Hace 5 años | Por --267175-- a eldiario.es
Publicado hace 5 años por --267175-- a eldiario.es

Rechazan incluir en los presupuestos una partida de 21 millones propuesta por Podemos para crear un centro de protonterapia, donde se ofrecería de forma pionera en España una radioterapia de alta precisión para tumores sensibles. La Comunidad de Madrid abre la vía a que la sanidad privada, que sí implantará la técnica en dos centros construidos ad hoc, trate a estos pacientes. Una de las empresas es Quirónsalud, concesionaria capital de los hospitales privatizados que ya ha mostrado su disposición a atender pacientes de la "sanidad pública".

Comentarios

gelatti

#3 es lo que han votado la mayoría, así que es lo que tendrán.

fantomax

#9 Bueno, yo no he votado eso y me he pasado mi cáncer de mama en la comunidad de Madrid.

D

#3 Hipócrita, siempre podrán ir a alguna iglesia.

borteixo

#15 diosito nunca permitiría que te murieses de cáncer.

D

#65 ¿porque me registrase ayer no puedo opinar ?

¿Como va esto? ¿Si me demuestran que no tengo razón insulto?
Si no tengo buenos argumentos, los rebates... no busques subterfugios

haprendiz

#69 Te pido disculpas, en el último mes he visto tanto clon que a veces es difícil distinguirlos. tinfoil

D

#71

POsitivo para ti...

tul

#69 lavar la cara a la mafia pepetarra no es opinar, es ser un puto vendido a los que nos estan matando.

n

#69 Puede opinar todo el mundo, pero se os ve venir a kilómetros.
Varias noticias han salido ya de los millones que se gasta desde el gobierno para pagar clones propagandísticos. La tele y radio ya la controlan y no son tontos para no hacerlo del internet. Aquí han aparecido desde el 15M y sobre todo desde el nacimiento de Podemos numerosos bots del tipo.
Os vemos

powernergia

#69 ¿Donde dice #65 que no puedas opinar?.

D

#66 Habrá que ver qué servicios da ese hospital porque, puestos a comparar, todo es más barato si se compara con hacer nada.
#21 De invertir en un nuevo centro gastarían 21 millones y ni si quiera funcionaría el año que viene. Aparte, ¿la afirmación de que costará 50 millones está basada en evidencia o es un volcado de sus prejuicios ideológicos?

Paracelso

#21 Bueno, siento tener que abrirte los ojos en ese tema, pero en la sanidad pública también se tiene en cuenta el coste del tratamiento, no TODOS los pacientes son derivados a un determinado tratamiento, aunque sea el mejor, sino que se tienen en cuenta muchos aspectos como edad, estado general de salud , posibilidades de recuperación y coste social.
Sí, puede parecerte triste, pero el comité médico decide, aunque luego te lo venda con palabras bonitas, que ese paciente no es apto para el tratamiento. (realmente sí lo es, pero tiene otras enfermedades o una edad avanzada, o unos hábitos que ante lo limitado de los recursos disponibles se le "venda" que no es apto).
Entiende que no estoy contradiciéndote, simplemente ampliándote información sobre que aunque a la familia no le guste, no todos los pacientes son considerados sin tener en cuenta aspectos económicos.

ochoceros

#116 Bueno, siento tener que abrirte los ojos en ese tema, pero se han derivado y se derivan tantísimos miles de millones de euros a la sanidad privada, que por otro lado ha demostrado ser infinitamente más ineficiente (económicamente hablando) que la sanidad pública, que los medios y el dinero para los tratamientos en la sanidad pública se han visto reducidos drásticamente mientras que la sanidad privada SIEMPRE puede reclamar (y reclama) un dinero extra al estado por haber tenido más gastos, ya sea por lucro cesante o por ajuste presupuestario. Sí, puede parecerte triste, pero el lucro privado se antepone al bienestar de la población, cosa que ya se dejó bien clara en nuestra Constitución con la modificación del Art. 135. Entiende que no estoy contradiciéndote, simplemente ampliándote información sobre el motivo real del déficit asistencial que padecemos en la sanidad pública.

