Las negociaciones entre la Unión Europea y EE.UU sobre el TTIP avanzan. Y Podemos quiere que España se posicione en contra del tratado o como mínimo que la ciudadanía decida sobre éste por medio de un referéndum vinculante. Por ello, a través de su secretario de Relaciones Internacionales, Pablo Bustinduy, ha registrado este jueves en el Congreso una proposición no de ley para llevar a cabo estas acciones. Complementaria de Un eurodiputado de Podemos, tras acceder al TTIP: "Todas las sospechas son ciertas"
Comentarios
Eso es de bolimariasnos. Para qué va a decidir el pueblo ex-soberano, si ya nos lo dann hecho, qué más queréis, gandules?
#2 #7 Que se lo pregunten a Grecia para que sirven
#16 veo que aceptas con agrado que te enculen los matones del barrio, enhorabuena por tu baja estima.
#18 ¿Que pasa? ya no se puede trolear y no me he enterado
Además, aprovecho, tu creés que sirve de algo un referendum en el que a la mayoría ni tiene idea y/o se la pela?
Sería para preguntar a las personas informadas y/o compremetidas, no al pueblo. Es lo mismo que preguntar la validez de la Ecuación de Kepler.
#21 Precisamente lo que quieren es que nadie se entere y tenga elementos de juicio que impliquen rechazo, por eso lo llevan en secreto, y en secreto nos lo colarán. Lo lógico sería que se informara a la gente y que fuera el personal el que eligiera su futuro y el de sus hijos. Pero verás como no. Perdona pero no estoy muy puesto con el leenguaje de los emoticonos, necesito un cursillo de los que organiza la chuchanita en Andalucía.
#25 Y tu creés, ¿que una noticia sobre un tratado proponiendo un referéndum vinculante sobre un tratado que conocen "cuatro" va a cambiar algo?
INFORMACIÓN SI, SPAM NO
#27 No lo sé, pero siempre será mejor que comerse los mocos.
#28 A mí, lo que hace gracia es que la mejor crítica que he escuchado sobre el tratado fue aquí y decía algo así como: "Es peor de lo que habiamos imaginado" (con portada incluida).
Eso si es información!
#28 Por cierto, ¿sabés que implica el TTIP?
#35 Si tu lo has leído porque has tenido acceso a la cámara de seguridad del parlamento europeo, háznos una reseña, tu que eres un tio preparao, pero hazlo mañana, ahora voy a tomarme un wiskito, cortito. Buenas noches.
#39 Buenas noches y que aproveche!!, ten cuidado con el hielo que es el que emborracha
Sobre el acuerdo, para que cojones proponen un acuerdo vinculante sobre algo que no ha leido "nadie", ni "nadie" sabe de que va y ni se ha puesto a votación!!
Yo tengo una palabra y, por eso, la votado cansina: populismo!
Sin presentar el documento solo me parece humo.
#42 Sobre el acuerdo, para que cojones proponen un acuerdo vinculante sobre algo que no ha leido "nadie", ni "nadie" sabe de que va y ni se ha puesto a votación!!
:
Si te leyeras la noticia...
Podemos, en su iniciativa, ha reclamado que sea el Gobierno español el que emplace a la Comisión Europea a hacer públicos todos los documentos de la negociación
#50 Cuando haya documento podré opinar... para
"Podemos, en su iniciativa, ha reclamado que sea el Gobierno español el ..."
Oigas, ¿el gobierno no se supone que esta en funciones?
¿Populista?
#53 Entiendo que es para el futuro gobierno, sea cual sea.
#68 Pues viendo el circo que tienen montado los payasos de la tele. Posiblemente gobierne Puri, la de limpieza del congreso antes...
#42 Ya se ha filtrado bastante información, y no es muy alentadora. Habla de tribunales supranacionales que tienen potestad sobre los nacionales. Y concede más poder a las multinacionales en detrimento de los países. Yo no me lo tomaría a broma.
#42 También habla de equiparar los derechos laborales de América a los de Europa. Allí disfrutan de menos garantías, y supondría igualar a la baja. Neoliberalismo salvaje.
#69 Implica de igual modo que si se privatiza un ente público, el proceso es irreversible. Un sueño para las élites; una pesadilla para el ciudadano medio. =
#42 Infórmate un mínimo, hombre. Sí se sabe de que va. Cualquier persona con un mínimo de inquietud política saben de qué va. El referéndum es necesario aunque solo sea para verificar que el poder va a hacer lo que le salga de los cojones sea cual sea el resultado de los votos.
