Hace 3 meses | Por joseac a europasur.es
Publicado hace 3 meses por joseac a europasur.es

Las autoridades elevarán las exigencias para evitar el acceso fraudulento de personas en el espacio Schengen.

Comentarios

black_spider

#14 firmar? No firmas nada en Aduana.

Lo unico que verifica la policia esque cumplas los requisitos de entrada de la ley. Y uno de los requisitos es mostrar: "que tienes un alojamiento reservado".

La ley no dice que estes obligado a dormir en el. Ni puede hacerlo ya que incumpliria la libre circulacion.

black_spider

#29 y quien te dice que la intención no sea hacer turismo e irse? Perfectamente puede ser esa la razón.

El problema está cuando te quedas a dormir en casa de un familiar/amigo. La teoría dice que tienes que tramitar una carta de invitación, que es un trámite carisimo y lento. Sale muchísimo más barato y fácil hacer eso que tramitar la carta de invitación. Y eso es un problema de legislación. Las cartas de invitación son una aberración que deberían desaparecer.

De hecho es algo que ya se está haciendo en la práctica porque hasta los mismos policías saben que la ley es un sin sentido.

Por ejemplo, la página que me has citado del gobierno de UK, esa es la teoría. En la práctica? Si el policía te ve con un pasaporte británico, te sella el pasaporte y te deja pasar sin ningún problema. Jamás se ha pedido explicaciones a un británico.

De hecho me sorprende que en Gibraltar si se haga. Probablemente haya una presión política para "joder" a los residentes de la isla.

s

#38 No quieres cumplir la ley, no vengas a mi país. No nos haces falta.

Se hace turismo pagando y dejando pasta en España. No, yendo a la casa de tu amigos de forma fraudulenta y desapareciendo del radar de la policía.

black_spider

#48 pero que fraudulenta ni que cuartos. Es perfectamente legal visitar a tus amigos en España. Y es perfectamente legal quedarse en su casa a dormir.

El problema es el formalismo burocrático que existe en España, que es una chorrada como una casa.

10 veces habré ido a España acompañado de ciudadanos no-eu. Jamás he traído carta de invitación, ni reserva de hotel, ni medios económicos, nada. Los mismos policías saben que la ley es una mierda y no suelen preguntar. La ley es más bien una excusa para poder rechazar a la gente que le dé mala espina.

Que se esté en forzando en Gibraltar creo que es más bien una presión política para presionar a los habitantes de la región.

black_spider

#69 como digo el requisito es estúpido y fomenta el fraude de ley.

Lo de UK, me hace gracia. Demuestras total desconocimiento.

Si tu viajas a UK como turista, al ser europeo pasaras directamente a unas máquinas (e-gates). Esas máquinas te escanean el pasaporte, la cara y te dejarán pasar. Ya está, no te han pedido absolutamente nada, ni siquiera has hablado con un guardia fronterizo.

Vale UK es diferent... Excepto que fuera de Europa funciona igual. Si acaso te preguntan por el billete de vuelta y con eso se quedan satisfechos.

Mi favorita es una parada en Malasia donde no me dijeron ni una palabra. Pasaporte sellado y seña para que pase el siguiente.

No, los gibraltareños están exentos de ese requisito como tal, dado que el gobierno de buena fé mientras está negociando con UK su status post-brexit los ha dejado fuera del régimen general. Los que no están exentos son los ciudadanos de UK que entran por Gibraltar y de forma ilegal se saltan los requisitos generales.

Que hablas? El estatus de UK está más que negociado desde el 2020.

Y además no es sólo con UK. Si viene uno de USA, le van a hacer exactamente lo mismo: Pasaporte, escanear, sellar y siguiente. Por mucho que la ley diga otra cosa.