CC/ #21

c

#12 te ha faltado abandono y bancarrota.

x

#54 pero es que lo que pague la sanidad privada no se vota en ningún sitio que no sean los consejos de adminsitración de esas empresas. Y por cierto, según el artículo es como el doble lo que han invertido.

¿Qué quieres? ¿Gastarte 21 millones y dejarlo a la mitad para tener otro edificio vacío como los que dejó Aguirre en la Ciudad de la Justicia? Un tuit de 21 millones es un tuit muy caro, aunque sea para satisfacer el enorme ego de Pablo Iglesias.

D

#58 "Dos centros construidos ad hoc". Es decir, construidos a medida del posterior saqueo Pptarra en colaboración con Ciudagramos

x

#60 bueno, vale tú ganas. Has escrito "Pptarra" y "Ciudagramos" y eso es jaque mate...

polipolito

#67 #60 yo también he visto que PP y CIU vetan algo y entro a meterme con ellos. Ni me he leído los datos, ni mucho menos razonarlos!
En la izquierda no nos paramos a meditar, que eso es casi religioso...

D

#80 Cosas tuyas......

x

#80 más que "la izquierda" yo diría "esta izquierda", porque no todo es Podemos y hay una IU que no tiene nada que ver con Garzón. Las redes sociales han permitido a los tontos de la clase hacerse con el control del mensaje simplemente porque son los que más gritan, pero hay mucho más en "la izquierda". Hay una izquierda que no quiere eliminar todo lo que no sea su propio discurso, aunque ahora no se nota que está ahí porque los tontos de la clase se han quedado con todo, y claro, el resultado es que expulsan a Llamazares e Iglesias gana elecciones internas hechas a medida. "Esta izquierda" sí que es religiosa, pero "la izquierda" no lo es, aunque no se la oiga y no sepa bien a quién votar.

unodemadrid

#67 Eso es, ante tal argumento ya no tienes nada que hacer.

c

#58 No, esas. cosas como la. ciudad de la justicia son PPeradas.

D

#54 es decir, que con la propuesta de la Comunidad de Madrid se va a poder dar ese tratamiento en nada de tiempo mientras que con la de Podemos tendríamos una pila de ladrillos.

D

#77 Falso. Lee un poco, pero sobre todo razona mucho

D

#89 Tú no has podido razonar nada sobre esto hasta ahora y eso que has enviado la noticia.

x

#89 debe dar mucho por saco que usen la noticia que tú mismo has enviado para meterse con tu partido político...

powernergia

#77 Si claro, no interesa poner el dinero suficiente en la CAM, para pagar mucho mas en los centros concertados.

Se hace habitualmente.

c

#50 Se mantiene con el. dinero que se va a gastar en la. privada

n

#50 Pues se paga y en 3 años se tiene una entidad pública pionera y vanguardista. ¿Cuál es el problema? ¿Mejor malgastarlo en regalarlo a un señor que se quedará con los beneficios y convertirá la vida en negocio rentable? Vaya interpretación tan reduccionista e interesada le has dado dejándote llevar por ideología.

m

#1 me atrevería a decir que esos dos votarían en contra de cualquier propuesta de podemos, sea la que sea

F

#1 "Nos roban, nos matan y les seguimos votando". Así si, que de otra forma das a entender que están en el puesto por la gracia de Dios.

D

#2 Ya que te veo puesto en el tema, te preguntaría unas cosas.
¿Podemos ha pedido esto en todas las comunidades autónomas verdad? Si no sería un poco raro.
¿y donde iban a ir los 21 millones? ¿al fabricante del dispositivo en su mayor parte?
Gracias.

D

#8 En realidad, los 21 millones no pagan la maquina ni de lejos. El ciclotron y su instalacion costarian mucho más

La comunidad de Madrid, con dinero de todos, debe cuidar de todos, no comorar "el ultimo aparato que ha salido". Porque dentro de seis meses sale otro mas novedoso, y eldiario.es quiere que lo compres, y los 21 Millones gastados en este no valen para nada

L

#17 Usas la misma excusa que usan los políticos para privatizar y es la de la rentabilidad, pero piensa que si no fuera rentable nadie montaría un negocio.

