Hace 2 años | Por filemon314 a elpais.com
Publicado hace 2 años por filemon314 a elpais.com

A preguntas de la abogada de la acusación los acusados han cifrado en más de un centenar los expedientes que se analizaban en cada sesión por el equipo de valoración, aproximadamente tres o cuatro a la semana. “Algunos eran muy fáciles, pero otros no”, subrayó el que era entonces presidente del EVI en A Coruña. Al ser preguntado por el tiempo que se dedicaba a cada expediente, el facultativo admitió que se dedicaba “menos de un minuto a cada uno”.

Comentarios

filemon314

#1 Deberían poner los nombres de esta gente cuando ya hay sentencia

squanchy

#10 Yo te voy a dar tres ejemplos de pensionistas que conozco personalmente:
- dos que se hicieron daño trabajando de albañiles. A uno lo he visto paseando el carrito con el niño montones de veces. Al otro me lo he encontrado en la piscina municipal nadando (y encima presumiendo de que él entra gratis con el carnet de pensionista). Incluso si la lesión es permanente, pueden realizar otros tipos de trabajo que no requieran gran esfuerzo físico, y adaptado a sus necesidades.

- una que "está fatal de los nervios". Es verdad que la mujer está enferma, pero hacer algún trabajo le vendría incluso bien como terapia, por tener la mente ocupada en una responsabilidad, en algo productivo, en lugar de estar todo el día dándole vueltas a la cabeza. Físicamente no tiene ningún impedimento. Esta señora se va de vacaciones con su hija y su nieta al menos tres veces al año, pagado todo de su pensión. Uno de los viajes suele ser internacional.

Hay trabajos de mostrador, hay trabajos de atención telefónica, hay trabajos de limpieza, hay trabajos de reparto, hay trabajos administrativos... Hay multitud de trabajos que esas personas pueden hacer, porque no se han quedado inútiles totales, y me parece inadmisible que tengamos que mantenerlos en la vagancia de por vida. Ayudarles es una cosa, y ser unos mantenidos, otra distinta.

Jakeukalane

#11 Incluso si la lesión es permanente, pueden realizar otros tipos de trabajo que no requieran gran esfuerzo físico, y adaptado a sus necesidades.

Eso no hace que dejen de tener derecho a la prestación si no supera unas cantidades.

J

#11 #14 Seguramente sean jetas, pero también hay que ver la disponibilidad de esos trabajos, lo de "adaptado a sus necesidades" pues... ¿quién lo va a adaptar? Repito, si me dices que son unos jetas, me lo creo, si fueran casos que yo vieran sin tener mayor información les daría el beneficio de la duda.

sonixx

#34 están diciendo cosas por decir

Jakeukalane

#34 no me contestabas a mí.

J

#63 No "contestaba" a nadie, os menciono por seguir el debate sobre el que tu también comentas y con el que creo que mi comentario estaba también relacionado, disculpa si te molesta.

Jakeukalane

#66 Sin problema.

squanchy

#34 Por "adaptatdo a sus necesidades" quiero decir que tal vez un discapacitado no puede pasar 8 horas repartiendo cartas, pero tal vez sí que pueda 2 horas. ¿Quién lo va a adaptar? Las administraciones y los empresarios, con unas adecuadas ventajas fiscales para ello. Yo conozco a un tipo que tiene una empresa de platos preparados de cuarta gama, y casi todos sus empleados son discapacitados.

J

#77 En mi comentario no lo digo porque sea imposible, si acaso se ha entendido eso, pero al menos sí es complicado. Y no va a ser lo mismo buscar trabajo, que buscar un trabajo en esas mismas condiciones y que esté adaptado. De hecho las empresas lo que hacen es cumplir su cupo, y lo mismo les vale otra persona que requiera menos adaptaciones que tu, y a lo mejor en un pequeño comercio u otro trabajo ya no te viene bien.

