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#19:
#14 Digamos que si la izquierda les tratase como trata la derecha a los católicos, los árabes ya tendrían reconquistada media España con tantas propiedades inmatriculadas a su nombre 
Afortunadamente sólo se está hablando de jornadas de integración, acercamiento y exposición de fiestas musulmanas, no de darles poder con un concordato, obligar y/o permitir adoctrinar niños, apoyar mediáticamente ideas de odio hacia otros colectivos y eximirles del pago de impuestos. ¿Te imaginas darle eso a los musulmanes? Pues es igual en ambos sentidos.
Afortunadamente sólo se está hablando de jornadas de integración, acercamiento y exposición de fiestas musulmanas, no de darles poder con un concordato, obligar y/o permitir adoctrinar niños, apoyar mediáticamente ideas de odio hacia otros colectivos y eximirles del pago de impuestos. ¿Te imaginas darle eso a los musulmanes? Pues es igual en ambos sentidos.
#5:
No todo el mundo entiende la "tolerancia" y el "respeto" de la misma manera. Avisados estáis.
#7:
Qué vergüenza, ni que en Granada hubiese un pasado musulmán, ni que tuviesen monumentos musulmanes que les generen ingresos por turismo, ni que tuviesen parte de su población musulmana. Ahí sólo se sacan los pasos cristianos de semana santa y nada más. Nada de exaltación religiosa fuera del catolicismo apostólico romano, porque ¿qué han hecho los musulmanes por nosotros?
Y si no que le pregunten al obispo de Granada, que él nos guiará por el camino mejor y más recto de la moralidad, la espiritualidad, lo que se puede hacer y lo que no. Siempre ha sido un ejemplo.
Y si no que le pregunten al obispo de Granada, que él nos guiará por el camino mejor y más recto de la moralidad, la espiritualidad, lo que se puede hacer y lo que no. Siempre ha sido un ejemplo.
#43:
Dar a conocer el Ramadán sería decir en qué paises es obligatorio, las penas por incumplirlo, las opciones que tienen los que quieren salirse, los accidentes que se producen por hipoglucemias y deshidratación, su naturaleza supersticiosa, el rechazo que produce como fenómeno de masas...
Todo lo demás es adoctrinamiento y trivialización de un problema social.
A la mierda ya, el problema no es que no se conozca, sino que se conoce y por tanto se repudia.
Todo lo demás es adoctrinamiento y trivialización de un problema social.
A la mierda ya, el problema no es que no se conozca, sino que se conoce y por tanto se repudia.
#62:
#59 Antioccidentalismo es defender el lacisimo y los valores republicanos? Ahora a la derecha nacionalcatólica le come la incoherencia de ver que los ciudadanos musulmanes obtienen los mismos derechos de cara a las instituciones para su religión. Si tanto os jode al final espero que abraceis el laicismo y nos acerquemos un poco mas a Europa, que parece que nos olvidamos que la democracia llegó a España a pesar del fanatismo católico que la sepulto en el atraso cuarenta años por la gracia de Dios.
#30:
Lo único que hay que conocer del Ramadán es lo necesario para alejarse de ello. Que un ayuntamiento "venda" el pasarse un mes muerto de hambre todo el día no debería tener cabida. Seguir tan estrictamente prácticas tan ridículas y antiguas solo se puede dar entre fanáticos.
#105:
#19 Pero vamos a ver, patán ¿De dónde venimos y a dónde vamos? Esa es la pregunta. Los privilegios, la tradición, las creencias no se pueden eliminar de la noche a la mañana atraumáticamente. ¿Pretendes resolver un problema, una situación injusta, un anacronismo, generando problemas y conflictos mayores? El catolicismo, la iglesia, los cristianos, no son NI LA SOMBRA de lo que fueron (y así debe ser), en gran parte reducidos a los elementos puramente folklóricos y siguen en esa dirección, a pasos a veces pequeños, a veces grandes. Y aún así tienen un gran soporte entre la población general, por diferentes razones (y la fe no es la principal), pero llevan camino de ser menos y menos cada vez. En cambio el Islam ¿de dónde viene y a dónde va? A los musulmanes no hay que darle NADA, CERO, no hay que permitir que tengan presencia pública ninguna, CERO PATATERO, representan una ínfima cantidad de la población, no hay tradición en España, no hay folklore, no hay nada de nada. Y así debe seguir si queremos que algun día este pais sea laico de verdad. Tu problema no es otro que el anticlericalismo, el anticatolicismo, la negación de tus orígenes, tu tradición tu historia. Tu lema es "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" Y no ves más allá de tus narices ni la amenaza que supone darle alas al islam.
#85:
#25 ¿Mil años? Te fallan las fechas y la genética. La gran mayoría de los españoles no tenemos más sangre mora que europea. Antes de hacer un comentario como ése deberías conocer las cifras de llegada de gente de lo norte de áfrica que se barajan. No hubo ninguna emigración masiva a la península ibérica.
Por otra parte no hay nada malo en tener "sangre mora". Todos, aunque te parezca mentira, somos parte de la misma raza. Y la noticia no va sobre genes, sino sobre religión, que se puede profesar o no vengan tus tatarabuelos de donde vengan.
Por otra parte no hay nada malo en tener "sangre mora". Todos, aunque te parezca mentira, somos parte de la misma raza. Y la noticia no va sobre genes, sino sobre religión, que se puede profesar o no vengan tus tatarabuelos de donde vengan.
#72:
[...] Los releí y sufrí una especie de enfermedad. Porque recordé que en 1979 la Izquierda italiana mejor dicho la europea se había enamorado de Jomeini como ahora está enamorada de Bin Laden, de Sadam Husein, de Arafat, y me dije: Santo cielo, la Izquierda es hija del laicismo. Es laica. ¡¿Cómo es posible entonces que hable de revolución a propósito de la iraní?! La Izquierda habla de progreso. Siempre lo ha hecho, desde hace un siglo aclama al Sol del Futuro ¡¿Cómo es posible que fornique con la ideología más retrógrada y más represiva de la tierra?
La Izquierda surgió en Occidente. Es occidental, pertenece a la civilización más evolucionada de la Historia. ¡¿Cómo es posible que se reconozca en un mundo en el que hay que explicar que casarse con la madre es pecado y recomendar que no se coma a la amante si la amante es una oveja?! ¡¿Cómo es posible que aplauda a un mundo en el que una niña puede ser viuda o ser repudiada a los nueve años o incluso antes de tener nueve años? Sufrí una especie de enfermedad, sí. De obsesión mejor dicho. Les preguntaba a todos: «¿Tú lo entiendes, usted entiende por qué la Izquierda está de parte del Islam?». Y todos respondían: «Claro que sí. La Izquierda es tercermundista, antiamericana, antisionista. Y el Islam, también. Por lo tanto en el Islam ve lo que los brigadistas llaman su aliado natural». O bien: «Simple. Con el hundimiento de la Unión Soviética y el resurgir del capitalismo en China, la Izquierda ha perdido sus puntos de referencia. Ergo, se aterra al Islam como a su tabla de salvación». O bien: «Obvio. En Europa, el auténtico proletariado ya no existe y una Izquierda sin proletariado es como un tendero sin mercancía. La Izquierda encuentra en el proletariado islámico la mercancía que ya no tiene, es decir una futura reserva de votos que embolsarse». Pero, si bien todas las respuestas contenían una verdad indiscutible, ninguna tenía en cuenta los razonamientos sobre los que se basaban mis preguntas. Por eso seguí atormentándome, desesperándome, y eso duró hasta que me di cuenta de que mis preguntas estaban equivocadas.
Estaban equivocadas, ante todo, porque nacían de un residuo de respeto por la Izquierda que había conocido o creído conocer de niña. La Izquierda de mis abuelos, de mis padres, de mis compañeros muertos, de mis utopías infantiles. La Izquierda que ya no existe desde hace más de medio siglo.[...]
