Hace 2 años | Por Pilar_F.C. a lavanguardia.com
Publicado hace 2 años por Pilar_F.C. a lavanguardia.com

"Esto ha sido una mala tarde, una mala noche, una mala borrachera, un error”. Así excusaba en Radio Galega el abogado Pablo Viana al futbolista Santi Mina, condenado por la Audiencia de Almería por un delito de abuso sexual. Ese mismo día, La Razón se refirió a “la noche que arruinó la carrera de Santi Mina” y El Heraldo de Aragón se hizo eco de otra noticia con este titular: “Un joven de Zaragoza paga caro las relaciones sexuales con una novia a la que doblaba la edad”. El “joven” tenía 28 años y la “novia”, 13.

Comentarios

Ratoncolorao

#6 Qué paciencia tienes...

#6 Disculpe usted, "nuevo" por estos lares, le compenso el negativo.

(A mi no me salía lo del muro de pago, sorry)

Pilar_F.C.

#8 Yo tengo mi truco para leerlo, pero no en el móvil...

c

#10 en cuanto Chrome en el móvil ofrece el modo lectura, ya no quedan más muros de pago. Eso sí, es un click manual

A

#12 Opera.

y

#8 es que no es un muro de pago, puesto que no hay que pagar nada para acceder.

dan_mur

#8 ¡Bienvenido!

#83 Bienhallados

El_Repartidor

#6 Pues entonces viola las normas,no? De hecho hay un voto específico de Muro de pago.

Pd: yo no suelo votar negativo a ninguna noticia a no ser que sea cansina.

buscoinfo

#59 Por lo que tengo entendido, algunos medios limitan el número de noticias que puedes leer gratis. A modo de ejemplo pongamos 5 al día. Si una persona ha leído ya 5 noticias de La Vanguardia, al entrar a este artículo le saldrá el muro de pago, mientras que otra que no haya llegado a esas 5 visitas podrá leerlo sin problemas.
Ante esta situación, los responsables de Menéame decidieron permitir enlaces de medios que utilizan esas prácticas. Así que no, no viola las normas.

D

#5 Porque le sale y nos sale de los cojones.

#18 Gracias por su talante y educación.

D

#1 Es absolutamente demencial. Parece una novela distópica. Coño, que no es Einstein, es un simple futbolista. ¿es necesario salvarle el culo?

adrigm

#21 que coño más da quien sea? Como si es Einstein de verdad

BlackDog

#22 No dice mucha información en la noticia, es mas lo comparan con otra de un tio que apaleo y mato a una enfermera, pero dicen que era su novia de 13 años . Mi pregunta es, le han condenado por tener sexo con una menor o de violar a una menor que era su novia?

gontxa

#22 ¿Te crees que cuando el violador no es famosillo o, directamente, es un mindundi, no usan es tipo de excusas?

El problema está en que a este, le van a dedicar artículos, programas en TV y demás mostrando hasta los detalles más escabrosos. Otros casos, pasan sin pena ni gloria.

Jesulisto

#64 La verdad es que, afortunadamente, no soy un experto en el tema.

Solo que me ha ofendido profundamente que haya quien se centre en la pérdida de un gran deportista más que en la barbaridad que ha hecho.

Como jamás he escuchado una verdad en un juzgado, pues me imagino que se oirán barbaridades en estos casos, sea quien sea el autor siempre que pueda pagar una buena defensa.

armadilloamarillo

#22 Sí hay que aclarar que es irónico, que si no algunos se organizan para repartir strikes a quienes no piensan como ellos (es decir, si te pronuncias en contra del machismo de forma sarcástica, los verdaderos machistas ven la oportunidad de cebarse contigo) cuando encuentran la mínima ocasión que puedan aprovechar, a pesar de que sea todo lo obvio que quieras.

T

#1 ¿Quieres saber lo que es cultura de la violación?. Lee los comentarios jocosos de la siguiente noticia:

https://www.facebook.com/Calornoticias/photos/mujer-viola-a-su-novio-con-un-calzon-con-consoladoryamileth-n-fue-detenida-ya-qu/3672029056150802/

T

#1 #95 #96 Si este señor en lugar de futbolista de élite hubiese sido un inmigrante de patera, no hubiese habido ningún comentario en ningún medio de comunicación de los que se queja la autora de este artículo.