Pero vamos, hablo de lejos, por suerte no es mi caso, y por eso digo que les daría el beneficio de la duda.

sonixx

#14 anda, infórmate de las incapacidades

Jakeukalane

#41 lo acabo de estudiar. Así que a lo mejor el que te tienes que informar eres tú.

sonixx

#62 que acabas de estudiar ?

Jakeukalane

#81 puedes volver a leer el comentario 41 y el 62 para aclararte.

sonixx

#88 jaja acabo de ver que la contestación que te di era para 11, ya me parecía raro

Jakeukalane

#89 me alegro de haber quitado la bordería que había puesto lol

sonixx

#90 njaja que habías puesto ? Mantén la calma

sonixx

#11 yo conozco varios casos, el de un amigo de un amigo, la vecina del tercero y al chepas.
Todos pueden trabajar de lo que quieran pero quieren su pensión sin hacer nada de 7000 euros al mes

D

#11 ese es uno de los grandes problemas de este tipo de pensiones, que no animan a trabajar en otro tipo de puestos donde no tendrían que hacer un esfuerzo. Directamente se les anima a dejar de trabajar.

Y lo entiendo en parte. No tiene sentido centrarse en ayudar a encontrar trabajo a gente con estas condiciones cuando hay millones de personas desempleadas sin ningún tipo de minusvalía.

F

#53 No te sientas solo. Somos muchos los discapacitados y lo que opinen listos sin carrera en medicina no debe importarte.

El que desconfía es porque no es de fiar y el que cree que los demás mienten, será que acostumbra a mentir. Se reflejan a sí mismos en su modo de pensar.

A mí los facultativos me resumieron muy bien la situación: usted está sobre una cuerda floja. Siempre que no realice esfuerzos, puede desenvolverse autónomamente. Pero al mínimo sobreesfuerzo, pierde usted el trabajo de rehabilitación de meses, porque las lesiones que tiene son de lenta recuperación pero de rápido empeoramiento a la mínima. Los que no saben de medicina ni han leído mi historial, no pueden juzgarlo. Pero sí se permiten opinar. Pero como la opinión que cuenta es la del funcionario facultativo forense que emitió el informe conforme al cual el juez decidió el grado a otorgar, el resto a callar. Como bien dices, sólo tú sabes cómo estás y sólo tú sabes lo que duele.

Otro se cae en la calle un día y le duele un par de días y arrea luego. Yo me caigo y estoy meses con dolores. Ni agacharme puedo sin pagarlo después durante varios días encamado.

Y lo de que vivamos de pensiones, falso. Yo tengo mi trabajo y de él vivo. Confundir discapacitado con pensionista es un error propio de ignorantes. Los mismos ignorantes que luego no quieren darte trabajo si pone discapacidad en el CV. El caso de muchos otros que no tienen la fortuna de conseguir un puesto de trabajo, ni de llegar al 65% de discapacidad para tener una pensión automáticamente reconocida.

Me gustaría saber cuántos de los que se llenan la boca diciendo que es fácil conseguir una pensión han leído los historiales médicos de aquéllos a los que acusan. Y cuántos no saben que muchos el único deporte que podemos hacer es precisamente nadar, porque es el único que no implica cargar el cuerpo. Y sí, tenemos descuento. Para ahorrar para pagar el tratamiento de fisioterapia que necesitamos de por vida, las pastillas, las ortoprótesis y demás asistencia especializada no incluida en la sanidad pública ni en la asistencia de las mutuas, y que nadie nos cubre. Ellos pueden salir a gastárselo en copas una noche a bailar. Lo que daría yo por poder volver a bailar una sola noche de mi vida, coger a un niño en brazos, tirar de una maleta o aguantar media hora de pie sin dolor.

Pero si puedes poner un pie delante de otro, es que estás estupendo. Si lo sabrán ellos...

F

#93 Y un añadido muy importante, que es el que ha causado mi indignación leyendo otros comentarios: discapacidad es una cosa e incapacidad laboral otra. Los mal llamados minusválidos, no son necesariamente incapacitados laborales. Y se puede estar incapacitado para ser malabarista, pero no para ser informático. El problema es que algunos ven discapacidad en el CV y da igual, ni se lo plantean y no te quieren contratar.