#28 Eso, hay que votar aunque no se tenga ni idea, nivelazo.
#21 a algunos se les ha olvidado el referedum sobre la OTAN. La democracia está muy bien y todo eso, pero no es la panacea. Si le das a un analfabeto político el poder de elegir, pues igual no elige lo mejor para si mismo.
#21 es que lo suyo, antes de cualquier referendum, y sobre todo de este tipo, es lanzar una campaña de información....
#16 Tenéis menos cultura democrática que mi bisabuela. Preguntad en Gran Bretaña a ver si allí saben algo de referéndums
#2 y de etarras e iraníes
Uyyy... En este país los referéndums vinculantes como que no nos gustan...
#1 Que referendum?, ese que se niega a una parte.
#23 Creo que se le niega a todas las partes
#1
España es anti-democracia, es una dictadura liberal que apoya al régimen liberal de Bruselas.
#52 No. España no es eso. En todo caso su actual gobierno en funciones si.
#1 Eso suena a Eta volivariana.
#1 Vale hacemos el referéndum aunque la mayoría no sepa de que va, pero como salga a favor del TTIP tenéis que aceptarlo y no criticar el resultado, diciendo que la gente es una ignorante, comprada, fascista, comeniños.
Lo digo póque es lo que soléis hacer cuando no se vota al amado líder coletil.
#95 Lo que hay que hacer es salir del euro y de Europa de una vez por todas
#98 Eso es un gran error. Lo que hay que hacer es refundar la unión europea con sistemas democráticos y controles financieros. Pero te aseguro que no quieres quedar a merced de los fabricantes chinos sin el control que ejerce la comunidad europea...
#95 Yo acepto a condición de que se haga público completamente el tratado tal y como se quiera levar a cabo y se abran debates amplios sobre el tema en el que cada parte argumente su postura y exponga sus razones.
#95 ¿Acaso la democracia no es eso? ¿ No vale el voto de un votante consciente e informado lo mismo que el de un descerebrado que vota al PP porque este le ha prometido festejos taurinos en su pueblo?
#95 Si no sabes de que va o no te lo quieren explicar lo lógico es votar que no.
#95 Pues las deberemos aceptar. Como aceptamos que a estas alturas el PP aun sea la fuerza mas votada. Denostando la ignorancia de los votantes y que les debe gustar que los engañen tal como se le escapo a Marianico el corto el otro dia.
#1 El del TIPP no habría ningun problema en celebrarlo siempre y cuando lo decidiesen todos los ciudadanos del estado. No así un referendum para decidir una secesión unilateral de nuestro territorio.
#1 Sep, recuerdo el de la OTAN.
Ya estoy viendo a Pedro Sánchez: TTIP, de entrada no
#13 yo estoy teniendo un dejavú con PIT y Flp Gnzlz
Ahora si que no se le ajunta nadie de los "colocados"...
Ni los que tiene "colocados" en las juntas de las empresas ni los que tienen "colocados" a secas como lideres del partido...
#3 Como tu, no?
Lo tremendo es que decidiríamos en torno a lo poco que hemos podido ver y confirmar gracias a algunos políticos a los que se les ha dado un acceso restringido y limitado, porque el tratado para despojar a los estados de su soberanía nacional que apoya mucho partido que luego se dice "patriota", sigue siendo secreto.
#9 no hay ningún acuerdo secreto.
Hay unas negociaciones secretas.
Una vez que la comisión que está negociando lleguen a un acuerdo, se hará público y los ciudadanos votaremos a través de nuestros de representantes elegidos democráticamente.
Dicho esto. Me parece bien que si es tan importante como dicen algunos se haga un referéndum una vez que se conozca el acuerdo. Hasta entonces... Esto es postureo y populismo.
Nadie propone hacer como en Suiza que si se recogen cien mil firmas (en España a lo mejor 7 veces más que hay 7 veces más poblacion) en 6 meses sobre un tema, se hace referendum?
#5 C´s propuso en el pacto con el PSOE que se bajasen desde 500.000 firmas a 250.000 para conseguir una "Iniciativa Legislativa Popular"
Parece una medida bonita, y lo es, el problema es que en este país llega al congreso y los parlamentarios tienen que votar si se debate esa iniciativa o no. Y eso no lo incluía en el pacto. Todo por la galería.