Por lo tanto, esto no es muestra de ninguna cultura de la violación en España, porque en España la cultura que existe es de condena a los violadores de mujeres y niños, tanto penal como socialmente, como tiene que ser.

Esto, en realidad, es muestra de la cultura del clasismo, de la que sí sigue habiendo grandes muestras evidentes en este país, en la que cabe que cuando un "niño bien" de clase alta, futbolista de élite, o con una carrera futura que se atisba brillante, abusa de una mujer de pueblo, del sur y que limita con África, o comete cualquier tipo de acto sobre alguien de menor clase social condenable penalmente, se diga que "pobre niño que ha arruinado su vida".

Muy vomitivo, sí, pero nada de cultura de la violación en este país.

ElTioPaco

#14 nop, no es el mismo caso que leí hace un tiempo.

En aquel caso la menor mantuvo durante todo el juicio (que desde luego no fue "ahora") que el novio estaba engañado.

Y la madre de la menor y la menor no se hablaban.

Eso significa que hay más gente enferma de lo que creía y que me tengo que comer mi post original con patatas.

Y sin duda en el caso que yo leí, el novio no maltrataba a la menor.

ElTioPaco

#98

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2021/04/28/absuelven-al-joven-de-30-anos-que-se-acosto-con-una-nina-de-12-porque-nunca-supo-su-edad-real-1487967.html

esta peli, que suele superar la ficción por todas partes. También en Zaragoza, motivo por el que me había llevado a creer que hablábamos de este caso.

pongo en copia a #14 ya que se había molestado en buscar el otro caso para que comparara.

ElTioPaco

#99 acabo de poner el enlace en #100 de hecho, le absolvieron, no sabía ni el nombre real de la niña, que se había escapado de casa.

K

#11 ?como se llama la peli?

D

#11 Así que "un tipo de ventitantos" cree que una niña de 13 tiene 18,... Ya.

ElTioPaco

#11 Me cuelgo de mi mismo con enlace al caso que describía, es otro que el que habla la noticia, también en zaragoza.

https://www.heraldo.es/noticias/aragon/zaragoza/2021/04/28/absuelven-al-joven-de-30-anos-que-se-acosto-con-una-nina-de-12-porque-nunca-supo-su-edad-real-1487967.html

X

#16 El problema es que actualmente "violación" cubre un amplio espectro de situaciones, por ejemplo:
- Ambos borrachos, tienen relaciones, uno de ellos se arrepiente al día siguiente y denuncia
- Pareja estable (novios o esposos), uno/a llega borracho, la pareja no quiere, el borracho no se aguanta, la pareja accede de mala gana
- Pareja estable (novios o esposos), uno/a quiere probar algo "nuevo", la pareja no quiere, al final accede de mala gana
- Etc.

En mi caso, posiblemente sea un violador, y posiblemente haya sido violado según los escenario que describo. Por ejemplo, hay chicas muy audaces, y una quería sexo en un lugar público, lo cual inicialmente no quería, pero al final accedí para no dar la contra y demostrar temor / timidez. ¿Fui violado? unos dirán que sí, otros que no; para mí, no, pero me es difícil explicar el porqué, tal vez porque era mi pareja estable.

D

#13 dale tiempo a los de forocoches

E

#20 esperemos que esta vez los periodistas no publiquen un DNI mal pixelado de la víctima en el que se vean las iniciales, la facultad, carrera y curso en la que estudiaba (bueno colegio en este caso) y así los malvados incel de Forocoches no puedan gritar 4 mientras leen 2+2

D

#36 sí, esperemos que nadie haga eso desde un foro independientemente de lo que hayan hecho mal otrosroll

D

Pero si hay todo un tsunami de SOPLAPOLLAS DERECHARRAS, que dicen que esas cosas no pasan y por su puesto que no debe destinarse dinero en combatir esta lacra. lol

En cambio, para matar toros, las putas del matahermanos traficante de armas, las orgías de los pederastas con sotana o las subvenciones de terratenientes muy españolos y mucho españolos, debe haber todo el dinero posible que lo manda pagascal, y el negrero espinoso. roll

P

Joder!! una mala tarde la tiene cualquiera , esto lo sabe hasta el terrorista más sangriento .

m

#69: Una cosa es que la noche te confunda (#mundo_viejuno) y otra que violes por ahí a la gente.