La fuerza de la Razón
Oriana Fallaci
La Izquierda surgió en Occidente. Es occidental, pertenece a la civilización más evolucionada de la Historia. ¡¿Cómo es posible que se reconozca en un mundo en el que hay que explicar que casarse con la madre es pecado y recomendar que no se coma a la amante si la amante es una oveja?! ¡¿Cómo es posible que aplauda a un mundo en el que una niña puede ser viuda o ser repudiada a los nueve años o incluso antes de tener nueve años? Sufrí una especie de enfermedad, sí. De obsesión mejor dicho. Les preguntaba a todos: «¿Tú lo entiendes, usted entiende por qué la Izquierda está de parte del Islam?». Y todos respondían: «Claro que sí. La Izquierda es tercermundista, antiamericana, antisionista. Y el Islam, también. Por lo tanto en el Islam ve lo que los brigadistas llaman su aliado natural». O bien: «Simple. Con el hundimiento de la Unión Soviética y el resurgir del capitalismo en China, la Izquierda ha perdido sus puntos de referencia. Ergo, se aterra al Islam como a su tabla de salvación». O bien: «Obvio. En Europa, el auténtico proletariado ya no existe y una Izquierda sin proletariado es como un tendero sin mercancía. La Izquierda encuentra en el proletariado islámico la mercancía que ya no tiene, es decir una futura reserva de votos que embolsarse». Pero, si bien todas las respuestas contenían una verdad indiscutible, ninguna tenía en cuenta los razonamientos sobre los que se basaban mis preguntas. Por eso seguí atormentándome, desesperándome, y eso duró hasta que me di cuenta de que mis preguntas estaban equivocadas.
Estaban equivocadas, ante todo, porque nacían de un residuo de respeto por la Izquierda que había conocido o creído conocer de niña. La Izquierda de mis abuelos, de mis padres, de mis compañeros muertos, de mis utopías infantiles. La Izquierda que ya no existe desde hace más de medio siglo.[...]
La fuerza de la Razón
Oriana Fallaci
#99:
2017 - Hola, vamos a celebrar la fiesta del ramadán juntos, para integrarnos
2019 - Tener terrazas llenas de gente comiendo y bebiendo en la calle durante el ramadán es una falta de respeto
2021 - Todo el mundo debería celebrar el ramadán
2023 - علاء، الآن لدينا المتكاملة
2019 - Tener terrazas llenas de gente comiendo y bebiendo en la calle durante el ramadán es una falta de respeto
2021 - Todo el mundo debería celebrar el ramadán
2023 - علاء، الآن لدينا المتكاملة
#24:
A mi me parece fatal que desde las instituciones públicas se prubliciten prácticas supersticiosas de cualquier religión, pero PP y Ciudadanos son unos hipócritas, si fuera publicidad de la Cuaresma seguro que aplaudirian con las orejas.
Comentarios
#17 Ninguna religión es nadie para exigir nada en España.
#20 LAS RELIGIONES no exigen, exigen los ciudadanos al votar a sus candidatos. Presentante alcalde con un programa que diga que no vas a gastar un duro en navidad, o en la virgen del rocio, a ver que tal te va.
#20 positivazo!
#20 en realidad, sí: la religión de los fascista se impuso el día que España perdió la guerra y desde entonces son indisolubles el poder del Vaticano y el de los herederos de Franco.
Páseate por tu ciudad, fíjate en los edificios religiosos, mide con Google Earth la superficie que ocupan: podrás ver qué una gran parte de tu ciudad pertenece a la empresa de venta de parcelas celestiales
#17 los musulmanes pagan impuestos como cualquier hijo de vecino, por tanto tienen el mismo derecho a exigir que otros. De hecho, hay musulmanes españoles, tan españoles como el que más. Dicho eso, si a lo que te refieres es a que no tienen derecho a exigir que les financiemos su religión o que se la promocionemos, estoy de acuerdo y suscribo lo que dice #20.
#14 Digamos que si la izquierda les tratase como trata la derecha a los católicos, los árabes ya tendrían reconquistada media España con tantas propiedades inmatriculadas a su nombre
Afortunadamente sólo se está hablando de jornadas de integración, acercamiento y exposición de fiestas musulmanas, no de darles poder con un concordato, obligar y/o permitir adoctrinar niños, apoyar mediáticamente ideas de odio hacia otros colectivos y eximirles del pago de impuestos. ¿Te imaginas darle eso a los musulmanes? Pues es igual en ambos sentidos.
#19 Muy fino y elegante el zasca
#29 Zasca ninguno. Una prueba más de la connivencia izquierda-musulmanes.
En Europa ahora mismo hay un problema con los musulmanes. Y vosotros, la izquierda, tan ateos y laicos, no hacéis más que favorecer ese problema y sois parte del mismo.
Os une el antioccidentalismo y anticatolicismo militante y agresivo que padecéis. No olvidaremos vuestra postura.
#59 Antioccidentalismo es defender el lacisimo y los valores republicanos? Ahora a la derecha nacionalcatólica le come la incoherencia de ver que los ciudadanos musulmanes obtienen los mismos derechos de cara a las instituciones para su religión. Si tanto os jode al final espero que abraceis el laicismo y nos acerquemos un poco mas a Europa, que parece que nos olvidamos que la democracia llegó a España a pesar del fanatismo católico que la sepulto en el atraso cuarenta años por la gracia de Dios.
#62 Qué vais a defender el laicismo vosotros , si le dais medallas a vírgenes y promoveis el "conocimiento" del Ramadán.
#77 "Vosotros"
No hay mucho que argumentar aquí mas allá de lo que prejuzgues por el Barsa-Madrit que llevas en la cabeza
#95 No es por malmeter, pero en tu comentario #62 (anterior al que citas) tú también estabas pluralizando con un "si tanto os jode...".
Pero vamos, que no quiero meterme en vuestras peleas. Sólo digo que parece que lo del Barsa-Madrit es un poco patrimonio de todos.
De hecho, muy poquita gente conozco que no se tome cualquier discusión de este tipo formando bandos.
#95 Está bien que centres tu argumentación en el uso de la segunda persona del plural, algo que vosotros hacéis continuamente, añadiendo luego insultos, como facha, incluso; porque así evitas entrar en el fondo, donde no hay mucho que podáis defender. Las salidas por la tangente y vueltas dialécticas es lo vuestro.
También tiene gracia lo del Barça-Madrid. Por favor, que estamos en MNM, a ver si vas a intentar convencernos de que es una comunidad imparcial y objetiva no tomada por la izquierda radical.
En fin, que en hipocresías sois los mejores.
#14 #77 Muy triste lo de juntar todo lo que odias en un solo enemigo pero supongo que es la única manera que tenéis algunos de compensar ciertas limitaciones pero se te ve bastante perdido fuera del estadio de fútbol, ánimos campeón y si puedes pregúntate quién es el responsable de que las sectas tengan privilegios en este país, porque cuando solo la iglesia católica se aprovecha estáis bien calladitos pero si vienen otros a usar los caminos que han abierto los fachuzos a base de matar entonces a llorar y a culpar a tus super enemigos los de la izquierda
A ver si mierdas así os hacen ver lo estúpido que se ve el tema religioso mezclado con lo público y por fin todo el mundo quiera separar el estado de las sectas independientemente de su ideología política.
#62 Claro, lo de fomentar los rezos públicos multitudinarios para celebrar el final de un mes de ayuno en honor al amigo imaginario de turno es de primero de laicismo y valores republicanos, qué me vas a contar...
#62 Laicismo no es favorecer que los musulmanes se acerquen a las instituciones, sino expulsarlos de ellas al igual que los cristinaos. Un laicista que se acerca a dar conocer el ramadan es un idiota integral.
#59 Y...y....y...como sigas así pues...pues....aguanto la respiración hasta que me quede Azul.
#59 Lo que usted recuerde nos importa un comino; ya sabemos que usted y los que son como usted no tienen arreglo. Demasiado odio, prejuicios y resentimiento.
#59 No olvidaremos vuestra postura.
¿Qué vais a hacer? ¿Ir al fondo sur del Bernabeu a gritar vuestras subnormalidades?
Putos fascistas... qué asco dais. Qué grande sería que en vez de tanto ladrar quedaseis con los islamistas, os fueseis partiendo esas apestosas cabezas huecas los unos a los otros y dejaseis este mundo limpio de gentuza.
#19 ¿Qué tiene que ver el ramadán con la integración?
#40 ¿Qué tiene que ver la semana santa con la integración?
#50 Nada.
¿Alguien lo ha dicho?
#55 Tampoco ha dicho nadie que el ramadán tenga que ver. Por eso lo preguntaba.
#26 Yo también, por eso estoy a favor de la derogación inmediata del concordato. Y a que se haga nada parecido con ninguna otra religión.
#39 "¿Qué monumentos musulmanes hay en Granada?"
Pues hay bastante historia de esto en Granada desde hace muchos siglos y, aunque en está página de la Wikipedia falten muchos, ya tienes por dónde empezar a consultar. Quizás te interese visitarlos y aprender cosas nuevas, es una ciudad encantadora.