Es decir, tal y como ha ocurrido en innumerables ocasiones, despues del esfuerzo de recoger tantísimas firmas, el congreso vota que ese tema NO se debate. Y punto. Esto es una democracia de cachondeo.
Y aunque votaran que sí que se debate ese tema, despues tienen que votar sobre la aprobación de esa ley.
En definitiva, de 66 Iniciativas Legislativas Populares presentadas hasta 2012 SOLAMENTE UNA ha sido aprobada en 40 años de Pseudodemocracia
https://es.wikipedia.org/wiki/Iniciativa_legislativa_popular_en_España
#49
Cuanta razón, jefe.
Presentar un pacto de derechas y estar en contra de este referendum...
sigue sin hacerte de derechas ¿queda claro?
#6 Sólo moderado, de centro-izquierda. O extremocentro.
#6 #12 neutrales
¿El texto del tratado seguirá siendo secreto cuando lo votemos?
#17 Más o menos como el de la Constitución Europea cuando se votó. Sí, la regalaban con los periódicos y yo de hecho la compré y me la leí entera... salvo que resulta que había un par de anexos que se les olvidó incluir. Vaya por Dios.
Conociendo este pais, ganaria de calle el SI.
Unos anuncios a favor del TTIP con Los del Rio y Bertin Osborne y arreglado.
#41 Te remito a mi comentarios en el hilo Podemos propone que se realice un referéndum vinculante sobre el apoyo al TTIP/c21#c-21
A ver, dime, ¿Que implica el TTIP? Un tratado que ni se ha visto, ni ha sido aprobado. Me recuerda al cuento ese de pedro y el lobo si, pero sin información no me puedo posicionar.
#43 ¿Y no te escama que no sepas nada del tratado? ¿Que se guarde en Bruselas en una sala con más medidas de seguridad que las que hay para cajas de seguridad de muchos bancos? ¿Que los eurodiputados que quieran consultar el tratado tengan que solicitar día y hora para hacerlo y tengan que firmar un documento jurando no revelar nada del contenido? ¿Que una vez han accedido a la sala donde pueden consultarlo (sin ningún tipo de aparato electrónico ni papel y bolígrafo) tengan un límite de 2 horas (creo recordar) para consultarlo? ¿No te escama que se vaya a hacer una consulta para aprobar "uno de los mayores tratados de comercio" que va a afectar a decenas de países europeos y cientos de millones de personas y que ninguno de los afectados tenga idea del contenido de lo que se va a llevar a votación?
Pues justamente por todos estos motivos que enumero, sin tener conocimiento del contenido, a mí me sirve claramente para posicionarme.
#56 ¿Pero el tratado esta firmado ya?, ahhh, NO!!, que todo son especulaciones, una vez que se tenga que firmar comenzará CUANDO se pueda pedir un referendum, no ahora.
La NO-ticia va sobre que Podemos pidde un referendum sobre un tratado cuando aún no se sabe de que va, me parece POSTUREO.
#61 Dices "una vez que se tenga que firmar comenzará CUANDO se pueda pedir un referendum". ¿Crees que vas a conocer el contenido antes de la firma del tratado? En caso de que se conozca el contenido, ¿crees que el pueblo va a tener el tiempo de reacción necesario para juntar firmas, solicitar formalmente un referéndum, que el Congreso decida llevar a sesión parlamentaria la solicitud de referéndum, que haya debate parlamentario, que el Congreso finalmente lo apruebe, que se fije una fecha y se realice el referéndum? Porque eso no se hace de hoy para mañana. Ni para el mes que viene.
¿Por qué se ponen tantos obstáculos para conocer el contenido? ¿Realmente no te extraña ni te mosquea? ¿Realmente crees que ese tratado del que nadie sabe nada, a ti y a mí, unos simples peones (sin intención de ofender) nos va a beneficiar y que van a ser las grandes corporaciones las que salgan perjudicadas?
#61 que ya no se trata de Podemos solo, es algo que tiene rechazo por parte de muchos grupos por Europa. Son los mismos grupos que denunciaron otros tratados que quisieron colar por la puerta trasera aberraciones como ACTA por ejemplo, Algo que al final la propia UE tuvo que retirar y reconocer publicamente que se actuo de mala fe y que no volveria a pasar.