Fisionboy

Los de siempre defendiendo a los suyos. Cuando uno radicaliza sus posturas parece dar igual que un niñato viole a una chica o que una niñata le arrebate sus hijos al padre. De repente el delito cometido se pone en segundo plano para hablar de "lo buena persona que es" o "lo noble de sus motivaciones".

D

Tranquilo chaval, ya en la cárcel reflexionas sobre tus actos, que tendrás algunos años para ello, besis de fresi.

Puño_mentón

#2 a ver si hay un poco de suerte y le meten los dedos por el culo a él a ver si le gusta.....

D

#63 mejor un pie y sin quitarse el zapato

n

#74 Los medios no se han puesto en ese plan, eso es mentira. El que UNA persona en la radio diga algo como eso no significa que el medio esté diciendo eso.

Como si no hubiera habido un chorreo de titulares del estilo. El artículo da uno de La Razón, pero los hay para escoger.

slayernina

#62 cultura de la violación es justamente, cuando los medios se ponen en plan "uy pobechito un error cualquiera" con los violadores, en vez de llamarlos violadores econ todas las letras, por ejemplo.

No es que te digan que está bien, es que te excusen cuando lo haces o que ninguneen a la víctima

T

#68 No, mira, no. No paso por ahí. Primero porque es mentira lo que dices y segundo porque también es mentira.

Los medios no se han puesto en ese plan, eso es mentira. El que UNA persona en la radio diga algo como eso no significa que el medio esté diciendo eso. Afortunadamente en este país tenemos liberta de expresión, cosa que parece resultarte difícil de entender, y aunque una opinión te pueda resultar reprobable, mientras sea una opinión y no un delito de odio o cosas por el estilo, tiene derecho a decirlo. Eso es muy distinto de decir que la línea editorial de los medios de comunicación defienden esa postura.

Hecho: Una persona da su opinión, mejor o peor, en la radio sobre un hecho juzgado, pendiente de sentencia firme, pero que en primera instancia condena a alguien a la cárcel por abuso sexual.
Ida de pinza: "los medios de comunicación se ponen en plan uy pobechito un error cualquiera".

No, va a ser que no, lo que dices no es así, es mentira. Así que si eso es mentira, si estabas basándote en eso para decir que existe la "cultura de la violación", ese corolario a tu teorema también es mentira.

También es mentira que lo estén excusando, no están diciendo que sea inocente, están diciendo que ha cometido un error, más grave o menos grave, pero que (que se sepa) hasta la fecha parecía ser un buen chaval.

Y repito: yo soy hombre, a mí nunca, jamás me han dicho que violar estuviese bien, ni que era algo que podíamos hacer los hombres por diversión sin temor a consecuencias ni nada por el estilo. La "cultura de la violación" no existe. Es un concepto inventado y victimista.

n

#62 Si un chico modélico hace una así, lo normal es dejar de pensar que es un chico modélico, no quedarse en el "ay pobrecito, vaya error". Que no es un error cualquiera, se la metió en la boca a una mujer así sin más sin preguntar.

Si lo primero y principal en lo que te centras es en cómo el error "arruinó su carrera" a lo mejor lo que pasa es que no acabas de entender la gravedad del delito. ¿Hay que quemarlo en la pira? No, a la sombra unos añitos y que reflexione. A lo mejor aprende a contenerse y se convierte en un miembro útil de la sociedad. Igual que el resto de violadores, vaya.

Ah, se me olvidaba, sabes que es un artículo de mierda cuando habla de "la cultura de la violación". Yo soy hombre y no recuerdo que me hayan dicho que violar está bien, o cómo hacer para violar y que no te pillen ni nada por el estilo

No te habrán dicho que está bien pero ya has llegado tú solito a la conclusión de que tampoco está tan mal.

