Hace 8 años | Por Er_Pashi a eldiario.es
Publicado hace 8 años por Er_Pashi a eldiario.es

El secretario general de Podemos, Pablo Iglesias, sostiene sobre el primer ministro griego: "Es trístemente lo único que podía hacer, los que mandan en Europa son antidemócratas pero tienen medios de comunicación acusando a los demás de populismo". Relacionada: Podemos justifica a Tsipras: "Seguramente ha logrado mucho más de lo que habrían logrado Nueva Democracia o el PASOK"
Hace 8 años | Por --450351-- a eldiario.es
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El líder de Podemos en Aragón y miembro de la dirección nacional del partido, Pablo Echenique, ha ju [...]

Comentarios

kobayashi

#1 mas bien ha sido cobarde porque no se ha atrevido a pelear hasta el final. han sido amenazados y chantajeados y la posición del BCE ha sido por lo menos delictiva

e

#2 Delictivo para algunos significa no regalar dinero a fondo perdido. Curioso.

e

#8 El corralito lo ha creado Grecia. El BCE sólo realizó su misión.

kobayashi

#9 el corralito ha sido inducido por el BCE al congelar la disposición de dinero a los bancos griegos. si haría lo mismo con los españoles o los alemanes los gobiernos se verían obligados hacer lo mismo.

e

#13 Ha congelado el limite. Hay una notable diferencia.

e

#19 Si es obligatorio sí.

D

#21 Qué es obligatorio, que cobres por tus comentarios de propaganda de Ciudadanos? roll

¿Ya te han aleccionado más para que no sueltyes estupideces tipo Rajoy es socialdemócrata?

e

#22 ¿propaganda de los socialista de Ciudadanos? No lo creo.

Que Rajoy es socialdemocrata es una evidencia que poco tiene más que argumentar.

Anikuni

#1 Tu opinion no ha cambiado.

Desde hace años que dices que Syriza es MENTIROSO E HIPOCRITA

Tu opinion es irrelevante

sorrillo

#6 ¿Crees que Syriza ha respetado la voluntad expresada en las urnas por el pueblo griego?

Anikuni

#7 Creo que ha hecho lo que ha podido y, lo mas importante, no creo que Tsipras haya claudicado, va a dar mucha mas guerra

sorrillo

#11 Creo que ha hecho lo que ha podido

No has respondido a la pregunta.

¿Crees que Syriza ha podido respetar la voluntad del pueblo griego expresada en las urnas?

Anikuni

#12 Si, siguiente pregunta

Se pregunto si aceptaban un acuerdo y se ha firmado otro

sorrillo

#14 ¿Son este tipo de fraudes lo que esperas también de Podemos?

Anikuni

#15 Ya te he dicho que no es un fraude, fraude es montar un corralito para presionar por una posicion en un referendum democratico hasta que claudiques ( El BCE ha elevado la liquidez de emergencia disponible para los bancos griegos

Hace 8 años | Por bonobo a europapress.es
)

El fraude lo ha cometido el Eurogrupo liderado por Alemania

sorrillo

#36 Ya te he dicho que no es un fraude

Es que no es necesario que lo digas tú. Es harto evidente que Syriza montó un referéndum-espectáculo con fines que nada tenían que ver con recabar y respetar la voluntad del pueblo griego. Ya que justo tras conocer esa voluntad la ha ignorado flagrantemente.

Ahora nos pretendes hacer creer que por un tecnicismo eso no ha ocurrido, que por que el acuerdo posterior fuera peor justifica ignorar la voluntad del pueblo griego y no volverlo a consultar no fuera que recibieran exactamente la misma respuesta.

Por lo visto esto también es lo que quieres para los españoles.

El fraude lo ha cometido el Eurogrupo liderado por Alemania

Syriza no tuvo problema alguno en montar un referéndum-espectáculo cuando el Eurogrupo forzó el corralito. Es fanatismo no querer admitir cuando "los tuyos" lo hacen mal.

Anikuni

#37 Es harto evidente que Syriza montó un referéndum-espectáculo

Lo que es harto evidente es que a Syriza le pusieron un ultimatum y lo llevo a referendum y es el Eurogrupo-espectaculo el que no le interesa el resultado democratico del referendum. No lo vuelen a llevar por el chantaje del Eurogrupo-espectaculo formando un corralito o cosas peores.

Aqui el unico que ha montado un espectaculo es Merkel

sorrillo

#39 Lo que es harto evidente es que a Syriza le pusieron un ultimatum y lo llevo a referendum

Tras eso le pusieron otro ultimátum y no solo no lo llevó a referéndum sino que lo aceptó. De hecho 30 diputados de Syriza votaron en contra de lo que hizo la propia Syriza.

Aqui el unico que ha montado un espectaculo es Merkel

Merkel ha hecho lo que se esperaba de la Merkel. Es Syriza quien pretendió hacer creer a la gente que ellos eran distintos.

Tu defensa fanática de Syriza para este caso da vergüenza ajena.

Anikuni

#40 Ya veremos si Syriza mejora Grecia o no.

