vez.
#81 No has puesto libertad de información. Está bien me parece correcto que no lo hayas incluido.
#81 precisamente ese sentido autocrítico y autoflagelador es lo único que tenemos para proteger todos esos valores que señalas y evitar que sólo se usen para hablar con arrogancia al resto del mundo
Que la cotización de hoy es 26.5 sirios por ucraniano y 123.12 yemeníes por ucraniano. Los palestinos y similares te los dan regalados, como el perejil en la frutería.
#45 ... y 120.000 irakies que se te olvidan ...
#86 Se me olvidan tantos.... desde los armenios del Alto Karavaj hasta el infinito.
Que es la estrella más brillante del firmamento.
Que no són como nosotros, muy probablemente sean terroristas y vengan a robar. Mejor se queden en Turquía y no pasen de ahí.
Opción 1: Europa los diferencia porque piensa que el porcentaje de ucranianos que NO se integrará en la sociedad, cultura y valores de la sociedad occidental será mucho menor que el de los árabes.
Opción 2: los europeos somos unos putos racistas.
#30 pues anda que no hay marroquies integrados...
Cuando he oído el comentario de esta chica pensaba que me había equivocado de emisora.Ha sido una isla en medio de toda la Caverna Ser dedicada a la difusión de noticias sin contrastar sobre ataques, destrucción y muerte.
No lo hacemos. En meneame solo se vuene a criticar eso de ayudar, no está en las reglas.
Comenzaron los votos negativos...
#66 lo que me parece un milagro es que haya llegado a portada...
Porque este es uno de esos temas "incomodillos".
Más que decirles habría que escucharles. Un país que está ocupado por los USA todavía, manda huevos https://www.sana.sy/en/?p=266402
Que los derechos y las relaciones diplomáticas entre Estados dependen de donde uno es ciudadano, de la política, y no de un supuesta esencia humana.
La realidad suele ser antipática.
Haber nacío bien!
#_16, les apoyarías tú y la gente como tú y por eso usas ese plural que a saber a quién engloba en tu mente.
Yo siempre tuve claro, y lo dije en 2011 mientras sucedían las revueltas en Egipto (Hermanos Musulmanes), y un poco más tarde en Siria cuando Daesh fue ganando peso gracias al dinero y armas que les mandaba Obama, que lo que estaba floreciendo en Irak, Siria, Egipto, etc, era el islamismo más radical y que deponer al tirano que controla a los barbudos sin tener un plan sólido para la post-guerra supone dejarles una autopista hacia el poder. Resultado: e.g., Afganistan de nuevo gobernado por el Taliban.
Los ucranianos son más cercanos a nosotros (no hablo de distancia) que los sirios, lo cual les hace más familiares.
Si el que escribe el artículo no entiende porque alguien querría prestar más ayuda a alguien más familiar es porque tiene algun component de la evolución humana defectuoso o lo está suprimiendo de forma consciente por seguir una narrativa.
#75 o igual que es de origen marroquí.
Y veo que ni te has molestado en comprobar que no es el si no LA que escribe el artículo.
No es un tema puramente racista, también de asimilación. Un ucraniano se integrará mucho mejor en Polonia, República Checa, Rumanía y otros países que un sirio. Los sitios que han acogido a muchos sirios como Suecia están teniendo gravísimos problemas con ellos. Estuve viviendo en Malmo y la situación para muchos era ya insoportable. Hay algo de racismo pero no es el único ni mayor motivo.
¿Qué le decimos a un sirio?
Que en Ucrania están muy mal y hay gente que quieren que siga así.
Fácil , eso se llama Hipocresía , no solo en este caso , en muchísimos mas de todo tipo,
Que le vamos a decir si no existe una europa independiente militarmente como en criterios geopolíticos. En todo caso deberíamos decírselo a cada uno de nuestros gobiernos seguidistas de alguna superpotencia innombrable que gobierna el mundo a su antojo.
Lo mismo que hasta ahora: circule.
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eldiario.esTotalmente de acuerdo. Europa huele a racismo, a hipocresía y a culo.
#15 Pues ale, coge y largate si tan malvados somos en Europa.
#62 Al ignore directo.
#62 Cuando uno tiene el culo sucio lo que hay que hacer es limpiárselo. Porque si te largas sin más, el culo te sigue oliendo a mierda.
#62 En algunas partes de Europa como Moscú sí que somos tan malvados.
#62 victimismo +largateacoreacubavenezuelismo.
#15 puedes poner un ejemplo de ese mundo de colorines en el que te gustaría estar?
#95 Te voy a poner un ejemplo muy sencillo, con pocas palabras. Para que lo puedas entender.
El fin de las políticas de inmigración fascistas, racistas y asesinas. Apertura de fronteras y ayudar a las personas migrantes con todos los medios posibles.
#95 según tú ya estamos en él. No te olvides de hablar con arrogancia de ello, sin haber derramado una gota de sangre por lo bueno que nos queda, como sí hicieron tus antepasados