Como digo, en la práctica estás leyes se reservan como excusa para poder justificar que no quiere dejar pasar a X persona porque le da mala espina.

j

#71 el status de Gibraltar es el que no está negociado...

black_spider

#73 solo llevamos 300 años negociando

j

#75 revísate las noticias, se está negociando el encaje de Gibraltar tras el Brexit: si está en la zona Shengen o no, en cuyo caso España sería responsable de los co troles fronterizos y aduaneros de entrada en Gibraltar, cosa que a UK no le mola, pero en caso co trario vuelve la frontera y los llanitos se quedan sin poder salir ...

black_spider

#82 pues creo que por ahí van los tiros. Hay presión política para que se cumplan las leyes a rajatabla y así mandar un mensaje claro de que tienen que entrar en la zona Schengen.

s

#71 Lo que hagan ahora no sé... Lo que si sé es lo que me hicieren en noviembre del 2019, prebrexit puro, que fue la última vez que fui a Londres. Me pararon, me preguntaron sobre mi estancia a mí y a mi pareja, y nos escanearon los pasaportes.

Que yo sepa en EEUU también hay que hacer un proceso rellenando tus datos previamente a entrar al país (nunca he ido pero si lo he leído) y si te paran en aduanas tienes que hacer todo el proceso manual con el de inmigración etc... ante cualquier duda te pueden echar para atrás.

Por cierto, con quién se está negociando es con UK sobre el Status fronterizo de Gibraltar que se dejó fuera del acuerdo europeo-britanico para precisamente darle a España la posibilidad de negociar directamente con UK.

PD: lo que vale es lo que se hagan en mi país, no en otros países fuera del espacio Schengen, y sino lo acatan que les den por culo. En otros países, el sistema es mucho más estricto si les dan por pararte y la gente lo acepta para irse allí.

Y si el sistema Español es quebrantado, tan fácil que cuando salgan de una frontera española de nuevo. Se les pare y se les multe por su estancia ilegal. Como por cierto, pasa en muchos países si te saltas las condiciones de entrada/visado como en la duración de la estancia.

black_spider

#81 en efecto, EEUU tiene un formulario electrónico. Y es una mala costumbre que se ha extendido a otros países también (ej: Corea del Sur, Australia, Canadá...).

Ese formulario es básicamente:

- Como te llamas.
- Tienes antecedentes penales?
- Alguna vez has estado ilegalmente en algún país?

Y poco más. No tiene nada que ver con tu estancia, puedes reusar el mismo formulario para las siguientes visitas que hagas.

C

#48 Tú país? Hostia, no sabía que el rey Felipe era un menéante.

Como va la vida en el palacio? Juegas a la play?

Aergon

#29 Me parece un atraso y un sinsentido. ¿Y si voy a hacer el camino de Santiago qué? ¿Pongo todos los hostales en los que me alojo por anticipado? ¿Y si quiero alquilar una autocaravana? ¿O comprarme una tienda de campaña y recorrerme europa de mochilero?

l

#20 da igual si se firma o no se firma, #14 tiene razón, el hecho es fraudulento y mal intencionado con el objetivo de burlar la legalidad.

black_spider

#32 generalmente está gente está en casa de sus familiares o amigos. Por lo que alojamiento tienen.

N

#40 Da igual. Han falsificado unas condiciones de estancia que no cumplen. Es fraude. El tema no es entrar, es quedarse el tiempo que se le permite según las circunstancias aportadas.

black_spider

#50 no es así.

Cuando entras se te permite 3 meses, aunque tu hayas aportado una reserva de 7 días.

N

#53 cuando entras cumpliendo unos requisitos, que es facilitar un lugar de estancia.

MirandesOnline

#9 I know that feel bro

Y al tema, sí, parece que hay que explicárselo en detalle al chaval

f

#6 pruebas de esa intencionalidad falsa?

black_spider

#6 no, no lo es.

Lo que dice la ley esque tienes que mostrar una prueba de que tienes alojamiento reservado. La ley no dice que tengas que dormir alla.

Por lo general, esta gente va a dormir en casa de un amigo/familiar. El problema es lo absurdamente complicado y caro que es conseguir una carta de invitacion. En muchos otros paises ni siquiera existe ese requisito, te ahorras todo esto.

j

#19 Son los requisitos, si no quieren cumplirlos siempre les queda no venir.

black_spider

#33 que son una gilipollez que no sirve para nada, ese es el punto.

c

#33 los requisitos los cumplen: tienen reservada una habitación.

