Hace 1 año | Por nereira a efe.com
Publicado hace 1 año por nereira a efe.com

El presidente argentino, Alberto Fernández, criticó este domingo la difusión de "noticias falsas" contra los dirigentes del partido izquierdista español Podemos, después de que el exlíder de la formación morada, Pablo Iglesias, denunciara una supuesta campaña de desprestigio contra él y su antiguo partido por parte de un conocido periodista.

Comentarios

KevinCarter

#10 Seguís sin entender la diferencia entre 100 y un millón por lo que veo... Claro que habrá casos en países incluso nórdicos, estadísticamente es imposible que sea lo contrario, pero por cada uno alemán, tendrás 1000 mediterráneos. Si para ti la cantidad no es trascendente, siento decirte que ese argumento ya está más que manido por los de siempre...

e

#11 ¿Cantidad? ¿Hacemos cuentas de las que han liado y siguen liando entre en grupo VAG, Bayer y Siemens, para abrir boca? ¿Seguimos con Deutsche Bank como aperitivo?

KevinCarter

#19 Ponte como quieras, Alemania no sale en ninguna lista de corrupción y, si contamos los casos, o el dinero total, incluso Grecia tiene más corrupción que Alemania en lo que es el día a día.

e

#21 Ah que roban más pero no están en las listas.
El dieselgate cosas de críos, las muertes y ciudad truncafas por Bayer se publican siempre como "las farmacéuticas", nunca como gallos propios, Siemens es declarada la empresa con más corrupción del mundo. Es decir que lo hacen con la complicidad del Estado. Pero entonces bien.

KevinCarter

#22 Lo siento, cuando los argumentos ya son puro cinismo no me interesa.

MaKaNaS

#11 No si la entiendo perfectamente, precisamente hablamos de tres casos milmillonarios de corrupción, los alemanes cuando se ponen a ello lo hacen a lo grande desde luego, pero no voy a negar que en cantidad de casos les ganamos por goleada, no tengo datos y paso de buscar si las cantidades desfalcadas son similares o no, sinceramente me da igual.

El punto al que voy es que no entiendo el afán que tenéis algunos de idealizar otros países que nos han forzado a desmantelar nuestra industria para entrar en la UE, rescatar con dinero público las inversiones arriesgadas a sabiendas y por pura codicia (ver deustche bank en la crisis del 2008) obligarnos a cambiar nuestra constitución con nocturnidad y alevosía para garantizar el pago de sus deudas o meternos doblada una inflación sumergida con el cambio al euro, pues tampoco creo que sean la Arcadia prometida e inmaculada que pareces pintar, y ya si hablamos de la primera mitad del S.XX estamos ahí ahí, sólo que allí perdió el fascismo/nazismo (para mí son la misma basura) y pudieron quitarse esa lacra de encima.

Por otro lado aquí veo el eterno debate entre si es mejor la moral/organización social de corte católica o de corte luterana, y sinceramente me tocan los cojones ambas y de ambas rescataría algún valor suelto nada más, los valores familiares en el norte de Europa son una puta mierda, y si, para mí eso es importante porque supone un freno en la vorágine de atomización de la sociedad por medio de la exacerbación capitalista de la individualidad, lo cual es un subproducto de la moral calvinista y luterana y su excepcionalidad de los cojones, así que ni todo es tan bueno allí, ni todo es tan malo aquí (y me refiero principalmente a Alemania, que no es un país nórdico sino centroeuropeo).

KevinCarter

#26 Te lo explicó muy bien Reverte hablando del Concilio de Trento, busca al menos ese vídeo. El problema del tema familiar que comentas es que, mal entendido, termina siendo un nido de endogamia (pasa aquí, en Italia, Grecia, Portugal y demás países ultracatólicos). Ve a la mafia en Sicilia o Naples y tendrás aún una versión mucho mejor explicada, en la que los mismos mafiosos que ayer se cargaron a uno te dice que la familia es lo primero y además tienen su altarcito en casa (porque si van fuera les pueden pegar un tiro).