T

#76 No te admito que digas que yo he dicho tal cosa porque yo no he dicho tal cosa. Así de claro.

Desconozco en este caso, aunque posiblemente me haya informado (no por interés sino por coincidencia) al estar en Galicia y salir algo más en las noticias que en los noticieros nacionales, donde sólo van a la sentencia y no cuentan el resto. Pero igualmente, repito, desconozco en este caso, pero puedes ser igualmente un chico modélico y en un momento dado cometer un error, y ese error puede ser irrelevante o ser gravísimo. Este se acerca más a lo segundo que a lo primero, es obvio.

Yo no me he centrado en ningún momento en "cómo el error arruinó su carrera". Yo lo que he comentado es acerca lo de que ese invitado (o lo que sea) dijo en la radio. Yo no he expresado mi opinión acerca del caso. Cuidado.

Lo que también sí he dicho es que la autora del artículo pone en el mismo lugar un abuso sexual, que por definición indica que no hubo violencia, a casos en los que hubo un asesinato. Pues oye, no. No me parece de recibo equiparar esos casos con este. Los actos son errores graves, pero hay escalas entre propasarte con otra persona y, además de eso, quitarle la vida. Ponerlos al mismo nivel es llamar a meterlo en la hoguera.

Y por último, te repito, cuidado con poner en boca de otros ideas y palabras que no he dicho. Yo no he dicho EN NINGÚN PUTO MOMENTO, que "violar tampoco está tan mal". Es más, mira, si hace el favor un@admin que revise el comentario de #76 porque considero que se me está insultando al poner en mí palabras que no he dicho. Ya está bien.

C

#62 lo del altavoz y la persona es una metonimia.

La cultura de la violacion no es que te enseñen que violar está bien.

T

#88 ¿Me puedes explicar qué es entonces lo que llaman "cultura de la violación"? Te adelanto que la R.A.E. respecto a "cultura" dice:
1. f. cultivo.
2. f. Conjunto de conocimientos que permite a alguien desarrollar su juicio crítico.
3. f. Conjunto de modos de vida y costumbres, conocimientos y grado de desarrollo artístico, científico, industrial, en una época, grupo social, etc.
4. f. desus. Culto religioso.

No existe el "cultivo" de la violación. Desde luego que la violación no tiene que ver con el desarrollo del juicio crítico y por supuesto que no hay un "conjunto de modos de vida y costumbres, etc." que tenga como eje o parte importante el violar. De lo de culto religioso ya para qué.

Así que, eso, tú mismo.

En cuanto a lo de metonimia, no me sirve. Aquí se ha dicho que "los medios de comunicación dicen", cuando lo que han hecho es dar lugar a algún personaje aislado opción a decir su opinión, con la que puedes estar de acuerdo o no, que te puede resultar más agradable o menos.

C

#90 eso es una metonimia, cuando se sustituye una cosa por otra que tiene relación con la primera. Como el contenedor por el contenido, la totalidad por una parte y similares. Además es obvio que un medio no escribe, son las personas que lo forman las que escriben.

Siguiendo con nuestro capítulo de meneame cultural, además de las acepciones de una palabras,
hay locuciones cuando al juntar un par de palabras (o a veces más) se tiene un significado diferente como por ejemplo "carta blanca" no es un naipe o un folio con un mensaje escrito o "cultura de la violación" no es un cultivo de violadores o conocimientos sobre como violar.

T

#94 No hay metonimia que valga cuando el que dice eso es UNA persona que ni pertenece a la empresa, y aún así se dice "los medios".

Igual te vendría bien revisar si la definición es aplicable en vez de hacer de diccionario.

Cabre13

#35 El enlace solo lleva al servicio de búsqueda.

D

#57 #48 #0 10 de Febrero de 1991

D

#107 #57 #48 #0 Una paliza en plena calle a una mujer embarazada es mucho y muy español muy católico practicante

Ravenante

#65 Ahora tendrá tiempo de pensarlo en la cárcel qué tipo de persona es para poder hacerle eso a alguien. La gente normal no viola a otras personas yendo borracha e incluso drogada.