D

#37

La privada puede instalar estas cosas porque no tiene la responsabilidad y la obligación de tratar 44 millones de personas. La Sanidad publica no es y nunca debe ser rentable, es un pozo donde invirtimos miles y miles de millones... no podemos estar al albur del primer demagogo que pida desde la oposición instalar las terapias mas costosas que van saliendo. Porque donde está participando Podemos, empezando por el Gobierno Central, no lo está exigiendo... y alli podria

c

#46 Menuda bobada. Esa pasta y más se la van a pagar a la privada. En España la sanidad privada vive principalmente del presupuesto público

powernergia

#46 "no podemos estar al albur del primer demagogo que pida desde la oposición instalar las terapias mas costosas que van saliendo"

¿Supongo que no pensarás que porque la inversión la haga una empresa privada vamos a dejar de pagar esta "terapia costosa que va saliendo"?

D

#48

¿Cuantos enfermos se van a derivar anualmente ?

No te quepa duda que los expertos ya lo han considerado.

Entre creer a Escolar y a los gestores... no hay color. Y no me vale traer a un radiologo, por muy prestigioso qe sea. No es un gestor, y además es un jefe de servicio... que buscará la mayor financiación posible para su servicio

Ahora Escolar puede exigir que se haga esto en Barcelona, Andalucía o, mejor, el Gobierno Central

g

#17 Esto no va de racionalizar gasto, esto va de no hacer la competencia a la privada porque si no los sobres no fluyen. Al final el dinero se desembolsará igual, pero en mucha mayor cantidad y además irá a manos privadas.

D

#68

Porque tu lo digas... ya te queda claro que no es por racionalizar. Claro, lo ha dicho Escolar, cómo vumos a dudar de él

g

#70 Es verdad, tienes razón, perdona, no tenemos ninguna razón para dudar de las motivaciones del PP, ellos sólo quieren lo mejor para los ciudadanos.

D

#75

Pues como Podemos.
O como Nacho Escolar.

No confíes tanto en las "buenas intenciones" (nótese que entrecomillo) y sí en los buenos gestores, y quienes protegen las libetades.

Mira Sánchez Gordillo. Se ha montado un cortijo en Marinaleda, y tiene a toda la gente en un puño

isaac.hacksimov

#83 Deberías entrecomillar lo de "buenos gestores", la realidad es que el PP ha sido un pésimo gestor de los recursos públicos, allá donde han salido las alcaldías han mejorado muchísimo con poco esfuerzo.

BiRDo

#83 Te has debido quedar en el 96 con aquello de los buenos gestores. Estos tipos lo que nos han demostrado es ser partidarios de los sobornos disfrazados como sobresueldos en negro, de destinar dinero público en beneficiar a las empresas de sus amiguetes. ¿Y tú todavía te fías de ellos? ¿Qué ha pasado? ¿Te llevabas tú tu parte o es que se te ha olvidado que el PP como partido ha sido condenado en firme por un juez de derechas por lo escandaloso que era esto ya?

D

#17 La sanidad como la educación pública NO tienen que ser rentables,y tienen que llegar a todos lo que la necesitan.

D

#81

Ya lo he dicho; pero tienen que ser sostenibles.

Por ejemplo, no podemos mandar a todos los pacientes a Houston para los supertratamientos que ponen allí, ni implantar en España TODOS los tratamientos superavanzados que se están realizando en el mundo para el cáncer, la Hepatitis C, la OCFA-Enfisema, Parkinson, nanoterapias... Colapsaríamos en cero coma.

Igual que no podemos poner un profesor para cada alumno en España, aunque sin duda aprovecharían más.

Dentro de los principios de BioÉtica. la Justicia (igual tratamiento para los pacientes iguales; distinto tratamiento para los distintos pacientes, a un coste asumible para la sociedad) va por encima de la Autonomía del paciente (me han dicho que esto es muy bueno para mi... yo lo quiero)

powernergia

#17 ¿Cuando salga otro mas novedoso, ese "aparato de los 21 millones" dejará de funcionar?.
La empresa privada que va ha hacer la inversión, ¿también estará pensado que el dinero gastado no vale para nada porque dentro de 6 meses "sale otro mas novedoso"?.