Siempre puedes cambiar la ley, pero de momento eso no ha pasado.

BlackDog

#19 Por lo general, esta gente viene a robar IPhones, relojes y tirones de bolso y después e vuelven a su pais para venderlos. Me lo he sacado al igual que tu comentario, así por lo general

black_spider

#45 yo describo de primera mano porque gente que conozco ha hecho eso. Tú hablas desde la pura ignorancia y el desconocimiento.

BlackDog

#56 Eso sigue siendo tu punto de vista, yo tengo otro, y conozco a muchos marroquís en mi barrio

black_spider

#74 ah, ahora me entero que la barrera a la inmigración ilegal es pedir una reserva de hotel. Ajá.

BlackDog

#76 Ahora será que cancelan porque tenían pesado quedarse en casa de su primo desde el principio

black_spider

#79 y aunque no cancelasen vaya. Es algo ridículo pensar que eso es una barrera de algo.

black_spider

#15 cancelar un alojamiento no es una prueba que tu intencion de viaje no sea turistica.

Hay cientos de razones que podrian justificar ese cambio.

BlackDog

#24 Como que justo ese día le tocase la lotería y decidiera en vez de alquilar un hotel comprarse una mansión

black_spider

#46 por poder claro.

NapalMe

#24 Y eso no tiene NADA que ver con lo que he dicho.

black_spider

#49 ah vale, pensaba que considerabas eso como un fraude.

N

#2 Es un fraude. Es como si te casas para obtener un permiso de residencia y la boda es un fraude amañado. El que se ha casado se ha casado, pero el fraude lo está cometiendo.

PerroLocoJackson

¿Pero cómo no van a venir a un país en el que prácticamente te pagan para que no robes? lol

Mimaus

#17 ¿y donde hay que pedir el pago ese?, es para un amigo

PerroLocoJackson

#28 Hay ayudas estatales, autonómicas y provinciales. Si cumples los requisitos necesarios, accedes a ellas. Suelen salir publicadas en los boletines oficiales de cada administración. También puedes consultar en alguna gestoría. Montándotelo bien no das un palo al agua. No es que vayas a ganar más que trabajando (en teoría), pero puedes vivir si te adaptas. Te lo digo yo que estuve dos años de vacaciones (unos 24.000€).

Mimaus

#92 bueno, mi amigo no tiene la cara tan dura como para pedir una ayuda que no necesita, ni va llamando ladrones a los que las necesitan.

PerroLocoJackson

#93 Mi cara es lo suficientemente dura como para cobrar todo lo que me den mientras haya restricciones sanitarias que me entorpezcan trabajar (Covid)

Y sí, en España hay un montón de ayudas para tener a cierta gente tranquilita, porque es más costoso tenerlos en la cárcel. Siempre es mejor darles 700, que mantenerlos entre rejas por 2.500. ¿Quién no querría venir?

Mimaus

#94 menos mal que tenías esas ayudas, sino tendrías que haber robado.

PerroLocoJackson

#95 Peor aún: tendría que haber trabajado

Nas2meetu

"Supuestos turistas cuyos aviones, con destino a Gibraltar, son desviados con frecuencia a Málaga y suben a un autobús con destino la Roca: nadie sabe exactamente cuántos de ellos se han podido bajar a mitad de trayecto y quedarse ilegalmente en España."

Lo mismo habría que ponerse un poco más serios con esta situación en concreto, no es lo mismo que vayas a un país del espacio schengen y por lo que sea el avión sea desviado a otro (me suena raro pero puede pasar), que el caso que se nombra donde acabas en un tercero cuyas normas de acceso son totalmente diferentes.

a69

#10 Pues a lo mejor la policía tiene que vigilar mas eso y no al pobre turista que va a casa de un amigo en la costa del sol.

l

#10 REcuerdo que hace años, una Argentina que iiba a alemania. Durante la Escala se fue a pasear dentro del aeropuerto y se supone que salio sin querer a españa de la zona internacional y solo tenia permiso para alemania y no la dejaron ir a alemania y la deportaron.
Tan estricto para unas cosas y tan laxos para otras.

reithor

A ver, ya sabemos que la digitalización de la administración va a su ritmo, pero esta posibilidad se podía haber previsto hace años ...