PlatanoDeLaAmistad

Fue peor noche para ella

De todos modos, aunque fuese todo consensuado, hay delito de estupro

AubreyDG

Pues mira, les deseo a esos periodistas, aficionados y compañeros que defienden a esta gente que la próxima vez sea su hermana, su madre o su novia la violada, a ver si cambian la perspectiva.

yer0

#32 puestos a desear, que sea a ellos por el culo no? Que culpa tendrán las otras...

D

#32 Di que si, que su hermana, madre o novia no sienten, se os va la olla.

T

Dejando a un lado que el artículo es más bien un churro simplista, esto ¿algún enlace a la sentencia?

Por otro lado, todavía no es sentencia firme.

T

#58 Que una persona diga algo en un altavoz dista de que esa sea la posición del altavoz en cuestión. Creo.

Sí importa que la sentencia no sea en firme porque mientras no sea firme... no es firme.

Obviamente no pueden decir otra cosa, por lo de ahora, que no sea lo que la sentencia en primera instancia dice pero ¿compasión? No sé qué te diga, yo lo veo más como un "al chico se le fue la mano, la pinza, la olla" o algo así, queriendo decir que por regla general no sería mal chaval pero esa noche se le fue.

Y el artículo sí, es un churro y simplista, comparar lo que se supone que ha hecho este con un asesinato pues, qué quieres que te diga, que en vez de meterlo en la cárcel que lo quemen en la pira. Ah, se me olvidaba, sabes que es un artículo de mierda cuando habla de "la cultura de la violación". Yo soy hombre y no recuerdo que me hayan dicho que violar está bien, o cómo hacer para violar y que no te pillen ni nada por el estilo. Si conoces a alguien que sí, avísame.

D

Si la violación se ha demostrado y además es a una menor, que le corten las pelotas y trabajos forzados por el resto de su vida, con opción a suicidio asistido, o sin asistir.

vviccio

El tratamiento informativo es como si el violador fueran del PP y las violada de Podemos.

D

El aviso hace si trabajo los demás totalmente deleznable.

F

#44 Habla con algún crío de entre 14 y 22 años. En grupo y suelta que la plantilla del equipo de fútbol X está formada por unos cerebros con patas y sigue el hilo de la conversación a ver dónde acaba. Igual te sorprende.

Lamantua

KKmedios derechuzos. Nada nuevo.

JJG

Negativo violador. Ahí llega la bajeza de algunos

D

Mmmm… me pregunto …¿Realmente la autora está convencida que existe una mayoría de hombres que apoya a los violadores?

jacktorrance

#33 solo tenemos que darnos una vuelta por forocoches (creo que el más concurrido) o su delegación foroparalerdos para ver cómo trataron el caso de la manada, de hecho en estos foros se facilitaron datos personales de la víctima  

D

#40 Pero si en Forocoches hicieron una escabechina por el tema. Donde salió fue en los nazis de burbuja. Pero es que los que moran por ahí no son ni seres humanos.

jacktorrance

#41 miniescabechina para que parezca que hacemos algo cuando se nos ha ido de madre, cuanto tiempo estuvo el hilo abierto? Pues eso.

N

#33 El relato... hay que justificar los millones para su chiringuito...

F

#33 Yo no sé si existe o no una "mayoría" pero lo que sí sé es que los que hay hacen ruido y se permiten el lujo de defender en público cosas como preguntar si llevaba falda corta o si le gustaba acostarse con diversos hombres. Que son preguntas innecesarias con el único fin de menospreciar a todo el género femenino al cosificar a la mujer. Lo jodido es que cuando se lo expones, encima se hacen los ofendidos.

D

#43 honestamente, dónde has visto a gente que en su vida real vaya diciendo eso?

Raziel_2

#33 Lee los cometarios de Menéame para hacerte una idea, se ve que siempre hay quien justifica estos delitos por motivos más que sibilinos.

Kurtido

#65 Pues que no se drogue cuando va buscando guerra. La gente normal evita drogarse para disfrutar de las relaciones sexuales.