Toda esa mierda no puede ser base de ninguna legislación jurídicamente sostenible y en países como España tienen una influencia brutal en cuerpos como la Justicia, la Policía, GC, etc. Si también crees que esos cuerpos son igual de endogámicos en otros países, tienes un par problema muy grave:

1. No entender qué genera la endogamia por encima de la meritocracia.

2. Tienes datos falsos (porque no, no hay la misma endogamia precisamente por ese romanticismo familiar mal entendido).

MaKaNaS

#28 ¿Meritocracia en Alemania dices?¿O en cualquier país capitalista? No me hagas reír por favor, España tiene sus mierdas y Alemania tiene las suyas, punto, idealiza todo lo que quieras tú Arcadia prometida y si no vives allí ya (cosa que dudo viendo lo que dices) ve corriendo en cuanto puedas

A ver si el problema de los países mediterráneos va a ser que follamos entre primos lol lol lol lol, disfruta el paraíso de la individualidad y la "meritocracia", por otro lado, lo que acostumbra a decir Reverte me suele resultar irrelevante la mayoría de las veces, pero me veré el vídeo, gracias por la recomendación, ya te comentaré si me hace cambiar de parecer, aunque lo dudo

KevinCarter

#30 he vivido en unos cuantos países y sé perfectamente la diferencia entre un sistema laboral que elige entre los mejores y uno que aún tiene una foto en el CV nadie sabe para qué más allá de "es que la presencia importa" que dirá el típico imbécil que ni siquiera sabe que es imbécil (perfil del que España está a reventar).

Yo creo que no tienes ni idea de todo este tema, sinceramente. Y tampoco te voy a intentar convencer de nada de lo que realmente no tengo por qué. Ya os apañaréis, sinceramente.

MaKaNaS

#31 Venga que vaya bien, disfruta del dinero y la "meritocracia" que veo que son tu piedra guía en la vida

A mí lo primero siempre me la ha pelado la verdad, lo segundo es una quimera, y aunque te creas la puta polla, en el fondo eres tan mindundi como cualquiera .

KevinCarter

#32 Ahhhh, que todo el objeto de este debate es que tú creas que yo me creo superior. Sinceramente, estoy hasta las pelotas de ese argumento. Habría que explicar cómo alguien hincha su ego, creyéndose superior, mediante un nick anónimo en un foro de Internet. Si tienes complejo de algún tipo, no es mi problema.

MaKaNaS

#35 Yo no te juzgo, parece que tú a mí sí, pero me la suda, el único objetivo de debate que tú creas que hay de fondo tampoco me interesa.

Cada cual decide en qué centra su atención y que valores le resultan apropiados para si mismo en este rato que estamos sobre la tierra

Pd. Por cierto tampoco me importa lo más mínimo si te crees mejor que yo o que nadie, eso es cosa tuya.

MJDeLarra

¿¿SUPUESTA??

Algunos van a seguir negando lo evidente (o siguen en el sostenella y no enmendalla)

N

Anda un ídolo más para los meneantes...

J

#16 Ya ves. Seguramente a muchos meneantes les encantaría que España se gobernara al estilo argentino. Qué horror ...

Inerxia

De verdad puede criticar algo este títere imbécil?

M

Mañana será un día divertido entre Al Rojo Vivo que veré creo que por primera vez y el programa de La Base de Iglesias que será bien interesante.

Pero me hago cruces de una cosa, a parte de lo que se ve por aquí... ¡en la tele normal no sale nada! No sé, quizá no lo he visto porque no ando pegado todo el día a ella. ¿Alguien ha visto algo sobre este tema?

n

#3 Falso hilo interpretativo. No se si sabes algo sobre Alemania. Deberías informarte sobre la corrupción de allí. Te sorprendería.