Yo sin conocer mas que los puntos que hayan podido trascender, me fio mas de estos que de los que aqui en España por lo menos solo han sabido venderlo como que vamos a poder vender mas jamones y quesos
#61 Claro, lo mejor es que informen cuando ya esté todo firmado. No sabes nada porque lo están haciendo a tus espaldas, pero se ha filtrado bastante información al respecto. A menos que seas el dirigente de una gran multinacional no veo en qué te puede beneficiar.
#41
Toda la razón!
Para poder decidir sobre el TTIP habría que leerlo por completo
#63 Que va, mola mejor pedir referédums vinculantes, me han dicho que no es postureo.
#64 Un referendum siempre mola mas. Solo los cobardes se oponen a preguntar no sea que no les guste el resultado
#63
Lo mismo ocurre con los programas políticos.
#63 Claro que no se puede leer. ¿Has leido los documentos que había en la mesa durante la reunión a cuatro entre PSOE, Podemos, Compromis e IU? No. Pues aqui lo mismo. Si algo se esta negociando y no esta terminado pues claro que es secreto.
Ahora vas y lo cascas... PPSOEDANOS!!
Primero hay que darlo a conocer, porque la mayor parte de la gente no tiene ni idea de su existencia, mucho menos de su contenido.
#22 Exacto. Los mass media, a través de los cuales aun se informa la mayoría de la población, lo están silenciando de forma vergonzosa y muy sospechosa.
¿Referendum? Las libertades no se votan.
Por lo que sé del TTIP hasta el momento es corporativista y descaradamente anti-liberal. Como tal, no debe ser aprobado, ni si quiera por votación.
Si aceptamos que se voten aquellas cosas que pretendan recortar nuestras libertades, al final no nos sorprendamos si se usa la democracia para aprobar cosas en nuestra contra.
#11 bueno, para eso existen estatutos, constitucion y tratados internacionales, etc, para bases fundamentales. Y si 500.000 personas deciden que debemos votar volver al garrote bil, 19 millones y medio votarán que no, en otro caso, unos pocos lo denunciariamos al tribunal de estrarburgo si hace falta. Los mecanismos de participación ciudadana crean una mayor motivación por debatir y posicionarse sobre lo que es mejor para una sociedad y el planeta, empezando desde lo municipal, de dentro hacia fuera, la ciudadania se fuerza a pensar y no se abandona a su suerte y el azar. Es consciente de su participación, madura y evalua racionalmente las decisiones politicas contemporaneas a las que se enfrenta por primera vez, de hecho, sin participación los ciudadanos no llegarán nunca a madurar politicamente, ni se preguntarán lo que les conviene.
No vale ni la pena hacerlo.
Saldra el Psoe a hacer campaña a favor, el PP a hacer campaña a favor, y santas pascuas. Todos sus votantes irán a votar lo que el PPsoe les diga. Fue exactamente lo que ocurrió con la constitución europea. No se la leyó nadie, pero como habia salido rajoy o zp a decir por la tele lo que habia que votar pues nada, una cola de gente jubilada que no sabían ni lo que votaban.
Vamos..lo ideal sería hacerla, pero casi podemos adelantar el resultado. Y ojala me equivocase.
Y de todos modos el Pp y Psoe ya se declararon en contra de hacer un referendum sobre esto
http://www.eldiario.es/politica/Izquierda-Plural-PP-PSOE-soberania_0_257575250.html
Si se hiciese, pues nada, saldría la gente a votar lo que el lider del partido de turno les diga y santas pascuas. Y la postura de los principales 2 partidos ya veis cual es.
#32 Ya, pero es muy positivo que lo pongan de relieve para que así tengan que retratarse, y le suponga un perjuicio. Si le dieran el eco suficiente y tuvieran éxito, algunos socialistas se lo tendrían que pensar.
Pues me parece bien, ¿quién mejor que los ciudadanos para decidir sobre un tratado que es a ellos a los que va al perjudicar?
#7 Pues no. Quien debe decidir es quien se va a forrar con el, Via manipulación de los políticos que lo implantaran sin consultar. O que os habéis creído...
#7 Solo que "va a perjudicar" es una opinión. Por tanto la expresión correcta es "va a afectar".
Los mercados y las oligarquías no lo permitirán. El capitalismo acabará con todo.
#19 Hasta con ellos mismos.
El ttip es un asunto tan amplio y tan gordo que lo deberian dividir en varias preguntas.
Si lo dividen es varias preguntas seguro que se puede crear un mayor consenso porque hasta los que están a favor de algunos asuntos del ttip están en contra de otros.