#40 Siempre es más fácil la convivencia cuando se conocen las costumbres de los vecinos. Así, por ejemplo, la gente no se asusta tanto cuando se cortan calles para exhibir a una persona agonizante, torturada y clavada en una cruz. O cuando se retransmiten en televisión espectáculos fuertemente subvencionados con dinero público en los que se tortura y finalmente mata a animales, muchas veces con mutilaciones post-mortem. Imagínate qué podría pensar una persona que no conociese estas costumbres de los que las pagan, practican y toleran.
#56 Totalmente de acuerdo, por eso estoy en contra de esto.
Por otro lado mi opinion sobre los toros es la misma que la de un noruego o un sueco. Conocerlo no hace que me parezcan menos salvajes. De hecho, estoy en contra de las religiones porque conozco mas de la catolica que muchos creyentes. Pero por leer por mi cuenta, no por adoctrinacion. Conocer el Ramadan aqui seguro que no significa ver los puntos negros, solo propaganda.
#56 Ahí salen muchos edificios civiles.
Un castillo no es un monumento musulman.
#56 Supongo que los "cesaropapistas" (para con sus Iglesias) reyes de Dinamarca, Suecia y Noruega le tienen que rendir homenajes a Thor y Odín y ofician sus funerales quemándose en un drakkar, habida cuenta de los restos y monumentos arqueológicos vikingos que allí existen,
#19 El problema que tiene la izquierda es que no acaba de darse cuenta de que los que somos ateos es como las que están embarazadas, no se puede estarlo sólo un poco. O estás embarazada o no lo estás. O eres ateo o no lo eres.
Cuando la izquierda hace éstas cosas deja el ateísmo, y los que somos ateos dejamos de ver a Podemos como una alternativa.
Por temas como éste o lo de apoyar a Otegi dejé de votarles y me hice abstencionista.
#84 Es que Constitución Española es Laica no atea.
#19 Pero vamos a ver, patán ¿De dónde venimos y a dónde vamos? Esa es la pregunta. Los privilegios, la tradición, las creencias no se pueden eliminar de la noche a la mañana atraumáticamente. ¿Pretendes resolver un problema, una situación injusta, un anacronismo, generando problemas y conflictos mayores? El catolicismo, la iglesia, los cristianos, no son NI LA SOMBRA de lo que fueron (y así debe ser), en gran parte reducidos a los elementos puramente folklóricos y siguen en esa dirección, a pasos a veces pequeños, a veces grandes. Y aún así tienen un gran soporte entre la población general, por diferentes razones (y la fe no es la principal), pero llevan camino de ser menos y menos cada vez. En cambio el Islam ¿de dónde viene y a dónde va? A los musulmanes no hay que darle NADA, CERO, no hay que permitir que tengan presencia pública ninguna, CERO PATATERO, representan una ínfima cantidad de la población, no hay tradición en España, no hay folklore, no hay nada de nada. Y así debe seguir si queremos que algun día este pais sea laico de verdad. Tu problema no es otro que el anticlericalismo, el anticatolicismo, la negación de tus orígenes, tu tradición tu historia. Tu lema es "el enemigo de mi enemigo es mi amigo" Y no ves más allá de tus narices ni la amenaza que supone darle alas al islam.
#19 Lo de las propiedades se puede pelear en un juzgado y espero que así sea, pero cuando estos a los que se le abre las puertas obliguen a una hija tuya a llevar un trapo en la cabeza en tu propio país so pena de apalearla, entonces nos lamentaremos de hacer jornadas de acercamiento a culturas retrogradas y hostiles.
#19 Ya adoctrinan niños, pues hay religión musulmana en la educación pública.
Están eximidos del pago de algunos impuestos por ser religión.
Y no hay concordato, pero sí acuerdos con la comunidad musulmana.
#19 No olvides el arduo trabajo de encubrimiento de pederastas que operan desde sus propias instituciones. De eso saben un poco.
#19 Cuando la derecha "nació", allá por las décadas de los 60 y 70 del siglo XIX, se topó con que ella misma era conservadora y católica como el 99% de los habitantes de su país. Qué diantre, se encontró ya con tres constituciones (incluida la liberal de la Pepa) que oficializaban a la religión católica. La derecha no convirtió ni reconquistó a nadie.
Tu comparación es falaz.
#302 ¿Falaz? Tomando como referencia la acepción de la palabra que dice que es "esconder una falacia", supongo que estarás sugiriendo que Aznar es un rojo-rogelio de lo más radical y que él nunca perpetuó y amplió en 1998 la ley de 1946 de otro rojeras-extremo como Franco, que permitía a la iglesia inmatricularse propiedades: "Así pues, durante setenta años la Iglesia puso a su nombre miles y miles de bienes inmuebles simplemente enviando a un representante del arzobispado a comparecer en el registro con un papel que decía «esto es mío desde tiempo inmemorial, firmado el arzobispo»."
Vaya falacia que dije en #19 , ¿no? Porque Franco y Aznar no son de derechas, claro, según tu opinión y ellos tampoco tuvieron que ver con la promulgación primero (Decreto de 8 de Febrero de 1946) y ampliación de esa ley después (Aznar, a sitios de culto, en 1998). Y que además se ha cerrado en 2015 (ley /13/2015) con un carpetazo similar al que acabamos de ver con la amnistía fiscal: "lo que hicimos estuvo mal pero lo damos por bueno para los restos", que los españoles le damos barra libre al expolio de la iglesia, ¿no?
No todo el mundo entiende la "tolerancia" y el "respeto" de la misma manera. Avisados estáis.
#5 Podemos aprueba este cartel, en defensa de la dignidad de la mujer sometida a los gustos del heteropatriarcado.
#15 Opresor. Heteropratiarcado opresor. Si te dejas ese adjetivo, le quitas fuerza al mensaje.
#93 y la referencia al pene con lo de falocéntrico que tampoco falte.
#5 Por ejemplo los católicos http://www.emol.com/noticias/Internacional/2016/12/09/834782/El-Vaticano-renueva-decreto-que-prohibe-a-los-homosexuales-convertirse-en-sacerdotes.html
#23 ¿Pero qué cojones tiene que ver? La iglesia es un club con unas normas, si quieres pertenecer al club las cumples, si no no. Los de la pancarta tratan de imponer sus normas A TODO EL MUNDO.
#74 A mí me están poniendo muchos problemas para salirme del club en el que me metieron mis padres cuando no tenía uso de razón...
#74 Pues ese club no debería de poder hacer normas discriminatorias, aunque solo sean normas para los del club.
#74
http://politica.elpais.com/politica/2015/03/13/actualidad/1426274215_231226.html
http://www.20minutos.es/noticia/1273845/0/declaraciones/jerarquia-catolica/homosexuales/
http://www.eldiario.es/sociedad/Observatorio-Espanol-LGTBfobia-espanoles-homosexuales_0_527048045.html
Partiendo de la base de que dentro del catolicismo no puede haber homosexuales, está claro que están atacando a un colectivo externo, o cuando menos azuzando a los católicos para que lo hagan.
#74 Excepto cuando ese club quiere mandar sobre los que no pertenecen a el. Quiere que se le dé una parte del presupuesto estatal, que se le reparen las iglesias, que corten las calles para hacer sus procesiones, etc. Lo del club suena muy bien, pero en la realidad funciona como grupo de presión.
#23 No es una comparación nada afortunada esa que haces, y mira que con el catolicismo tienes material de sobra.
#23 lo que hagan los catolicos para dentro, es su problema. otro seria si vieras a catolicos persiguiendo a homosexuales, que no es el caso.
#5 Precisamente eso es lo que diferencia a los tolerantes de los que no lo son.
Hay millones de musulmanes intolerantes. Y millones de cristianos tolerantes. Y... otra mucha gente que está por encima de eso.
#5 Estos son musulmanes moderados, de los que no ponen bombas, y a estos hay que apoyarlos....
A ver cuando nos damos cuenta que lo peor de islam no es el terrorismo, sino la mentalidad de cientos de millones de "moderados"
#101 Lo siento pero el ignorante eres tú.
1- En todo caso se referirá a musulmanes, no árabes. Árabe no es lo mismo que musulmán.
2- Sí, los países de mayoría MUSULMANA son los que más sufren el terrorismo, adivina que pasará aquí cuando también sean mayoría; estamos en el camino, la demografía son matemáticas.
3- Te remito al punto 2 y a #5
4- También es muy peligroso dejarse llevar por la ignorancia y una ideología basada en el pensamiento único que no deja que la realidad le pueda estropear su precioso discurso.