Que te parecería si una noche de juerga te cruzas con un tío puesto de cocaína y te vuela las pelotas porque le da una neura?
Tu respuesta coherente : ''En momentos locos, drogado o así a cualquiera se le puede ir la pinza en determinado momento."

a

la mayoría de futbolistas son puteros, pero también es verdad que hay muchas que persiguen futbolistas, por lo que este suceso es cuanto menos un sin sentido. Se jodió la vida y la de la muchacha por cromañón.

Feindesland

Me suena a petición de pena de muerte.

Están ahora muy de moda las penas de muerte disfrazadas de cualquier cosa.

¿No va de eso?

Feindesland

#9 me hago cargo, pero no aparece tu nombre en Google...

D

#9 Todo es cierto a la vez, esa es la cruda realidad. Quedemos con que la justicia funciona y este tipo ha sido condenado por el delito que ha cometido.

n

#38 pues ole por tí y pobre chica, a ver qué habrá sido de ella hoy en día...

D

#38 Pregunto porque no me queda claro el motivo por el que el susodicho debia ingresar en prision. ¿Por violacion? ¿Por que la chica era menor de edad? ¿Por ambas?

(Lo que tengo claro es que hablas de Villalba)

D

#4 Me suena a justificación desesperada... lo tuyo digo..
No, en ningún lugar dice eso, tu te lo inventas, falacia de hombre de paja...

D

#4 Nadie ha dicho nada de pena de muerte, mucha lástima te dan a ti los violadores,¿Te sientes identificados con ellos? ¿Crees que tú también puedes tener algún día "una mala noche"?

buscoinfo

#4 Pues eso es señal de que no has leído el artículo o no tienes la capacidad suficiente para entenderlo. No hace ni una sola alusión a lo que comentas.

t

#4 La prisión permanente revisable no veo que se pida mucho en este tipo de casos, igual porque a la derecha partidaria de ella, este tipo de crímenes no parece molestarles mucho.

armadilloamarillo

#4 No, pero hazte la siguiente pregunta: si en vez de ser un futbolista blanco, heterosexual y con dinero fuera un inmigrante de origen africano , hubieras pensado lo mismo o tu reacción habría sido muy distinta. Y si hubiera sido distinta, por qué.

No hace falta que me respondas, solo que reflexiones por tu cuenta, si hay reacciones diferentes, a qué se podrían deber, serían racionales, o de otra naturaleza?

Feindesland

#95 Creo que mi reacciíon hubiese sido similar: que cumpla supena y ya está. Y que sirva de ejemplo.

Aquí parecve que va de algo más que eso... He visto ñultimamente reacciones terribles, desproporcionadas...
Por ejemplo, las cuidadoras aquellas que vejaban a una anciana en una residencia... Hubo quien pidió que se las persiguiese de por vida... etc etc..

Avisar al vecindario de onde vive un pedesta, aunque haya cumplido su pena...

Ese tipo de cosas...

La gente va por ahí pidiendo sangre, joder... es terrible.

M

Pues sí, para ella está claro que no fue bonito, pero para él también quizás fue una ida de hoya borracho y ahora se arrepentirá.

Toranks

#17 ¿En serio? lol Tienes los cojones como espartero de venir a decir eso en este hilo lol

g

#17 él le jodió la vida a ella, es justo que su vida tambien se haya jodido para siempre, se arrepienta o no. Un violador es un violador, da igual si es un ruso violando niñas ucranianas o un puto futbolista, no alguien a quien se le ha "ido la oLLA"...

M

#24 En momentos locos, drogado o así a cualquiera se le puede ir la pinza en determinado momento.

Dakaira

#66 no, no dijiste eso ni en #17 ni en #65 y cada vez asustas más.

Maestro_Blaster

#65 Yo he ido muy borracho y drogado y jamás se me a ocurrido violar a nadie. que cojones dices!

D

#24 O un ucraniano violando bebes.

Dakaira

#17 que huevos hay que tener para defender eso...
Das miedo y asco.

M

#29 No lo defiendo, digo que no creo que el se alegre ahora mismo.

jacktorrance

#17 no, si ahora encima le tendremos que dar una indemnización por violar a una persona, yo no se qué os tomáis algunos para soltar semejantes barbaridades 

Ravenante

#17 En ese momento no parecía arrepentirse de meterle la polla en la boca a la chavala de 13 años.

1 2