Xuanin71

#95 totalmente de acuerdo

Paracelso

#11 No creo que España pueda presumir de tener trabajo de sobra como para poder ofrecerlo a gente con problemas asociados o capacidades mermadas. Debe ser complicado armonizar poder pedir un salario digno y que te llegue la empresa y te diga , lo siento pero es que tenemos a una que está mal de los nervios y nos interesa más contratarla a ella que le podemos pagar menos porque lo complementa con la pensión.
Yo creo que el sistema de pensiones tiene que ser solidario, justo, necesario y adecuado a la realidad, pero que no sea factible competir entre la población activa y la población pensionista en un país tan precario.
Claro está, la corrupción va aparte.

yoshi_fan

#11 Hay trabajos de mierda, y es mejor poner a la gente a hacer esos trabajos de mierda, por que, por tus santos cojones, eso va a ser positivo para su salud.

Ole tus huevos loco.

Si trabajar fuera beneficioso la gente no pediria dinero para ello (y no, no es beneficioso a menos que nos llevemos nuestro propio sufructo)

squanchy

#71 No claro, como es beneficioso para su salud, van a vivir del aire.

yoshi_fan

#75 ¿Estas admitiendo que el estado impone una rutina de autolesion por la cual la gente debe hacer acciones no beneficiosas para su salud o enfrentarse a penas mayores como la falta de alimento o comida, las cuales son derechos basicos de todas las personas por la constitucion?

Unexpected communist te saludo camarada

swapdisk

#15 Como llegue a oídos de inspección de trabajo lo que hace con la incapacidad que tiene, se la quitan.

D

#18 No solo eso, lo denuncian por fraude a la Seguridad Social y probablemente tenga que devolver lo cobrado o al menos desde que lo trincaron más sanción.

Caresth

#18 Ya, pero, aunque sea como experimento mental, ¿crees que sería justo?

oliver7

#31 totalmente de acuerdo.

sonixx

#31 justo para eso está el tribunal médico no el de meneame

swapdisk

#45 igual no me expliqué bien o se me malentendió... lee #31

Yo no dije lo que le había que hacer, de hecho me lo preguntan y como puedes ver digo que el tío tiene que vivir y que es difícil saber muchas veces si lo pasa realmente mal, hasta qué punto, etc. Lo que digo es lo que le puede pasar, si te dan una baja por dolores de espalda hay determinadas cosas que no debes hacer, porque no son buenas para los dolores de espalda. Si las haces, pones en riesgo la certeza de que te duela o que duela lo suficiente para impedirte trabajar. Más que nada porque muchas veces el tema es el dolor que afirma tener el trabajador, yo conozco quien no paraba con dos vértebras fusionadas y otras dos sin discos... imagínate.

Si en el final de una recuperación por un pie roto te vas a esquiar... ¿no vas a sembrar la duda de si estabas alargando la baja innecesariamente? Pues la idea es la misma.

sonixx

#18 y porque se lo van a quitar, que te impida trabajar no implica no poder hacer otras cosas, no sabes ni siquiera la incapacidad que tiene ni la limitación, y hablas con una claridad que asusta

Carnedegato

#15 Pues menudo cabronazo, porque ni puta gracia tener que madrugar cada día para mantener a ese parásito.

Caresth

#30 Te he dicho que realmente parece no tener condiciones para trabajar. Olvidando este caso particular, me es difícil posicionarme. Si cumple lo que otros cumplen para no trabajar, pues lo mantenemos como hacemos con los otros.

Caresth

#79 En #35 puedes ver que lo defiendo ante quien lo llama parásito. En ningún momento digo que haya que forzarlo a trabajar. Lo que me pregunto es si sería ético decirle que si aguanta para unas cosas, puede aguantar para otras.
Y en otro comentario digo que si otros en su situación tienen la invalidez, es normal que la tenga él, por mucho que aguante.
Vamos, que la película de totalitarismo no sé dónde la ves.