Qué vergüenza, ni que en Granada hubiese un pasado musulmán, ni que tuviesen monumentos musulmanes que les generen ingresos por turismo, ni que tuviesen parte de su población musulmana. Ahí sólo se sacan los pasos cristianos de semana santa y nada más. Nada de exaltación religiosa fuera del catolicismo apostólico romano, porque ¿qué han hecho los musulmanes por nosotros?
Y si no que le pregunten al obispo de Granada, que él nos guiará por el camino mejor y más recto de la moralidad, la espiritualidad, lo que se puede hacer y lo que no. Siempre ha sido un ejemplo.
#7 ¿qué han hecho los musulmanes por nosotros?
¿el acueducto? No.
¿la paz? No.
¿la electricidad? No
¿las carreteras? No.
Bueno, pero aparte del acueducto, la paz, la electricidad y las carreteras ¿hay algo más que los musulmanes no hayan hecho por nosotros?
Sí
#12 Te voy a votar negativo para que la próxima vez te curres mejor el chiste. http://lmgtfy.com/?q=inventos+arabes+al+andalus
#96 Qué poco sentido del humor.
#12 El turrón si que lo hicieron
#7 Es asombrosa la connivencia de la izquierda con los musulmanes.
#14 Bueno, en Afganistán tuvieron unos pocos roces.
Pero por suerte para el mundo occidental - ji ji ji - los Freedom FIghters se impusieron al imperio del mal y desde entonces en Afganistán no han parado de ir a mejor las cosas.
Creo que la llaman la Suiza del Asia Central.
#14 Claro vaya a ser que no son personas ...
#7 Granada es una ciudad bastante multicultural en ese sentido, salvo la gente con una ideología muy concreta, todos hemos tenido compañeros de estudios, amigos, conocidos .. musulmanes sin ningún problema.
#21 También compañeros cristianos. El problema no son las personas, que en su mayoría, somos bastante civilizados. El problema son las religiones que ponen obstáculos para el desarrollo de ese proceso civilizatorio (y, en el caso particular de los inmigrantes magrebíes, dificulta su integración).
#7 Mas importante es el pasado catolico y me opongo a que se mezclen con la politica.
#7 ¿Qué monumentos musulmanes hay en Granada?
#39 Y este es el nivel.
#39 Are you serious, man?
#159
#7 No me gustan un pelo los siniestros moribis, con sus burkas y sus mierdas, pero qué coño, aplaudo tu mensaje.
#7 bueno, con tu mismo argumento, deberiamos organizar torneos de gladiadores porque habia circos romanos. Y como se puede decir que en cada pueblo hay una plaza de toros, deberiamos promocionar corridas de toros.
#7 y el acento andaluz a lo mejor se han pensado que viene de Covadonga...
#7 me da igual la historia en comun, me da igual que si religion para arriba que si religion para abajo, etc...lo que no me da igual es tener que aguantar el apoyo de las instituciones que tanto se quejan de la iglesia catolica a los mulsulmanes. que a ver si os mete en la cabeza. que esa gente no es toleranteeee no respetuosaaa. esta gente esta deseando imponerseeee aunque vayan de pacificos. esta gente viene y quiere imponer sus dogmas machistas, dictatoriales, no democraticos, pensamiento unico, la saria....puedo seguir. y aqui pensamos que dejando que expresen sus dogmas en publico con el apoyo de las instituciones se van a volver tolerantes. tambien podemos actuar de la misma maneros con los nazis, a lo mejor se vuelven hare chrisnas.
Dar a conocer el Ramadán sería decir en qué paises es obligatorio, las penas por incumplirlo, las opciones que tienen los que quieren salirse, los accidentes que se producen por hipoglucemias y deshidratación, su naturaleza supersticiosa, el rechazo que produce como fenómeno de masas...
Todo lo demás es adoctrinamiento y trivialización de un problema social.
A la mierda ya, el problema no es que no se conozca, sino que se conoce y por tanto se repudia.
#43 Gracias por aportar un argumento bien razonado, pero no creo que el público general realmente conozca tanto el Ramadán (y todo lo asociado con ello) para repudiarlo. Hoy por hoy es simplemente xenofiba mezclada con tribalismo (iba a decir nacionalismo, pero ese término ha perdido su significado original).
Pero, vamos... que eso no quiere decir que se deba permitir la aplicación de una herramienta de control social como esta (o como, en su día, fué la cuaresma). Y menos aún, para colgarse una medallita de "tolerante".
#43 Efectivamente. Ven a la secta que luego no puedes salir .Hasta los cojones de tanto proselitismo religioso.
Lo único que hay que conocer del Ramadán es lo necesario para alejarse de ello. Que un ayuntamiento "venda" el pasarse un mes muerto de hambre todo el día no debería tener cabida. Seguir tan estrictamente prácticas tan ridículas y antiguas solo se puede dar entre fanáticos.
#30 Además de las posibles implicaciones que pueda tener en el desempeño de un trabajo que involucra operaciones más o menos sensibles: conductores, médicos, etc. Los que no se encarguen de eso; allá ellos mientras no afecte a su trabajo.
Puedo entender que crean que sirve de limpieza (estomacal?); pero esto no es una dieta normal. No parece sano ese ciclo de 0/100. Y no hay que olvidar que en multitud de países este evento es obligatorio; involucrando penas a los que no lo siguen. Tiene un trasfondo turbulento.
¿El PP de Melilla que opina?
Por otro lado las mierdas del buenrollismo se nos estan yendo de las manos.
#1 Nooo, que va.
#1 Yo no lo veo un tema de buenrollismo: Hemos sido demasiados tolerantes con la fé cristiana y con la celebración de sus actos religiosos. Ahora llegan los otros credos a exigir igual trato.
#11 Los musulmanes no son nadie para exigir nada en España.
#17 Sólo estuvieron aquí mil años y la gran mayoría de españoles tenéis más sangre mora que Europea. Ah, y se los hechó y junto a ellos los judíos a los que resulta que sí estamos en deuda con ellos y les damos la nacionalidad por ser descendientes de gente que se hechó hace más de 500 años.
#25 Se escribe echó.
Superconsejito indepe: siempre le puedes echar la culpa de no saber escribir a España y la LOGSE
#48 En argumentos te ha ganado él, ya que el tuyo (comentario) es un ad hominem de libro.
#70 ¿Qué argumentos si son completamente falsos? Los "moros" no estuvieron en España 1000 años. Desde el 711 hasta 1492 no hay 1000 años, pero teniendo en cuenta lo que duran 18 meses para algunos... Tampoco la mayoría de la población de España tiene "sangre mora" (Como si hubiera algo malo en ello, lo cual demuestra un racismo repugnante):
https://es.wikipedia.org/wiki/Etnograf%C3%ADa_de_Espa%C3%B1a#Huellas_gen.C3.A9ticas_medievales
http://jesusgonzalezfonseca.blogspot.com.es/2011/09/como-es-el-mapa-genetico-de-europa-y-de.html
¿Y tú crees que ha dado argumentos?
#98 Si te ponen una chilaba nadie se diría cuenta de que eres español. Sí, la mayoría de los españoles tienen un porcentaje de sangre árabe. Estuvieron 8 siglos en Granada, y se ve que no sirvió de nada.
#98 Confundir raza con religión es muy de racistas giliprogres.
#98 Si vamos a eso, en 1492 fue la caída de Granada, pero la expulsión de los moriscos fue allá por 1609-1613, así que podemos decir más bien 900 años.
#70 le he corregido una falta de ortografía, porque, tienes razón, me he visto abrumado por su incontestable argumento de que hay que celebrar las fiestas musulmanas por el pasado racial de los españoles, y he tenido que desviar el debate.
De hecho creo que le voy a proponer para el premio anual Montgomery Burns por los logros destacados en el campo de la excelencia
#25 Yo creo que o eres tonto, o solamente profundamente ignorante de tu propia historia.
https://ca.wikipedia.org/wiki/Emirat_de_L%C3%A0rida
https://ca.wikipedia.org/wiki/Turtuixa
https://musulmanesencatalunya.wordpress.com/historia-del-islam-en-catalunya/
#25 La Reconquista, una guerra, no es lo mismo que la expulsión de los judios.
#57 Esto...
https://es.wikipedia.org/wiki/Expulsi%C3%B3n_de_los_moriscos
#25 ¿Mil años? Te fallan las fechas y la genética. La gran mayoría de los españoles no tenemos más sangre mora que europea. Antes de hacer un comentario como ése deberías conocer las cifras de llegada de gente de lo norte de áfrica que se barajan. No hubo ninguna emigración masiva a la península ibérica.