D

#17 desear que te salga un cancer para que cambie tu opinión es muy muy feo así que no lo voy a hacer.

D

#17 Mejor guardarlo para las multas por los incumplimientos del PP con la UE, ¿verdad? Eso si que es aprovechar el dinero. Con lo que hemos pagado en multas desde 2012 teniamos para 3 maquinas de esas:

AEDE: https://www.elmundo.es/economia/2017/09/18/59bc0e1a22601df32e8b4613.html

JMorell

#17 Esperamos que Xiaomi saque una versión china y si eso que los enfermos esperen un poco, que no se mueran.

D

#8 ya salio el defensor de los delincuentes pepetarras y sus mamporreros cuñadanos.

D

#63 Etarras? No me hagas reir.

D

#2 SOBREsadamente sabemos el por qué de su forma de proceder

p

#2 La derecha ha sido siempre muy de matar.

l

#2 ¿Has contado muchos?

D

#2 A pesar de que te cueste creer, algunos fascistas derechosos como yo estamos totalmente en contra de privatizar la sanidad y de acabar con algo parecido al modelo norteamericano. España debería tener ya varias de esas instalaciones de protonterapia repartidas por todo el territorio, y además tendría la obligación de que su industria produjese la mayoría de todos los sistemas y subsistemas para hacerlo funcionar. Cuando comento esto con otra gente de derechas es como si les hablases en otro idioma.

powernergia

Ahora nos costará 210 millones.

F

Y se les llena la boca, patriotas, españoles, que si los de aquí.. Y fíjate lo que les importa a estos buitres y lobos con piel de cordero...
Esto es lo que hacen estos desalmados, esta es la realidad, ya lo hicieron con los enfermos de hepatitis y lo hacen con quien sea, lo malo es que, hay gente que inexplicablemente, les sigue votando...

t

Y para los que quieren luchar por la sanidad y contra la corrupción: La Asociación Justicia por la Sanidad (SPIRIMAN) ha organizado una manifestación el 20-1-2019, en Sevilla; contra la Corrupción en la Sanidad, la Justicia y la Política.
https://www.justiciaporlasanidad.org/manifestacion-sevilla-20-1-19/
LISTA DE AUTOBUSES A SEVILLA 20/1/19
(Se irá actualizando conforme haya más autobuses organizados).
Recuerden que están organizados por particulares y coordinados por la Asociación.
Si quiere organizar uno desde su ciudad, escriba por whatsapp al 675767922.
Lista actualizada al día en:
https://www.facebook.com/events/304694093478302/permalink/309090706371974/

D

Leed bien la noticia. NO "vetan" el proyecto. Solo dicen que ahora no, qie hay otras prioridades

Los 21 millones de esta partida no permiten instalar el acelerador, solo seria "un primer paso" para un presupuesto bastznte más cuantioso. Con esta técnica se pueden tratar unas cuantas personas muy selecionadas, con esos cientos de millones, para otras partidas, se pueden disminuir listas de espera, llegar a más enfermos. ..

D

#16 Si, claro... un primer paso para privatizarlo. Sus sobres y esas cosas...... Y al final pagaremos muchísimo mas por el mismo servicio

D

#18 Veremos. ..

D

#23 Veremos...... Dijo un ciego.......

D

#16 Que no, que lo vetan porque son maléficos y comen niños. Lo he leído en los 15 comentarios anteriores al tuyo.

D

#24
Y porque lo dice Nacho Escolar.

Pero ¿por qué no se le exige que financie esto al Gobierno Central? ¿A Catalunya ? ¿A Andalucía? ¿solo deberian beneficiarse los madrileños?

Hacer demagogia con la Sanidad... ¡Es facil y divertido!
PIDETE PARA LOS REYES TU KIT "DEMAGOGIA CON LA SANIDAD"

c

#24 Lo vetan porque son de derechas. Piensan que el estado no esta para esas cosas, y que la sanidad debe ser privada. Modelo EEUU.

Jamás lo van a reconocer, pero sus acciones les delatan en todas partes. El que no lo quiera ver está ciego.

D

#78 ¿y la solución para todos esos "males" es la izquierda? roll

D

#24 Niños solo comen y según ellos, los comunistas, estos son peor, los enfermos saben que existe un medicamento que los puede salvar y se lo niegan.