Deben querer entrar en España para ir luego a otros países, porque España está a la cola del bienestar en Europa.

a69

#22 eso digo yo, quien conpnes quiere quedarse en españa viniendo de Gran Bretaña y que no sea un turista?

P

#25 Quizás sea para emigrar al norte.

black_spider

#60 la carta de invitación cuesta 75€ + 6€ por invitado si recuerdo bien. Es bastante cara.

El problema no es solo conseguir la hora en la comisaría. Sino que después tienes que esperar un par de semanas que te llegue la carta, casa y después tienes que enviarla por correo certificado a tu amigo en el otro país. Todo un disparate que gasta mucho tiempo y no sale nada barato. Conclusión, sacas una reserva de hotel y luego la cancelas. Incluso aunque pierdas la primera noche te sale rentable.

Y bueno y si además necesitas visado esque ya te puedes morir. Las embajadas son los peores organismos de toda la administración española con diferencia.

cosmonauta

#61 Tienes razón.

Las embajadas españolas son muy eficientes. Están diseñadas exactamente así, para evitar a toda costa lo que la ley de por si permite.

Diseñadas y operadas para ser un obstáculo.

pepel

Pues que miren en los traficantes.

i

#1 Espqña es un coladero. Aquí acogemos a todos

Razorworks

Lo único que tuvo cojones de hacer bien el enano monórquido fue cerrar la frontera con Gibraltar. A ver cuando hacemos lo mismo, que ya esta bien. Si sabemos que no nos la van a devolver nunca, por lo menos que se jodan y que todo se lo tengan que traer en barco desde UK.

Paisos_Catalans

Las personas que se les pille asi, se les debería prohibir la entrada de por vida a Europa, al igual que la gente que entra por Barajas por turismo y luego se olvidan de irse. Tolerancia cero.

black_spider

#62 no se va a pillar a absolutamente nadie ya que no existe un registro oficial de donde se queda el turista.

Cantro

Eso se resuelve por sí solo en cuanto los hoteles empiecen a cobrar la primera noche por cancelación con poco margen

f

#3 ¡claro que sí! ¡qué buena idea!

TDI

#3 Pueden cobrar algo como testigo, que luego te devuelvan o descuenten.

avalancha971

#3 También tendrían que molestarse en comprobar que la reserva es cierta. Cosa que no hacen, puedes coger cualquier otra reserva que encuentres, cambiar el nombre, la fecha, el lugar e imprimirlo.

Si siquiera comprueban que los billetes aéreos de vuelta sean ciertos, hay hasta webs que te lo hacen:
https://onwardflightticket.com/

black_spider

#21 hay webs que te hacen lo mismo pero te dan una reserva VALIDA que puedes verificar en la misma aerolínea. Lo que hacen por detrás es comprarte un billete flexible que luego cancelan automáticamente a los 3-5 días.

Son requisitos de otra época cuando los billetes eran muy caros y por tanto tenía sentido pedirlo.

Hoy en día no sirven como barrera alguno, es otro requisito que se ha quedado desfasado y debería eliminarse.

avalancha971

#65 Bueno, no hace falta irse a webs especiales. Muchas de las propias aerolíneas emiten directamente el billete para pagarlo a continuación dentro de un plazo. Y pasado ese plazo se anula automáticamente.

black_spider

#66 que aerolínea permite eso?

Que yo sepa, todas las aerolíneas te piden pagar el billete para emitir la reserva.

avalancha971

#67 Con LATAM me pasó que me dio error al pagar y tenia mi billete emitido y no conseguía que me funcionara la manera de pagarlo pero en cambio sí que parecía que podía comprar otro... Así que les llamé para ver que pasaba si podía cancelar esa reserva y así compraba otro, sin riesgo de tener que pagar dos, y me dijeron que no hacía falta cancelarla, que no me preocupara, que a las 24 horas (o 48, no recuerdo) se anulaba automáticamente por falta de pago. Luego vi a la hora de hacer la compra de un billete que existía la opción de pagar más tarde, mediante varias formas de pago, incluyendo ir personalmente al aeropuerto a pagar en efectivo, sin tener que pagar los 20€ de gestión que cobran por realizar la compra directamente en el aeropuerto.