Por otra parte no hay nada malo en tener "sangre mora". Todos, aunque te parezca mentira, somos parte de la misma raza. Y la noticia no va sobre genes, sino sobre religión, que se puede profesar o no vengan tus tatarabuelos de donde vengan.
#25 Eres muy ignorante.
#25 la gran mayoría de españoles tenéis más sangre mora que Europea
Eso no es cierto. Apenas hubo conversiones del islam al cristianismo. La mayoría se fue marchando al norte de África y el territorio se fue repoblando con gente venida del norte peninsular o del occidente de Europa. Sí que hubo, no obstante, muchas conversiones del judaísmo al cristianismo. La mayoría de la sangre semita tiene origen judío. Los españoles somos más judíos que moros.
#25 realmente todos tenemos sangre africana, no sé que sangre es la europea.
#25 nope. En realidad los españoles tenemos poca sangre "mora". Y se les expulsó mucho antes que a los judíos.
#17 eso, que mierdas es esa de musulmanes rezando en Granada? Pero que nos queda por ver?
#32
#17 ¿Eso es lo que os jode a los que criticáis esto? ¿la competencia? Fíjate que yo creía que defendíais la independencia de pensamiento y una sociedad neutral para todos.
Quizás si tuviésemos una sociedad más laica no podrían venir terceros a señalar el trato desigual que se les da a unos credos y a otros.
#41
libertad de pensamiento? sí pero el mío,
libertad de credo? sí pero el mío,
derechos humanos y buen trato y trabajo para inmigrantes? si pero los míos si me da por ir a otro país a trabajar.
Y así...
es el mongernacionalismo ombligista narcisista y arrogante que hoy está de moda, producto de décadas de idiotizamiento sistemático en algunas escuelas.
He conocido a alguno que otro espanol en Alemania que vienen aquí y lo primero que hacen es pedir la ayudita del Hartz IV y cuando no se la dan cargan con todo tipo de improperios contra "la puta mora de mierda" que les tramitó su solicitud y que es evidentemente más alemana que él. Así funciona la paja mental de esta gente.
#17 eso es lo que tú piensas, pero la realidad es otra. Un ciudadano espanol puede ser musulman y por lo tanto tiene el mismo derecho a exigir que tienen otros.
#17 Estas seguro? Echale un vistazo a esto:
Ley 26/1992, de 10 de noviembre, por la que se aprueba el Acuerdo de Cooperación del Estado con la Comisión Islámica de España.
#17 Los musulmanes tienen derecho a exigir lo mismo que los católicos, los budistas o los ateos. Los españoles somos libres de profesar la fe que creamos oportuna y todos los españoles somos iguales ante la ley y deberiamos de ser tratados en igualdad de condiciones por las Administraciones.
#17 ¿Y los cristianos si lo son? ¿Los judíos? ¿Los budistas? ¿Los hindúes? Ninguna secta debería poder exigir nada a ningún país pero los primeros que menciono se llevan miles de millones de dinero público cada año y disfrutan de unos privilegios injustificados e insultantes, ahora resulta que otros sectarios quieren su parte del pastel, quien se lo hubiera imaginado...
#11 el problema vendra cuando se siga quitando privilegios a la iglesia catolica y se quiera quitar prebendas a los musulmanes también.
Unos te montan manifestaciones. Otros se cargan infieles
#11 Bueno, que hayamos sido demasiado tolerantes con unos no implica que debamos serlo con otros. Si no que nunca es tarde para empezar a hacer las cosas bien.
#11 Fe de erratas:
Ahora llegan los otros
credoscerdos a exigir igual trato.#11 Depende de lo que implique ese "aval" del Ayuntamiento.
Yo estoy por la igualdad, pero en mi opinión un Ayuntamiento no tiene porque invertir dinero público en ninguna celebración, sea religiosa o no. Me parece correcto que el Ayuntamiento ofrezca facilidades a cualquier asociación (religiosa o no) que quiera realizar una celebración de forma abierta en un espacio público. Lo mismo que cuando un grupo convoca una manifestación.
Con la que está cayendo, sinceramente yo preferiría que con las procesiones, cabalgatas y demás celebraciones en vez de gastarse esa pasta barbara la repartiesen entre los ciudadanos y que cada uno festeje con ese dinero lo que le parezca. Que el dinero lo ponga la gente en común en una asociación y lo monten los que realmente quieran tener esa fiesta. Pero que no toquen los fondos de pensiones, educación, sanidad, inversion en I+D+I, etc.
A no ser que se quiera que Espania sea un pais basado en servicios de turismo, hosteleria y bares.
#11 Exacto. La situación estaría mucho más clara si se hubiera delimitado correctamente desde el principio el carácter laico del Estado. Pero los gurús de la transición nos metieron el "aconfesional" que a tenor de los resultados parece que significa que cada institución hace lo que le sale de los huevos en este tema, y ahora tenemos el caldo de cultivo perfecto para tener que tragarnos la legítima reclamación de igualdad de trato de otros credos, lo cual es un suicidio cultural con todas las letras, especialmente en el caso del islam. Y esto solo está comenzando.
#11 Es muy fácil, solo se tiene que aplicar la reciprocidad. Les dejaremos hacer en España lo que dejan a los cristianos hacer en los paises islamicos.
#11 Tolerar es u ofender (se tolera lo que se desprecia, lo insignificante) o, en contradicción con lo anterior (paradójicamente), admitir la superioridad de lo que se tolera (en el caso de la fe crisitiana, no ya porque el Vaticano tenga el poder de antaño, sino porque el que una sociedad se declare mayoritariamente católica infunde un respeto y un temor políticos incluso en democracia), porque si no lo fuera se aplasta, neutraliza y elimina y santas pascuas. La tolerancia per se no es ni nunca fue una virtud, solamente lo es en casos de una previsión prudente.
El problema radica en que las sociedades occidentales son lo que son gracias en muy gran medida, para bien o para mal, a la Iglesia y la religión cristiana. Los valores humanos de nuestras sociedades, la defensa de cierta universalidad en ellos, ciertas concepciones teleológicas de la Historia (milenarismos políticos, los declaren abiertamente o los tengan disueltos u ocultos) pero también las que no lo son en absoluto (se reconoce la imposibilidad del hombre, tomado como un género, y por sí solo, de su trascendencia -o negando directamente esa trascendencia, caso de los materialismos históricos), la organización del poder político y el cómo se distribuye, etc., beben totalmente de esa tradición, incluso en aquellas que le iban a la contra. El Islam, por ahora, es en muchos puntos ajeno o incompatible a esa tradición, secularizada o no, y no tenemos por qué admitir, o tolerar, la profusión de ciertas prácticas e ideas que la ataquen. Ese liberalismo fundamentalista, de tolerancia con todo, de relativismo cultural, de progresismo imprudente, puede conllevar peligros indeseables e indeseados.
#11 con la que cae, la iglesia NO PAGA IMPUESTOS. NADA. con todo lo que tienen y lo que da. hemos sido demasiado tolerantes con la fé cristiana? lo seguimos siendo, joder! y el islam es cien veces peor (que ya es decir)
#1 El policorrectismo no es solamente una gilipollez, es algo muy peligroso.
#1 Ahora la situación de Melilla (ciudad enclavada en África y en Marruecos) va a servir a toda la izquierda para justificar su peligrosa afinidad con los musulmanes y sus meteduras buenrollistas de pata continuas.
La izquierda es parte del problema. Jamás la solución.
#1 Es mucho mejor ser un ignorante ¿Dónde va a parar?
Yo personalmente estoy hasta las narices de todas las sectas judeocristianas y de sus actividades para sus amigos imaginarios.
#47 La secta judeo cristiana es otra puta mierda, pero cuando estabamos empezando a quitarnos de sus mierdas nos quieren meter a esta gente como simbolo de progresismo y buen rollo.
#60 El cristianismo y el Islam son las dos sectas del judaismo, y religiones judeocristianas. En el Corán se habla más de Cristo que de Mahoma.
No me molesta que se extienda el conocimiento sobre el hecho religioso, en absoluto.
Pagar la evangelización con mis impuesto ya me jode más, sea de la secta que sea.
#86 Pensaba que te referias a los catolicos.
#86 "En el Corán se habla más de Cristo que de Mahoma."
No te pases. Sí que hay referencias al hijo de María, o indirectas a la gente del libro (judíos y cristianos), pero el Enviado aparece continuamente (el cretino de Mahoma se refiere a sí mismo en tercera persona, imitanto la voz de Allah y conminando a los fieles a obedecerle).