Si montan referendum se les critica
si no lo montan se les critica
si no aceptan se les critica
si aceptan se les critica
si hablan se les critica
si callan se les critica


y yo soy el fanboy roll

Esta no es la ultima palabra de Tsipras o Syriza y me huelo a que estan planeando el proximo paso segun campañas electorales de elecciones generales en otros paises europeos, incluido españa. Seguir negociando con el Eurogrupo-espectaculo no tenia sentido y montar un referendum-democratico solo iba a empeorar las negociaciones-espectaculo.

sorrillo

#42 Si montan referendum se les critica

Lo único que yo critiqué del referéndum es que no lo hicieran una semana antes, de forma que no caducara el plazo de pago antes de la votación. Por el resto me pareció fantástico que dieran la voz al pueblo griego.

si no lo montan se les critica

Si no hubieran montado ninguno se les hubiera criticado más que el amago que hicieron convocando uno pero después no volviendo a poner la decisión final en manos del pueblo griego.

si no aceptan se les critica
si aceptan se les critica


A partir del momento que trasladas la voz al pueblo griego la crítica debe ir dirigida a éste y no a Syriza. El problema es cuando solo le dan la voz al pueblo griego cuando les viene bien.

si hablan se les critica
si callan se les critica


Pues dependerá de lo que digan, claro está.

y yo soy el fanboy

En estos momentos sí lo eres. Hace pocos comentarios has afirmado que Syriza ha respetado la voluntad del pueblo griego, cualquier análisis objetivo de la cuestión deja claro que eso no es así.

Esta no es la ultima palabra de Tsipras o Syriza y me huelo a que estan planeando el proximo paso segun campañas electorales de elecciones generales en otros paises europeos, incluido españa. Seguir negociando con el Eurogrupo-espectaculo no tenia sentido y montar un referendum-democratico solo iba a empeorar las negociaciones-espectaculo.

Sea como fuere no puedes pedir la voz del pueblo griego en referéndum y acto seguido hacer lo contrario del resultado obtenido. Eso no tiene justificación ninguna.

Bastaba con ponerlo a referéndum de nuevo y asumir las consecuencias de la respuesta. Así de sencillo, así de democrático.

Si querían que hicieran campaña a favor del Sí junto al resto de la oposición, si con eso sigue sin ganar el Sí pues adelante con las consecuencias.

Anikuni

#44 A ver si me aclaro

En negociaciones les pusieron un ultimatum
Asi que convocaron referendum
Que empeoro el utlimatum

¿y quieres que vuelvan a convocar referendum?

y esta vez si que iba a mejorar el ultimatum ¿no?

sorrillo

#45 ¿y quieres que vuelvan a convocar referendum?

Sí.

No es que quiera es que no tenían legitimidad para hacer otra cosa. Si traspasas la voz al pueblo de griego, si le dices al mundo que quien toma la decisión final es el pueblo griego, después no puedes decidir por éste sin pasar por las urnas.

La apuesta de Syriza por hacer un referéndum fue arriesgada pero lo hizo, retractarse a posteriori fue un error terrible, un fraude a su electorado. Desacreditó al primer referéndum, lo convirtió en una pantomima, en un insulto a la democracia.

y esta vez si que iba a mejorar el ultimatum ¿no?

El pueblo griego podía haber votado Sí al nuevo acuerdo. Syriza podía haber hecho campaña por el sí.

Yiteshi

#36 lol Chico estás como esas mujeres a las que el marido le pega, y cuando les preguntan dicen "me pega porque me quiere, no te metas en lo que no te importa" etc.

Ciudadanos que hacen el papel de lameculos e idiotas útiles son el sueño de todo político y más cuando van de populistas y salvapatrias.

b

#14 Eres capaz de decir lo que sea con tal de defender a los de tu cuerda. Han firmado otro que es es peor, pero si, tienes razon, el otro no lo firmaron

Anikuni

#29 No, tu eres el capaz de, tras 6 meses de durisimas negociaciones y decenas de veces que se ha acusado a Tsipras de bajarse los pantalones, se ha defendido como gato panza, acabe firmando un acuerdo que es claramente un castigo por hacer un referendum... repetir la cantinela de traicionar a su pueblo.

No creo que Tsipras haya tirado la toalla y el tiempo nos dira si es Tsipras quien traiciona a su pais o Alemania quien traiciona a su continente.

p

#1 ha

D

#1 "a demostrado"

Manolito_

Podemos apoya la casta griega y da la espalda al pueblo de Grecia, que ya dijo lo que pensaba en el referéndum, pero se ve que a nadie le importa.

D

Y esto por qué lo votan negativo? Me parto.
Cuando empiece el show de Catalunya el hundimiento a plomo de Pablemos en las encuestas va a ser brutal.

k

El titular es mal intencionado, sería más correcto decir "Podemos admite que la decisión de Syriza es la única posible".