Con Royal Air Maroc también recuerdo que me pasó algo parecido de problema de pago, pero en ese caso era la compra a través de una web intermediaria. El caso es que fui a las oficinas y me dijeron que el billete efectivamente estaba emitido pendiente de pago. Pero en ese caso sí que me lo cancelaron al momento de solicitarlo.

Es cierto que con las compañías europeas es más extraño, y de hecho muchas te venden la posibilidad de guardarte una "prerreserva" con un precio, por 72 horas, pero digo que te "venden" porque si finalmente no la confirmas, tienes que pagar.
Pero yo creo que a las agencias sí que les permiten esa posibilidad gratuita, ya que con Viajes El Corte Inglés, me han mandado la propuesta de un billete con su precio ya fijado y su código de reserva, esperando que les confirme por email que la acepto.

ulipulido

#21 a mí policía de aduanas me ha llamado dos veces para comprobar si X cliente mío tenia realmente una reserva. Es como el Halley, pasa cada mucho

Xtrem3

#23 O bombardear Gibraltar, yo qué sé, por aportar soluciones.

yemeth

#23 Exacto, ESE es el problema, y no solo en España sino en general vayas donde vayas, incluso más allá del espacio Schengen. Se suele tomar como requisito tener un hotel y el acudir por invitación suele ser siempre (como aquí) extremadamente engorroso y a menudo más caro, así que si vas a quedarte en casa de un amigo, o te lo inventas o reservas y cancelas.

black_spider

#42 no es siempre. Este requisito es mayormente en España.

En UK ese requisito no existe ese concepto de carta de invitación. En general se deja más a criterio del oficial que decida "si está satisfecho con las verdaderas intenciones del turista".

cosmonauta

#23 Según me contó un amigo, caro no es. Creo que es gratis. El problema es conseguir hora en una comisaría para tramitarlo. Este amigo acabo haciendo 100 km en moto a la única comisaría libre.

Lo peor, 6 meses más tarde todavía no ha conseguido pedir el visado en la embajada española de Senegal. Incluso pagando agencias y similares.

thorin

#3 ¿Hay hoteles que no cobran algo cuando cancelas con menos de 48 horas de antelación?

kaysenescal

#37 La mayoría de plataformas, mírate Booking.com por ejemplo, la mayoría de las reservas permiten cancelar sin penalización con 24 o 48h de antelación.

thorin

#52 Carajo, estoy mirando en Booking y es que en España parece que es lo normal.

Estaba mirando en el este de Europa, que es lo que tengo por defecto, y ninguna me baja de las 48 horas de antelación.

Era cosa mía.

#3

ulipulido

#37 hay incluso que tienes cancelación gratis hasta el mismo día a las X horas. Es política de cada hotel

urannio

definitivamente la unión ibérica no ocurrirá con un borbón en la corona.

woody_alien

El Reino Unido es un barco pirata anclado en las costas de Europa, y Gibraltar es una de sus chalupas.

m

ingleses piratas

p

si son turistas... que vengan en un avión directo a españa
o también se puede revisar cuáles son esos vuelos...

N

#87 de momento, tú lo has dicho.

N

Vaya noticia, hay que pedir responsabilidades

a

No controlan nada... esa es la realidad, aquí entran todos como perico por su casa. Que les den cursos avanzados los australianos.

Shingo

piratas pirateando

g3_g3

Los piratones hijos de la gran bretaña.

P

Yo no sé para qué quieren venir a España..de verdad. Un país que está empobreciendose cada vez más . Aquí la gente deseando salir..

N

#34 UK se empobrece aún más rápido.

black_spider

#51 de momento cobramos 60% más y tenemos pleno empleo.