#1 Pero seguro que será una ceremonia muy laica...
#1 Hay dos opciones:
1) Trabajar por la integración para que no se radicalicen
2) Exterminarlos a todos
En ambos casos, asumiendo las consecuencias negativas.
Si intentas evitar que se radicalicen prohibiéndoles la entrada a tu país, marginando su religión y bombardeando su país de origen eres un poco estúpido, porque eso es lo que se ha hecho históricamente y aquí estamos. No es buenrollismo, es hacer las cosas bien.
España, pais de gilipollas. Con la que está cayendo en Francia o Inglaterra, esta panda de burros buenistas organizan esta mierda de adoración al follacabras. Esto demuestra que hay gente que tiene el cerebro lleno de mierda
#3 Efectivamente. Prueba evidente.
#3 Pues yo mierda mierda la veo en tu cerebro enfermo de mierda.
1- con follacabras imagino que te refieres a todos los arabes por lo que entiendo que para tu mente de paleto, todos los arabes son yihadistas.
2- los arabes son quienes mas sufren el terrorismo, eres tan ignorante como despreciable.
3- Siempre es mejor integrar, que generar mas odios que puedan traer mas desgracias.
4- Gente como tu que se deja llevar por la demagogia barata tendenciosa y xe nofoba es lo que sobra en este pais. Pirate a australia a dar asco .
A mi me parece fatal que desde las instituciones públicas se prubliciten prácticas supersticiosas de cualquier religión, pero PP y Ciudadanos son unos hipócritas, si fuera publicidad de la Cuaresma seguro que aplaudirian con las orejas.
#24 El único hipócrita es la izquierda "laica".
#24 eso es lo que me jode. Que esta gente no lucha contra los musulmanes por una sociedad laica, sino por una sociedad cristiana, que es la misma mierda de perro con otro collar.
[...] Los releí y sufrí una especie de enfermedad. Porque recordé que en 1979 la Izquierda italiana mejor dicho la europea se había enamorado de Jomeini como ahora está enamorada de Bin Laden, de Sadam Husein, de Arafat, y me dije: Santo cielo, la Izquierda es hija del laicismo. Es laica. ¡¿Cómo es posible entonces que hable de revolución a propósito de la iraní?! La Izquierda habla de progreso. Siempre lo ha hecho, desde hace un siglo aclama al Sol del Futuro ¡¿Cómo es posible que fornique con la ideología más retrógrada y más represiva de la tierra?
La Izquierda surgió en Occidente. Es occidental, pertenece a la civilización más evolucionada de la Historia. ¡¿Cómo es posible que se reconozca en un mundo en el que hay que explicar que casarse con la madre es pecado y recomendar que no se coma a la amante si la amante es una oveja?! ¡¿Cómo es posible que aplauda a un mundo en el que una niña puede ser viuda o ser repudiada a los nueve años o incluso antes de tener nueve años? Sufrí una especie de enfermedad, sí. De obsesión mejor dicho. Les preguntaba a todos: «¿Tú lo entiendes, usted entiende por qué la Izquierda está de parte del Islam?». Y todos respondían: «Claro que sí. La Izquierda es tercermundista, antiamericana, antisionista. Y el Islam, también. Por lo tanto en el Islam ve lo que los brigadistas llaman su aliado natural». O bien: «Simple. Con el hundimiento de la Unión Soviética y el resurgir del capitalismo en China, la Izquierda ha perdido sus puntos de referencia. Ergo, se aterra al Islam como a su tabla de salvación». O bien: «Obvio. En Europa, el auténtico proletariado ya no existe y una Izquierda sin proletariado es como un tendero sin mercancía. La Izquierda encuentra en el proletariado islámico la mercancía que ya no tiene, es decir una futura reserva de votos que embolsarse». Pero, si bien todas las respuestas contenían una verdad indiscutible, ninguna tenía en cuenta los razonamientos sobre los que se basaban mis preguntas. Por eso seguí atormentándome, desesperándome, y eso duró hasta que me di cuenta de que mis preguntas estaban equivocadas.
Estaban equivocadas, ante todo, porque nacían de un residuo de respeto por la Izquierda que había conocido o creído conocer de niña. La Izquierda de mis abuelos, de mis padres, de mis compañeros muertos, de mis utopías infantiles. La Izquierda que ya no existe desde hace más de medio siglo.[...]
La fuerza de la Razón
Oriana Fallaci
#72 Oye, muy bueno.
#100
El libro es muy recomendable
https://www.casadellibro.com/libro-la-fuerza-de-la-razon/9788497342162/983693
2017 - Hola, vamos a celebrar la fiesta del ramadán juntos, para integrarnos
2019 - Tener terrazas llenas de gente comiendo y bebiendo en la calle durante el ramadán es una falta de respeto
2021 - Todo el mundo debería celebrar el ramadán
2023 - علاء، الآن لدينا المتكاملة
#99 ojalá no se cerrasen las noticias en menéame y pudiera responderte en 2023.
#99 2025 - Re Al Maigryt gana la 18 champions.
Resulta maravilloso ver a la izquierda atea y laica defendiendo la expansión de la religión musulmana y el mayor conocimiento del Ramadán.
Otra
cagadaincoherencia más (que luego negarán, por supuesto). Hilo guardado.#68 incoherencia no. La izquierda que tenemos es profundamente antioccidental, como la mayoría de gobiernos musulmanes. Y los mandriles con un carguillo en un ayuntamiento creeran que favoreciendo a estos combaten al capitalismo o vete tú a saber qué se les pasa por la cabeza.
#68 en realidad para ellos no es ninguna incoherencia, están haciendo su función, que es barrer votos. Un día toca ser laico, otro dar una medalla a la Virgen, otro el Ramadán, otro día celebrarán una misa negra por Satán si con ello rascan algún voto. Estos son los mismos republicanos (el PSOE) que votaron modificar la Constitución para que Felipe VI fuera rey. Pero ahí van luciendo su pin republicano, para engañar a los idiotas, como los piratas de lo público con su pulserita de la rojigualda.
Los políticos son psicópatas sin moral ni escrúpulos, ni principios ni conciencia.
#68 La izquierda de verdad no es así. De hecho, el único país que dio de verdad caña a los folla-cabras fue la antigua URSS
Cualquier tolerancia con un magufo es un gravísimo error que a la larga se acaba pagando con sangre.
No me refiero especialmente a los musulmanes, que también. Con los católicos es muchas veces peor.
Ni ramadán ni pascua ni ostias. Me darán dinero a mi para dar a conocer el ateismo? A nosotros quien nos integra y respeta? A los que pensamos que las religiones no hacen nada más que robar dinero y causar problemas nadie nos respeta.
#65 España necesita al Templo Satánico.
[Es una organización atea humanista estadounidense que utiliza a Satán/Baphomet como herramienta para promover el laicismo, ya que en USA es o todas las religiones o ninguna. Los cristianos fanáticos prefieren reventar antes que ver una estatua de Baphomet junto a símbolos crisitanos. Desgraciadamente, España no es laica constitucionalmente, por lo que con casi toda seguridad no funcionaría; a fin de cuentas el privilegio católico está codificado en la Constitución.]
#44 De argumentos mierder nada, solo al principio estudiaron a los griegos, a partir de entonces esa gente se dedicó a ir sistemáticamente contra todos los que intentaban averiguar cosas que pudieran estar fuera del corán.
#49 Vamos, exactamente lo mismo que el catolicismo, que se tiró usando el sistema aristotelico hasta el siglo XVI
Ah, no, calla, que no era lo mismo, que en el mundo Arabe se discutió libremente a Ptolomeo y Aristóteles desde el siglo X sin que a nadie le amenazaran con prenderle fuego! (aquí un dibujito de un libro de Al-Biruni, nacido en el 973, o pégale un ojo a la historia de esta escuela turca que empezó a desarrollar sistemas geocéntricos 4 siglos antes que Copérnico: https://en.wikipedia.org/wiki/Maragheh_observatory
En serio, ahora mismo el mundo musulmán se puede considerar más atrasado que el "Cristiano", pero no digais paridas, por favor, históricamente, sobretodo entre los siglos X y XV, el catolicismo le daba mil vueltas al mundo musulman en oscurantismo, censura, persecución de ideas, etc.