Esto es un poco como la proposición de ley "salvar springfield/perversión"
"Springfield-slash-pervert bill"
El PP tumba la moción de IU para luchar contra la pobreza que proponía acabar con los paraísos fiscales/c10#c-10
La Comisión Europea se prepara para que los hiperenlaces tengan derechos de autor/c9#c-9
El eurodiputado que siempre ha votado sí en las últimas 541 votaciones del Parlamento Europeo/c67#c-67
Quitando las GILIPOLLECES DE COMPARARNOS CON VENEZUELA, QUE SOIS MÁS PESAOS QUE UN DICTADOR VENEZOLANO EN EL PODER, me parece más que correcto, gracias Pablemos por, cuanto menos, sacar el TTIP a la palestra.
Un hacendado saludo.
#60 #59 yo lo he preguntado en no se cuentas ocasiones en el hilo y, aún, no he visto nada de ese
superdocumento malvadoMe recuerda a
#60 Pues sí; son tan sectarios que ni siquiera son capaces de percibir cuando alguien les está haciendo un favor. Es triste ver cómo intenta quitar la venda de los ojos de la gente, y esa misma gente resistirse; agarrándose la venda contra la cara.
Me parece que el TTIP es lo bastante importante como para que se vote. Sí. En cuanto a lo que dice todo el mundo en el hilo de que no tenemos información, pues yo votaría NO como forma de defenderme preventivamente ante un acuerdo del que no se pueden conocer detalles.
En el conjunto del estado español o por provincias, respetando las particularidades de cada región?
#8 Mira que como el PPSOE pida a nivel europeo que si el referendum no es a nivel europeo no lo permiten mientras presentan su NO rotundo a hacer un referendum a nivel europeo...
ya seria la risa el tema
Los referendum son de ETA y de los que quieren romper España. ¡¿Cómo tienen estos rojos la poca vergüenza de querer convertir el chiringuito del PP y del PSOE en una democracia de verdad?! ¡Piden transparecia! ¡Y hasta quieren que la gente vote! ¡¿Pero que se han creído estos bolivarianos?! ¡Que nuestro exconsejero salvapatrias de Gas Natural nos rescate o terminaremos como en Venezuela!
No se hará nunca, pues mamá Merkel no nos dejaría. Pero si se hiciera, en el improbable caso de que fuera así, no sería vinculante. Y en el aún más improbable caso de que además fuera vinculante, los medios de comunicación comenzarían tal bombardeo de mentiras y desinformación dirigidas a la tercera edad a favor del TTIP que España acabaría votando a favor. Sería como con la constitución europea: "Si no votamos a favor, nos quedaremos sin pensiones ni sanidad."
Es bonita la iniciativa de podemos, pero recordemos en qué país vivimos.
Por fin alguien pone el puto TTIP sobre la mesa.
#59 ¡Pues ya ves! si no quieren que se conozca, por algo será. Si estuviera repleto de bondades, estarían haciéndole publicidad a diario..
#85 Por que por ahora no hay nada que conocer. Esta siendo negociado. Lo que hoy sea valido en dos días puede no serlo. Cuando haya algo que presentar, un documento definitivo entonces.
Esta fue una de las muchas que le tiró Pablo Iglesias a Sánchez en el debate de investidura y que quedaron totalmente soterradas casi censuradas por la frase de "la cal viva"que le dijo al actual candidato del PSOE, Felipe González.
Sobre todo que se de a conocer, no es posible que quieran concesos para su aprobación cuando lo están negociando en lo oscuro y en secreto como si se tratara del proyecto Manhattan, no hay razón para que un acuerdo comercial tenga que estar en la opacidad total. ---
PD Muy bien por Pablo, cada día lo quiero más, es mi adoración el chaval, como el lo ha dicho es una maquina de amor.
Va a ganar el si cuando excusen que los iPhone se venderán más baratos.
Me parece necesaria la fomentar la cultura del referendum para cosas de este tipo. Creo que ayudaría a la gente a ser más conscientes de las políticas que se llevan a cabo.
Aunque así de primeras si se hiciera saldría un SI como una catedral. Ya estoy viendo a PP, PSOE y C's vendiendo sus bondades y a toda la maquinaria mediática trabajando por el si. Lo mismo pasó cuando votamos la constitución europea.
Vais aviaos chavales, el populacho no tiene derecho a opinar sobre algo tan sublime y complejo.