D

#80 De tu comentario, no de todos tus comentarios. MM es ya imposible de cubrir, es como twitter, ves lo que te da el tiempo que tienes.

Pero nada, se agradece el resumen, con el contexto te doy la razón

e

#15 conozco una funcionaria de hacienda con escoliosis que tiene una invalided reconocida del 33% que aprovecha para conseguir plazas reservadas para minusvalidos y que anda detrás de la invalided incapacitiva que no se la conceden que luego se corre medias maratones.

Es lo de siempre como el trabajo es una mierda hacen lo que sea por evitarlo.

Pero bueno la noticia expresa lo contrario.

sonixx

#15 chico es que es normal, tú te puedes aguantar 8 horas al día de dolores? Y si puede aguantar para tener un mínimo de calidad de vida, bravo por el, el problema es que los sanos no empatizais con los enfermos

Xuanin71

#15 yo hago igual que tu amigo.
Práctico deporte y aficiones hasta dónde puedo. Lo que pasa es que a lo mejor me tengo que quedar dos días o tres hecho puré.
Puedo hacer todo eso en algún momento y durante el tiempo que yo aguanto pero no puedo llevar el ritmo de un trabajo.
No es lo mismo un día que estás bien salir a andar en bicicleta que el día que estás j***** que te toque trabajar.

D

#15 Si tiene dolores que le incapacitan para trabajar, merece la pensión.

No te gusta que aguante esos dolores para divertirse
Pero sí te gustaría que los aguantase por ejemplo para empujar la silla de ruedas de su padre o de su hijo, allí sí que lo verías bien

Lo que quieres es controlarle la vida y decirle lo que puede y no puede hacer, sin saber nada de su vida, solo porque tú lo vales

Ole tu

Caresth

#58 Qué necesidad tendrás de usar ese tono para opinar. Más cuando no demuestras más que no entiendes lo que lees.

D

#69
"Se podría forzar a alguien..."

Eres libre de opinar lo que quieras, pero tendrás que aguantarte con las respuestas que te den. Yo cuando veo que alguien sin tener ni puta idea judga desde el sofá y con esas pulsiones totalitarias tan habituales (te falta pedir cadena perpetua) es que no puedo ser equidistante

Se siente

Paracelso

#15 Creo que a nivel médico no tiene nada que ver estar 8 horas (o más ) realizando un esfuerzo reconocido por su incapacidad a realizarlo durante un tiempo más breve para su ocio.
A veces pienso que muchos os creéis médicos de la Universidad de Balconia y que nosotros no sabemos distinguir entre una persona incapacitada total , parcial o con dolencias en mayor o menor grado.

sonixx

#10 un gritón de casos, jaja simular una enfermedad ? Que cojones puedes simular diez, hasta que no tienes piernas no te jode.
Pocos casos has visto tu

P

#9 Esa es la otra parte,hay mucha política. Antes con jeta y un buen abogado te incaoacitaban por deoresión en ná.Y no todas las depresiones son tan graves,ni mucho menos.

D

#23 Coño, ahora me entero que la gente va con abogados a pasar el tribunal. Yo fui solo con los papeles de mis médicos.

D

#29 y si el resultado no es satisfactorio, te queda reclamar judicialmente. Con abogados..

P

#29 Incauto,algunos cobran bastante,pero " ofrecen" resultados.No es obligatorio eh.

D

#56 Bueno, a mi mi 33% me salió gratis y más ni esperaba ni merecía, así que me conformo lol

sonixx

#9 ponte a médico que seguro que puedes ver mucho más de lo que los médicos pueden ver y las pruebas, así en vez de hacer radiografías y TAC con preguntarte a ti nos evitamos el gasto

squanchy

#37 Para no poder dar citas telefónicas para el médico, p.e., ya tienes que estar jodido. Tetrapléjico.

sonixx

#76 a mi citas telefónicas solo para cosas evidentes que funcionan la vía telefónica, luego veía mucha gente quejándose de que le atendían vía telefónica por cosas como constipado, toses y demás, pero si vas con un cuadro evidente que necesitas atención física te daban esa cita

j

#1 Positivo por error y estoy en la duda de si desearte el paso por un tribunal médico y en su resolución a tu favor esté el que puedas vivir.Te he leído después y he visto tu película de jetas obreros,que alguno habrá,pero si tu experiencia vale,la mía también y es justo la contraria,gente con graves problemas incapacitantes a los que daban la patada.

earthboy

#12 Yo te voy a desear que leas más o que leas mejor. O las dos cosas.