#76 ¿Entonces si entre el siglo X y XV estábamos hundidos en el oscurantismo, la censura y y la persecución de ideas, como es que fueron esas mismas sociedades las que produjeron el renacimiento, el humanismo y posteriormente la ilustración y sin embargo el islam que era una fuente de progreso se quedó como tú dices atrasado? Te doy una pista, el hijo de nuestro dios era un hombre que a su vez era el dios mismo.
#31
Yo no dudo de que pensadores como Santo Tomás Moro, del cual su libro Utopía es uno de mis preferidos, o Santo Tomás de Aquino, han sido uno de los baluartes de muchos pensamientos de nuestra cultura, ambos grandes defensores de la religión cristiana y sorprendentemente humanistas [aunque Santo Tomás de Aquino no entrara dentro de esa corriente por ser una corriente muy posterior a su época], sin embargo hay muchísimos más que siendo declarada y abiertamente ateos han conseguido influir mucho más en el pensamiento occidental, solamente mencionar unos pocos: Aristóteles, Platón, Séneca... y no sigo con figuras de la actualidad, cómo Einstein, Von Newmann, Chomsky o Feymann, que han marcado un antes y un después.
Lo que quiero decir, no es que la religión cristiana sea la peste, sino que la religión en general es la peste, ya que no aporta absolutamente nada a la sociedad, a no ser que sea para doblegar a las masas en favor de las élites.
#38 No, unas pueden ser mucho peores que otras y si no te lo crees mira la bonita historia de los libros y la imprenta en el mundo musulmán:
El precio de la ceguera, 300 años de retraso de los árabes por la prohibición de la imprenta
El precio de la ceguera, 300 años de retraso de lo...
amuda.com#54 y? Cómo he dicho al principio, ambas son terribles. Es cómo si a un condenado a muerte le dan a elegir entre ser decapitado con una hacha o una espada.
Esta estrategia para forzar a la derecha nacionalcatólica a abrazar por fin el laicismo me parece estupenda
#33 yo me conformaría con que lo abrazara la izquierda.
#45 Ha sido históricamente una bandera de la izquierda y un valor republicano básico. Otra cosa es que Kichi o similares con sus incoherencias en ese sentido te parezcan representativos.
#46 Incoherencias como esta misma o la cotemporización progre guay con el islam, que yo no termino de entender para nada,.
Se critica mucho y todo eso, pero viene a ser la misma estrategia de EE.UU. en Afganistán: "Oh, vamos a unirnos con estos pobres barbudos tan simpáticos y apoyarles en su causa contra nuestro enemigo común ¿qué mal nos puede hacer?"
Pues esa estrategia es una puta mierda. Bastante harto del apoyo de cierta izquierda a la actualmente más cerril, fanática y fascista de las grandes religiones que infectan el orbe,
No sé exactamente qué es, supongo que ignorancia, buenismo, con su buena dosis de anticleircalismo (que no antireligiosidad, que de eso hay mucha tela que cortar) junto con el habitual complejo de culpa occidental (eso se puede ver claro por ejemplo si comparamos el conflicto saharaui con el palestino).
#33 La coña es que la izquierda parece que ha encontrado a Dios
La islamización de Europa avanza imparable, paso a paso, sin prisa pero sin pausa.
No es que yo esté a favor del PPSOE, pero no sería mejor que en lugar de dar a conocer el Ramadán, no solo no lo dieran a conocer, sino que tampoco dieran a conocer la Semana Santa? Así estarían todos contentos, y se haría todo más laico.
A ver si vamos a sustituir una religión intolerante, con una historia negra, centrada en hacer daño a la gente, por otra que hace exactamente lo mismo.
#18 Si no eres capaz de ver las diferencias no te metas a decir tonterías, esta sociedad en la que vivimos se ha desarrollado gracias al cristianismo y al islam no le debemos nada. El único momento en el que el islam fue algo es mientras se dedicaron a estudiar a los griegos pero pronto los mismos musulmanes se dedicaron a censurar todo lo que no fuera islam. ¿Centrados en hacer daño a la gente? ¿quien te ha enseñado esa mierda?
#22 Claro que no, hombre, a los musulmanes sólo se les debe el periodo de máximo esplendor de la mitad de la Península, 1000 años, casi ná.
#27 Y con capital en Granada!
#37 La capital en esos tiempos que añorais estuvo en Córdoba. Granada quedó como una remora musulmana en la península que hubiera caido mucho antes de no ser por el tributo que pagaban para evitarlo.
#27 No justifican la expulsión de los judíos porque sería antisemitismo.
#27 No fueron 1000 y tendrían años buenos y años malos.
Quizá los buenos eran los que asolaban a la parte superior de la península llevándose hasta las campanas de Santiago y con refuerzos africanos.
#22 para tonterías las tuyas. Primero, esta sociedad ha conseguido grandes avances a pesar de la religión; de hecho, cuanto más poder han tenido los clérigos en la Historia peor nos ha ido, con mención especial por cercanía en el tiempo al Franquismo. Segundo, la religión musulmana y sus rasgos culturales tienen una gran influencia en España, muy especialmente en sitios como Granada, donde estuvo presente durante aproximadamente siete siglos, como comenta #27. Esa ciudad no sería ni parecida a como es sin su período de ocupación musulmán.
No acusemos a otros de decir tonterías y luego digamos cosas como esas, por favor.
#22
La religiones son una lacra para la sociedad, el cristianismo impuso siglos y siglos de oscurantismo en el conocimiento, llevando a los campesinos al desconocimiento más extremo, volviéndolos sumisos para que los señores feudales y ellos mismos pudiesen hacer lo que les plazca, mientras los campesinos morían de hambre. El islam es más de lo mismo, se centra en estudiar un único libro durante décadas, olvidando el resto de los conocimientos, en ese libro, se desprecia a aquellos que no siguen el islam, e incluso tienen una guerra con el infiel, permitiendo matarlo o esclavizarlo, establecen que los héroes de guerra irán al cielo y estarán con siete vírgenes, condenando a las mujeres a ser tratadas como ciudadanas de segunda categoría y los imanes, fomentan a los más pobres a que se inmolen por el nombre de su dios, para ir al cielo.
¿Qué han hecho cada religión?
Cristianismo-> Hundir a la civilización europea en años de oscurantismo, la edad media es su máximo punto [eliminaron aquellos libros y conocimiento que iba en contra de dios], hicieron desaparecer cientos de culturas en América, África y Asia a base de espada, y pasaron por la hoguera a aquellos que pensaban de forma diferente. En la actualidad, se posicionaron a favor del bando franquista, señalando a aquellos que tenían ideas contrarias a los sublevados, llevando a muchos a fusilar porque estaban en contra de la represión y recompensando a aquellos que "confesaban" quienes eran "rojos". Llevando una educación terrible, que se centraba en volver sumisos, en lugar de fomentar que pensaran por sí mismos.
Islam -> Hundir a todo un continente [África] en una guerra perpetua, con sus promesas de cielos y virgenes. Doblegar a su población a un estado de sumisión [en el caso de las mujeres, encima tratarlas como personas de segunda categoría] obligándolos a estudiar un libro que escribió un tío en el pasado, una y otra vez, y tratando a aquellos que no quieran seguir el libro como infieles, y incitando a matarlos. Los imanes, fomentan a los más pobres a matarse en el nombre del Islam, y llevarse a infieles adelante. Y fomentar la incultura entre los campesinos y más pobres.
No sé tú, pero la religión solo ha traído problemas, mientras que leer, y fomentar el libre pensamiento ha traído un avance de cultura. Cuando occidente se ha liberado de la lacra de la religión es justamente cuando más a avanzado, ahora bien, eso son datos, ¿cuando la religión como el cristianismo o el islam ha hecho algo similar a lo que ha hecho el libre pensamiento?.
#28 Que no convences que no, que te pongas a comparar otras cosas que para esto no tienes preparación suficiente. Todos esos librepensadores de la ilustración estudiaron en colegios cristianos. La sociedad entera está asentada sobre esos valores y sobre el conocimiento que se acumulo en esos que tú llamas los oscuros años de la edad media. Si lo que dices fuera cierto no se podría explicar las universidades del medievo, ni a un Santo Tomás ni a un Spinoza ¿de donde sacaron si no esa gente sus conocimientos?
Y en cuanto a lo de hacer desaparecer culturas lo que no se podía tolerar en la época no se toleraba como por ejemplo el canibalismo y claro que se arrasó, se arrasó con todas aquellas costumbres embrutecidas.
#22 Decir "esta sociedad en la que vivimos se ha desarrollado gracias al cristianismo y al islam no le debemos nada" en una noticia sobre Granada es de una ignorancia que da mucho miedo...