KevinCarter

#14 sí, mira, aquí explican lo que dices... Yo creo que de verdad debes pensar que Alemania está al mismo nivel que esos países. Y lo debes pensar porque tu nivel de ignorancia hace que llegues a esa conclusión...

https://www.businessinsider.es/estos-son-13-paises-corruptos-union-europea-370185

T

#15 A ver no te voy a negar que seguramente haya más corrupción en el mediterráneo. Ahora bien has presentado un índice de percepción de la corrupción que anda lejos de la corrupción real. Vamos aparece Singapur y Honk Kong entre los más altos en esos rankings...

KevinCarter

#18 Que lo dudes ya me dice la idea que tienes tú del tema... tinfoil

KevinCarter

#18 ahí tienes otra en la que se ve cómo la percepción ha mejorado y está entre los 10 países menos corruptos del mundo. Pero tú a lo tuyo, que todos los países tienen un Villarejo, un Inda, un Ferrera, un Florentino, un... Pero en alemán.

https://datosmacro.expansion.com/estado/indice-percepcion-corrupcion/alemania

T

#23 Pero sabes que un índice de percepción no es más que eso, percepción. ¿España es más corrupta que Japón o Corea del Sur? Ni de coña.

KevinCarter

#25 Sí, ahí te doy la razón, pero esos índices se elaboran también con más datos que la pura percepción (datos judiciales, de bancos centrales, etc, etc). No es sólo una encuesta (aunque tiene el mayor peso). Sería de locos dejar las conclusiones de algo así individuos legos, algo así como un Tribunal del Jurado, una chapuza total.

Que creas que Japón es más corrupto que España ya me dice lo poco que entiendes del tema... Japón, un país en el que por subir unos céntimos un helado te sale toda la empresa en un vídeo a pedir perdón. Un país en el que estudian durante 2 años únicamente temas relacionados con la sociedad.

Por no hablar de los mecanismos contra la corrupción de Japón vs España.

p

"Los mexicanos salieron de los indios, los brasileros salieron de la selva, pero nosotros los argentinos llegamos de los barcos. Eran barcos que venían de allí, de Europa. Y así construimos nuestra sociedad"
Y por eso allí se cargan a los fiscales.

D

No hay democracia cuando un partido lleva décadas haciendo trampas en todas las elecciones, y cuando los medios de comunicación sirven al régimen y difunden noticias falsas contra la oposición al mismo.

Ningún demócrata y ningún auténtico liberal puede estar satisfecho con esta situación.

#StopGolpistas
#StopPPSOE

ingenierodepalillos

#3 No era esa mi intención, ni si quiera quería cuestionar sus palabras, sólo un mal chiste dada la descendencia que dejaron en Argentina.

KevinCarter

#4 Perdón entonces, pero es que suele ser el argumento típico del españolista del "róbame, Mariano": la suerte que tuvieron de que les colonizara España y no otros, claro.

KevinCarter

#4 Ahí los tienes, asomando la patita con el argumento favorito de esta tropa: ¡porque los demás también lo hicieron!

Eso sí, del libro que escribió Bartolomé de las Casas, sobre cómo se destruyó la zona por parte de los españoles, de eso nunca hablan.

KevinCarter

Esta gente aún no entiende cómo funciona España y, por ende, ellos mismos... wall

#1 Si se hubieran dejado colonizar por alemanes o por italianos otro gallo cantaría...

KevinCarter

#2 Pues por italianos no porque vienen del mismo lugar... Ya lo explicó Reverte sobre el Concilio de Trento... Desde luego con mentalidad germánica no tendrían esos niveles de corrupción. Ni ellos ni nosotros. Pero tú a lo tuyo, a hacer comparaciones basurilla para desviar la atención.

K

#1 ¿¿por ende por ellos mismos???? . Desde 1816 solicos. Tuvieron un buenísimo inicio a principios de siglo XX y ya.

c

Presidente argentino, oiga. De un país que lleva décadas hundida en la miseria, oiga. Total credibilidad, oiga.