D

#16 O sea, vetan.

D

#26 Vetar es prohibir. No es lo mismo que decidir "ahora no, veremos como podemos utilizar los ultimos aceleradores que hemos adquirido y qué partido podemos sacarles".

Para que veas una diferencia, el programa Skolae censura (habla mal de ellas a los alumnos) las canciones de Amaral, pero no las veta (no las prohibe)

D

#34 vetar también es "no permitir".

D

#35 Es prohibir. De hecho, viene del latin "yo prohibo"
Lo que dice la Comunidad es que, de momenyo, no, sin excluir que mas adelante se haga.

Podemos lo tiene fácil. Como es el principal apoyo de Sánchez, que se lo exija al Gobierno Central; asi, además, podrán beneficiarse todos los españoles

Orzowei

#53 Lo de las competencias transferidas a las comunidades autónomas no sabes como va, ¿no?

D

#57 ¿El Gobierno no puede acordar destinar una partida extraordinario de gasto a instalar terapias de vanguardia?

¿No puede promulgar leyes de ámbito nacional para que se asuman determinados tratamientos ? Porque eso hizo, precisamente, con los tratamientos de la Hepatitis C.

c

#61 No, lo debe hacer la comunidad. Elegid gente que potencie la sanidad pública.

D

#87

Pues eso, el Gobierno de Sánchez. ¿no?

c

#93 Sanchez no gobierna en ninguna comunidad. En Madrid gobierna el PP con apoyo de C's.

neo1999

Si es que Podemos es igual que el resto de partidos, hay que ver cómo ha decepcionado, nunca hacen nada y mira que Pablo Iglesias se ha comprado un buen piso con el dinero de Venezuela

E

ARTICULO DE PROPAGANDA PODEMITA...

PORQUÉ NO se explica las razones por las que PODEMOS NO propone presupuestar los 50 millones necesarios?

PORQUÉ NO se explica la utilidad de las 15 MÁQUINAS DE RADIOTERAPIA DE ULTIMA GENERACIÓN adquiridas? Se solapan sus prestaciones con el nuevo modelo? Si, no?

Basicamente se dedican a decir lo malos que son el PP y CS, y a decir lo buena que es la nueva maquina... SIN EXPLICAR para nada de la situación real...

Podria ser que las nuevas máquinas SOLAPEN la utilidad de la protenterapia y que los pocos en que sea realmente necesaria, se puedan derivar a la privada sin ningun problema? Puede que sí, puede que no... desde luego, este articulo no te va a aclarar nada.

Ni lo intenta, por otro lado... porque su objetivo no es explicar nada, solo que sepas que PP malo, PODEMOS bueno.

J

#98 Gracias por clarificar la noticia. El populismo es malo, y mucho peor cuando censura información.

n

#98 BOT DE PROPAGANDA ANTICAMBIO PODEMITA
Creado hace unos días.

p

Tranquilos, ya vendrá Amancio y nos regalará ésto y más cosas...

carakola

A esos solo les preocupa la independencia de Cataluña. Vaya distracción han creado.

camvalf

Sois unos desagradecidos, con todo lo que hacen por nosotros, y nos quejamos por minucias. No veis que esos 21 millones están mejor invertidos en ocio para nuestros ilustres Lidere o líderesas

c

#7 "Mejor en el bolsillo de los ciudadanos (tm)"

B

Hace poco también se incluyó en el Vall d'Hebron la misma tecnica para el cancer de pancreas (mortalidad del 95% a los 6 meses) y lograron operar tumores a priori inoperables.

xpdr7700a

Nos están matando estos hijosdep

frankiegth

#38. Mientras a nuestros 'Partidos Políticos statales' les vaya bien todo lo demás sobra sobre.

anv

A ver, es que para entenderlo hay que tener pensamiento de derecha: todo lo que sea ahorrar dinero hay que hacerlo. Todo lo que sea gastar dinero si no es en uno mismo, hay que evitarlo.