#36 Que sí hombre que te mires lo que pasó con Averroes por ejemplo:
Bajo el reinado del sucesor de Yusuf, Yaqub al-Mansur (1184-1199), continuaron los honores; pero en 1195, el califa, cediendo a las presiones de los teólogos y de los canonistas, que veían en las ciencias profanas, y sobre todo en la filosofía, un peligro para la religión, publicó un decreto contra los cultivadores de estas disciplinas y confinó en Lucena, arrabal situado a poca distancia de Córdoba, a su protegido, que había sufrido el disgusto de ver cómo se quemaban sus obras en la plaza pública y de verse expulsado, juntamente con su amigo Ibn Zuhr (Avenzohar), de la mezquita por la plebe fanatizada.
#42 Ok, voy a poner yo tambien argumentos mierder para demostrar absolutamente nada:
https://es.wikipedia.org/wiki/Inquisici%C3%B3n_espa%C3%B1ola#La_censura
#22 Confundir cultura y religión produce comentarios como el que acabas de hacer. Pensar que el cristianismo o el islamismo son religiones homogéneas y que sólo han tenido aportes culturales de forma puntal me parece un error.
Queremos una condena clara de los atentados terroristas en nombre de esa religión.
#6 Te vale?
http://www.periodistadigital.com/religion/mundo/2017/06/06/lideres-musulmanes-britanicos-se-niegan-a-oficiar-el-funeral-de-los-tres-yihadistas-muertos-religion-iglesia-londres-atentado.shtml
Líderes musulmanes británicos se niegan a oficiar el funeral de los tres yihadistas muertos
El Consejo Musulmán condena "estos ataques de manera firme y fuerte"
PD: Lo de "te vale?" era una pregunta retórica... no se porqué sospecho que no te va a valer.
#35 https://es.wikipedia.org/wiki/Taqiyya
A mi no me vale.
#63 te has leido tu mismo enlace?
"es el acto de disimular las creencias religiosas propias"
Cuando ha pasado nada parecido en mi enlace? pone ahí algo de negarle sepultura a un miembro de tu fé? de verdad te parece que algun lider religioso yihadista podría "condenar al infierno" a un martir que él considera un heroe solo para quedar bien delante de las camaras occidentales o algo asi? de verdad, que menudas excusas mierders os buscais...
Según tu mismo link, esa práctica se basa en esta Sura: "Sobre quien reniega de Dios después de su profesión de fe —se exceptúa quien fue forzado, pero cuyo corazón está firme en la fe—, y sobre quien abre su pecho a la impiedad, sobre esos caerá el enojo de Dios y tendrán un terrible tormento", te importaría explicarme que mierdas tiene uqe ver eso con lo de mi enlace?
#92 Es Taqiyya de libro, y las falsas declaraciones las hacen 'líderes' británicos y no otros por ese motivo. No hay unanimidad, no hay más que titulares-cebo, no hay manifestaciones multitudinarias.
#35 Por supuesto que no le vale. Alguien que piensa que se puede condenar "en nombre de una religión" ni tiene puta idea de qué es una religión ni está buscando redimirla.
#75 yo le exijo lo mismo al Papa y me vale su respuesta....
#35 El 'imán de la paz': así operaba uno de los cerebros del Daesh en Alicante
El 'imán de la paz': así operaba uno de los cerebr...
vozpopuli.comLos musulmanes saben perfectamente como guardar las apariencias para promover la invasión islámica sin que se note. Mientras se ganan el favor de gente como tú, generan odio contra todos nosotros
#35 http://www.vozpopuli.com/politica/desenmascara-yihadistas-destinados-desradicalizar-terroristas_0_1032797609.html
A mi el gestor de esos tres tios no me parece significativo de nada
#254 En serio, sabes leer?
Dicen "quiero una condena del terrorism en nombre de esa religion" y pongo una condena del terrorismo en nombre de esa religión, al menos a nivel estatal, en todo Reino Unido no ha habido ni un solo imán que vaya a darles los ritos religiosos a los terroristas. Teniendo en cuenta que el islam no es una religion organizada internacionalmente es imposible encontrar una condena por terrorismo mejor.
Y para demostrarme que lo que digo yo no es una condena del terrorismo, me pones que un imán en Alicante era yihadista... pero oye, que el que digo paridas soy yo.......
He dicho en algún momento que todos los musulmanes del mundo condenan los atentados? no, verdad? solo he contestado a #6 con un link a una cosa que el dice que no existe.
#274 No son tres palabras de tres tios, la noticia es sobre la negativa de la comunidad musulmana a enterrar a los terroristas bajo su religion, la primera frase de la noticia es "Más de 130 imanes británicos han lanzado un comunicado de condena ante los atentados yihadistas en Londres, y han anunciado que se han negado a oficiar el entierro de los terroristas" (the independent sube hasta 500 imanes: http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/london-attack-imans-no-funeral-prayers-terrorists-refuse-500-muslim-clerics-islam-isis-burial-khuram-a7776861.html)
Pero vamos, que tienes todo el derecho del mundo a que te parezca una críica floja o lo que te de la gana, pero el hecho aquí es que #6 ha pedido " una condena clara de los atentados terroristas en nombre de esa religión" y, (teniendo en cuenta que no hay una organización internacional) yo le he dado lo mas parecido a una condena clara en nombre de esa religión. El resto de vuestros argumentos me dan igual, porque intentan demostrar cosas que yo no he dicho, yo no he dicho que todo el mundo esté en contra, no he dicho que no haya imanes yihadistas en Alicante ni he dicho que haya mas manifestaciones contra esto que contra dibujos. No he dicho nada de eso, obviamente, ya que sería una gilipollez decir una parida así, por lo que no hay zasca en ninguna parte. El 90% de las respuestas que he recibido han sido hombres de paja de libro (no el último tuyo, que me ha parecido muy respetuoso y razonado), pero bueno, que si eso os vale como "zasca" pues muy bien, yo personalmente me estoy aburriendo de discutir en este hilo, la verdad...
Es decir, una organización religiosa en concordancia con el ayuntamiento realiza un acto simbólico de carácter religioso (entiendo que no es todos los días).
Si se lia esto por un solo día, no se que pasará cuando ocurran las procesiones de Semana Santa y se corten las calles de la ciudad.
#10 "Si se lia esto por un solo día, no se que pasará cuando ocurran las procesiones de Semana Santa y se corten las calles de la ciudad."
PUES NO PASA nada mientras la gran mayoria de ciudadanos esté de acuerdo con eso, se llama democracia....
#78 Eso ganas haciendo de mamporrero en las RRSS ? Joder yo todavía no trabajo de lo mío y gano el doble.
#91 a vale, que ignoras el tema. Pues esto va de regiones productivas y de regiones subsidiadas que se han creído con el derecho a vivir eternamente de los demás. No seas tonto y en lugar de currar pide ayudas.
El nivel de Menéame, ahora sí, sube sustancialmente. Cuando tenga la audiencia de Forocoches me avisan.
Tenemos un calendario acomodado a las fiestas católicas, cortan las calles de todas las ciudades del país durante una semana al año para sacar sis vírgenes y Cristos en procesión, tienen una casilla en la declaración de la renta, colegios católicos pagados con dinero público, exenciones de impuestos, juran sus cargos políticos ante la Biblia y ante Dios, etc. Pues si con este acto se ponen así, imaginad el día que a algún colectivo musulmán le dé por abrir un colegio concertado musulmán o reclamar otro tipo de privilegios -recalco la palabra privilegios- de los que goza la religión católica.
A ver si terminamos ya con esta mierda de las religiones y que cada cual practique lo que le salga del nabo sin tener que inmiscuirse o perturbar la vida de los demás. Pero claro, una religión sin proselitismo no es una religión.
#79 De todas las ciudades? Mira que ya tengo 40 años y en Bilbao me enteré no hace muchos años que en la calle san francisco salían nazarenos.
Vaya progretada de noticia...
Los típicos partidos que viven de señalar a enemigos.
#2 Joder
lorips , lo pones a huevo, trolazo
#67 gracias, son 16.000/año. Hay que decirlo mas.
#78 pues tampoco es tanto, 16mil pavos al año no me parece mucho...
#78 Sí, en tooodas las noticias, aunque sea esta sobre Granada, políticos e Islam. Tenemos que oír hablar de vuestro preciosísisisimo ombligo. ¿Puedes enseñarlo otra vez? Es taaaaaaan bonito!
#67 Si es que no escarmienta.