Lo que está diciendo no es que estén contentos con aceptar las condiciones de la Troika, sino todo lo contrario. Lo que pasa es que Grecia no puede hacer nada, ya que hay un bloque de países europeos que la están forzando. Salir de la UE tendría mucha tela internacionalmente, ya que afectaría a muchos poderes y no sólo europeos, y seguramente acabaría en un golpe de estado o algo peor. La solución que proponen es que sí hay suficientes gobiernos del estilo de Podemos o Syriza, pueden hacer frente común y empezar a negociar; pero ahora, tal y como están las cosas no hay negociación posible y se ve claramente en el acuerdo que han obligado a aceptar a Grecia, donde obligan a entregar la hegemonía del país a instituciones privadas.

txillo

Elige entre:

- Mandar a la troika a la mierda y no poder pagar NI UNA PENSIÓN, SUELDO PÚBLICO, SERVICIO SOCIAL a partir de mañana.
- Aceptar las condiciones y elegir lo menos malo.


No aceptar la violación de la troika sería muchísimo peor.

Recordar que los malos son la troika y que Tsipras ha tenido que ceder ante los matones porque está solo y para evitar una catástrofe.

Solo con más gobiernos alineados con Tsipras se puede hacer un frente de presión contra los poderes no democráticos que campan por europa.

Cualquier persona que le dedique 5 minutos de pensar va a entenderlo.

Seguro que han estudiado mil cosas, incluyendo la salida del euro, pero sin dinero Grecia sería ahora mismo un campo de batalla literal y eso nos perjudicaría aun más a todos.

eltiofilo

#25 Cualquier persona que le dedique 5 minutos de pensar va a entenderlo.

Cualquier persona que le dedique 5 minutos entenderá que Syriza ganó las elecciones con publicidad engañosa. Es como ZP en mayo de 2010 o Rajoy haciendo todo lo contrario a lo que venía en su programa.

Si los griegos hubieran querido elegir "lo menos malo", hubieran votado a Nueva Democracia o al PASOK y por supuesto un SI en el referendum.

txillo

#30 #31 Syriza prometió plantar cara al FMI y a la Troika, cosa que no habrían hecho ni PASOK ni ND. Se hubieran limitado a agachar la cabez.

La Troika ha humillado públicamente a Grecia para dar un escarmiento y para que otros paises no sigan esa senda.

Ahora saben que un voto más extremo diulirá la posibilidad de cambio real, ya que no habría más gobiernos del mismo corte que Syriza para hacer fuerza.

Yo lo veo como una dolorosa derrota, pero es que subestimar el poder de FMI y la Troika es de ingenuos. Son capaces de eso y de más. Y recordemos: ELLOS SON LOS MALOS.

eltiofilo

#32 El FMI y la Troika son muy malos, pero los que han agachado la cabeza igual que el PASOK o ND han sido los de Syriza. Pero los que se presentaron diciendo que no bajarían la cabeza fueron estos últimos. Así que a dimitir, porque si no Syriza va a convertir Grecia en el sandbox en el que aplicar las medidas de los tecnócratas del FMI y la UE.

b

#25 Que si hombre, que si, que tsipras ha decidido dqr la espalda a los griegos porque la otra solución perjudicaria a todos mucho mas.
Se metio en un berenjenal pensando que por su cara bonita le darían lo que quisiera, sin pensar en un plan b o en llevar sus ideas a las últimas consecuencias. Se ha bajado los pantalones y ha aceptado lo que le han ofrecido porque no le quedaba otra. Pero siempre puede decir que la culpa la tienen los demás que no quieren regalarle el dinero al pueblo griego

D

Apoyamos lo mismo que el parlamento Griego. Lo que diga el pueblo griego ahora ya es secundario.

Manolitro

Para este viaje no hacían falta esas alforjas, Pablito

eltiofilo

Estos son mis principios, si no os gustan tengo otros.

JMorenoCalvete

¿Y ahora a quien voto?, porque después de estas declaraciones, Podemos ha perdido un montón de votos. El mio entre ellos. He defendido a capa y espada a Podemos, he discutido con todo el mundo que lo que planteaba Podemos se podia hacer. Y ahora vienen con estas declaraciones. Muy bien Pablo, olvidate de los indecisos y espera una buena perdida de votos de tus votantes mas potenciales, el batacazo en las generales va a ser enorme.
Lo único que podría salvarnos, ahora mismo, es que Ahora en Comun, que parece que en Madrid con Carmena lo están haciendo bien, es que se presente a las elecciones.

D

#34 Pues, francamente, a Podemos y por joder. Se han exprimido desde la UE para que todo lo que les amenace el chiringuito sea castigable, que les vayan dando.

Íñigo Errejón: Podemos votaría SI al rescate griego en el Congreso

Pablo Iglesias ha dicho que "tristemente es lo único que ha podido hacer". El secretario político, Íñigo Errejón, ha recalcado: "El propio Tsipras ha reconocido que es un acuerdo difícil, pero era el único que podía alcanzarse".

D

#43 El pueblo pidio que no se aceptara, aun sabiendo que tendrian que aceptar las consecuencias...
Si podria haber hecho otra cosa, y encima sabiendo, que con ello representaba a su pueblo.

avalancha971

Me acabo de acordar de Iglesias cantando con Krahe:

Lo que antes ser muy mal
permanecer todo igual
y hoy resultar excelente


Muerto Krahe, se olvidó de cómo no debía de ser.