Mimaus

#12 o bien contestas a quien no es o no has entendido lo que dice

P

#1 Algo así,se meten los,que en teoría tienen más experiencia, o al menos años.Se mojan poco.

Las incapacidades se dan según el dinero que tenga la autonomia, conozco casos con un Crhon y 63 años que no se la daban y vi a muchas que la tenían por lo mismo desde los 40,es muy incapacitante.
Yo pude haber trabajado en eso pero no lo pedí porque sonaba raro,raro.Viven bien eso sí.

sonixx

#22 es muy duro ir al médico o a un tribunal y no paren de dudar de algo que tú lo notas evidente

P

#47 yo lo paso con la zor...de mi médica,mañana vuelvo al curro tras 5 meses por un ictus leve.La fisio me la pago yo claro,por el covid no hay sala en el hospital.

Desde hace dos meses me está amargando con inspección,le entregué 2 informes privados.En fin con la cantidad de gente q consigue balas y las mantiene por el morro.Soy mal actor pero lo que tuve es un hecho.

Los jetas casi siempre ganan.

sonixx

#60 yo estoy de baja pero porque lo mío es claro pero lo que no está claro que es mucho, ni lo lucho, porque es amargarte totalmente.

Jack.Griffin

#25 Fibromialgia quizás? Por como lo describes parece eso

kwisatz_haderach

#61 La tengo claramente diagnosticada por el especialista, pero "legalmente" en mi ficha pone otra cosa, por que no cumplia las condiciones normales de esa enfermedad. Es como si al hombre con cancer de mama, por se hombre, es ves de decirle que tiene cancer, tiene astro-cancer.

#54 Yep, no me gusta decir el nombre, por que buscas por internet y hay un monton de magufadas, si me preguntan en persona digo que tengo reuma precoz y ya lol

cheater

#68 Gracias por la aclaración.

Ahora leo que es fibromialgia. Lo siento, debió venirme a la cabeza al leer tus sintomas, pero no tengo ningún caso cercano y lo pasé por alto.

Jack.Griffin

#68 Ánimo, es una putada de enfermedad... Mi ex también fue un caso "raro" porque se la diagnosticaron siendo muy joven (antes de los 20 creo) y participó en un programa de TV3 como caso "raro" junto con un hombre (que tampoco es común).

cheater

#25 Te deseo lo mejor y una pronta recuperación, pero me asalta una duda al leerte.

Si no tienes patología diagnosticada ¿por qué afirmas que es incurable?

sonixx

#1 quien es esa persona ? No tiene mucho sentido

shinjikari

#1 Lo corroboro al 100%. Mi padre, con un linfoma terminal y cáncer de pulmón (si hijo, le tocaron dos), tuvo que librar una buena batalla contra el tribunal que se empeñaba en no darle la incapacidad permanente. Unos auténticos indeseables.

S

#7 Resulta que el médico de cabecera no da la baja a una embarazada salvo por enfermedad. Existe el permiso por riesgo durante el embarazo, que la gestante tiene que solicitar a su empresa y se concede a partir de ciertas semanas de gestación en función del tipo de trabajo, y que fiscalmente es más ventajoso que la incapacidad temporal

banyan

Menos de un minuto por expediente, me cago en toda su estirpe, canallas

D

Al rincón de pensar...

La próxima vez dedicaras el tiempo necesario.

jdmf

Se utilizaba el tradicional método Hu-Ha de Chimo Bayo... Ésta sí, ésta no, ésta me gusta anticipada le doy.