Yo no quiero ese referéndum. En este país de gilipollas igual hasta sale que si.
#89 Idependientemente del resultado, lo positivo es que tendrán que explicarlo, habiendolo negociado en secreto.
#90 Como todas las leyes, pactos y tratados. Hasta la Ley de Dependencia y la Ley de Matrimonio Homosexual se negociaron en secreto.
#89 Claro... Somos gilipollas por no pensar como tu. Afortunadamente en España no estamos en la epoca del Pensamiento Unico.
si, un referendum para votar algo que no entendemos... primero tendran que llenar los medios de informacion
es una decision de la que depende toda la economia es un ESCANDALO que leamos noticias de estas y que sepamos que ni de coña lo permitirian
Dijimos Sí a la OTAN, Sí a la Constitución Europea... ¿Qué hace pensar que esta vez vayamos a decir No?
Habría que saber primero que contiene ese acuerdo.
Seguro que es bueno darle a los españoles la oportunidad de votar un referéndum?
Aprobamos la constitución del 78 a la primera de cambio y sin leerla, e hicimos el puto ridículo con la constitución europea.
Saldrá Coca Cola, el Ibex y Florentino haciendo campaña por el si y ganaran con un 95%.
¿Cual es el texto del TTIP?
Si me lo dejan leer, se lo que votar. Si no, voto en contra Yo no firmo papeles que no he leído.
#88 No pueden enseñar un texto que TODAVÍA no esta completo. No esta terminado y esta siendo negociado.
La mayor parte de la gente no sabe que es eso y votará lo que su partido de referencia le diga que vote. Así que saldría un si rotundo con una buena abstención.
#93 Y los que dicen saberlo, tampoco. No pueden conocer un texto que NO esta completo y esta siendo negociado.
Me parece bien que se haga un referéndum siempre que en el censo esté solo la dirección de la Comisión Europea.
Con cariño, Merkel.
Sí, estoy seguro que después de quedarse solo esparciendo su odio ahora los demás partidos van alegremente a aceptar sus medidas.
#20 ¿Con ganas de que las empresas yankees puedan demandar a los estados si tienen pérdidas por proteger a los intereses de los ciudadanos? ¿Cómo sois los "patriotas", eh?
#29 joder, ya ves! Menuda pandilla. Está Menéame repleta de noticias de filtraciones sobre aspectos del TTIP, y la gente divagando con muchas más ganas de hablar que de pensar, y velar por sus propios intereses.
No les basta con romper España, ahora también quieren destruir Europa y parte del extranjero. ¡Estos bolivarianos nunca tienen bastante!
Ya se ha hecho el referéndum y ha salido que no. (Si algún punto del TTIP es contrario a la constitución)
En ese caso, el orden legal de hacer las cosas es primero modificar la constitución con las mayorías y referéndums necesarios, y luego firmar el acuerdo.
Firmar un acuerdo internacional inconstitucional es prevaricación.
#45 ¿Donde esta firmado el acuerdo ese internacional?
Perdón por el negativo, pero al afirmar "Firmar un acuerdo internacional inconstitucional es prevaricación" esto se me ha ido el dedo
#46 No está firmado aún pero parece que lo van a firmar.
Si tras firmarlo es necesario modificar la constitución para cumplir el acuerdo, es que han firmado un acuerdo ilegal, y por tanto que han prevaricado.
#45 Ese tratado se pasa las constituciones de los Estados por el arco del triunfo..
Lo de liberarizar precios y tal a Podemos no le va.
A Podemos le va el trapicheo caribeño, que mandan a por aceite de oliva a personajes tan pintorescos como el actual Ministro del Poder Popular (tócate los cojones) y Sánchez Gordillo acepta cobrar en Suiza a 6500€/T cuando el precio real en mayorista era de 3000€/T.
Una mitad para el aceite y la otra mitad se la repartieron en Suiza Sánchez Gordillo y el capullo del Poder Popular venezolano.
Historias podemitas para no dormir.
http://www.interviu.es/reportajes/articulos/6-7-millones-de-venezuela-para-marinaleda
#37 Seguro que no tienes puta idea de qué versa el Tratado. Escucháis la palabra libre y se os dilatan las pupilas; da igual lo que haya detrás. Un poco más de información al respecto le sentarían estupendamente a tus razonamientos.
#37 ¿Atraer inversión extranjera no se supone que es bueno?