1) implantar una técnica nueva implica un gasto
2) si llega a funcionar los pacientes no se morirían tendrán una convalecencia más larga que costará dinero
3) si los pcientes no se mueren viven más tiempo y hay que pagarles la jubilación y eso también costará dinero

Solución alternativa: matemos a todos los enfermos. ¿Se entiende ahora como piensan?

t

#19 Añadir, el pensamiento de algunos ricos-riquisímos;: "los que hemos hecho dinero es porque los valemos, los que no, es porque son inferiores, chusma. ¿Para que invertir dinero en chusma? "Si el dinero público donde mejor está es en nuestras cuentas bancarias, que le sacamos más rendimiento (para sus bolsillos claro)"

f

#19 Me suena un poco nazi tu comentario lol.

j060511

Se llama selección natural: con un mismo cáncer el pobre morirá en un hospital público y el rico sobrevivirá en clínica Quirón. Así de fácil.

Gandia

Seguid ciegos mientras vuestras banderitas bananeras hondean vuestras patrióticos rostros al calor del nacionalismo. Mientras tanto, los temas realmente importantes para todos pasan por vuestros sucios ojetes.

D

Los votantes del PP que podrían beneficarse de este servicio espero que cambien su sentido de voto en las próximas elecciones.
Tienen que tener claro si prefieren seguir votando dl PP o seguir viviendo. Difícil decisión.

c

#56 Los votantes del PP estan de acuerdo con esta medida. Es coherente ideológicamente.

c

Lo que se está disfrutando de lo VOXtado!!!!

r

¿Nadie ha pensado que rezar sale más barato?

YaTeLLamaremos

No pasa nada, a pocos días de las generales, Ciudadanos saldrá diciendo que JAMÁS apoyarán al PP y que son el cambio, y que arriba España también, el PP dirá que España es de los Españoles y muy Españoles, con una bandera de 100 metros y que el enemigo es Cataluña... y volverán a a sacar votos como para seguir riéndose de todos 4 años mas.

c

#49 Y los dos que "defienden la sanidad pública", al mismo tiempo que reforman en favor de la. privada de modo que será virtualmente imposible volver al punto de partida

Jorge_onTheRock

Naranjitos, en realidad azulitos disfrazados, sirven a un mismo Amo.

m

Panda de desgraciados, ellos y sus votantes.

E

Para mi, esto es alta traición a la patria. A la carcel con ellos.

terricola2

Una vez más el principal problema no es tanto que lo hagan, como que puedan hacerlo. La sanidad y el bien social debía estar protegido por ley, y los que realizan acciones para lo contrario debían ser sancionados.

ydigoyo

Es increíble. Esta gente son el enemigo de todo lo bueno.

c

#30 De increíble nada. Es lo normal y lógico según sus posiciones ideológicas.

D

No les deseo nada malo, pero un cáncer que se hubiese podido tratar con esto que han vetado no les vendría mal para escarmentar.

devilinside

#25 Sin problemas, ¿crees que no les atenderán por la patilla en los centros privados a los que van a dar la concesión?

Bley

Ahora esta web es propaganda de Podemos. Los buenos contra los malos.

c

#36 Piensas que es malo derivar pacientes a la privada y que inviertan ellos para "ahorrar" dinero público?.
Es la posición de la derecha, no les puede parecer mala ni "de malos".

Eres un rojo comunista. venezolano!!

D

Entonces sintiendolo mucho, le deseo la muerte a todos los miembros de esos partidos de mierda, y por qué no, también a sus votantes.

D

Ponle una pegatina bien grande de la bandera de España a lo cani seatibicenco, verás lo que tardan en comprar dos docenas para la foto de rigor.

#31 Secundo la moción.

D

Gracias por votar a ciudagramos y partido podrido.

E

#99 De nada, mejor que el partido Podebolivariano separatista siempre van a ser!

d

Estos de podemos son los mismo que rechazaban la donación de Amancio Ortega de 320 millones para luchar contra el cáncer??

D

#64 Como se nota que el mantra "la externalización sale mas barato" ya no cala lol lol lol lol lol lol

D

#64 Nadie rechaza ninguna donación, pero si este tipo pagará IMPUESTOS por lo que gana, podríamos tener un aparato de eso en TODAS las comunidades,... esa es la diferencia entre ver lo que es real y creer a la falsimedia.

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