E

El minuto iba dedicado a ver si venía recomendado, ¿no?

e

#5 La suegra del torero tenía una minusvalía reconocida el 54% (no tenemos motivos para dudar que este reconocimiento fuera correcto) que no da derecho a pensión (creo que el mínimo para pensión es el 65%).
Como tampoco había cotizado los años necesarios, si hubiera tenido el porcentaje de minusvalía requerido le hubiera correspondido una pensión no contributiva, que son cuatrocientos y pico euros al mes. Y eso si su familia hubiera cumplido los requisitos económicos, básicamente tener ingresos muy bajos. Si la familia tiene dinero deben ocuparse ellos.
En ningún caso le correspondía la pensión máxima contributiva.

sonixx

#6 es que la minusvalía va asociada de forma directa a la incapacidad laboral ?

e

#51 No sabría decir. Mis conocimientos del tema es por un familiar.

sonixx

#85 que yo sepa la discapacidad es una cosa y la incapacidad laboral otra distinta, aunque tengan la misma fuente.
Casualmente la discapacidad se puntúa sobre limitaciones en tu vida que no contempla la vida laboral

sonixx

#5 no me cuadra la incapacidad permanente absoluta la cuantía no es arbitraria, depende de la base cotizada, si no ganaba más de esa mensualidad no puede tener esa, raro raro

J

A preguntas de la abogada de la acusación los acusados han cifrado en más de un centenar los expedientes que se analizaban en cada sesión por el equipo de valoración, aproximadamente tres o cuatro a la semana. “Algunos eran muy fáciles, pero otros no”, subrayó el que era entonces presidente del EVI en A Coruña. Al ser preguntado por el tiempo que se dedicaba a cada expediente, el facultativo admitió que se dedicaba “menos de un minuto a cada uno".

Tanto el responsable del EVI como el entonces director general del INSS en A Coruña se han remitido a los informes médicos. “Nos basamos en el informe del médico”, han insistido. Sin embargo han reconocido que en las comisiones de evaluación no siempre estaba presente un inspector de Trabajo, tal y como exige la normativa. “Unos venían cuando podían y en otros casos no asistían”, ha apuntado el fuera responsable del equipo de valoración de incapacidades.

Trolencio

Normal, no haber bebido mercurio, quién le habrá mandado...

D

Demasiados médicos nos ven como números y no como pacientes.

anv

“Algunos eran muy fáciles, pero otros no”, subrayó el que era entonces presidente

Claaaaro. Y ante la duda se perjudica al trabajador, ¿no?

F

Un joven de Herencia recoge más de 18.000 firmas para que se reconozca la incapacidad absoluta de su padre enfermo

"Eduardo Sánchez-Rey es un joven de Herencia de 25 años que no podía seguir de brazos cruzados mientras veía a sus padres sufrir. Su padre, de 53 años, padece desde hace 10 años de un dolor crónico provocado por varias artrodesis que tiene que sobrellevar con morfina. Las diferentes intervenciones quirúrgicas a las que ha tenido que someterse le han producido además del dolor, rigidez muscular y falta de sensibilidad en una de sus piernas. Todo esto hace que no pueda permanecer en la misma posición durante un corto periodo de tiempo, así como caminar con normalidad.

Tras la quinta valoración en la que se le denegaba la incapacidad absoluta para trabajar, la familia Sánchez-Rey denunció ante la justicia, consiguiendo que los jueces le dieran la razón. Sin embargo, el INSS recurrió la sentencia y se le retiró de nuevo la incapacidad absoluta, volviendo al estado de incapacidad que tenía con anterioridad y reduciendo con ello su pensión."


https://www.lacomarcadepuertollano.com/diario/noticia/2021_06_01/21

swapdisk

Les he visto, hemos sufrido como empresa, dar altas inadecuadas a personal que no podía hacer el trabajo ni de guasa porque no estaba en condiciones. Y los despidos por ineptitud sobrevenida no son precisamente gratis, pero da igual, se los come la empresa, claro. Menos mal que los trabajadores ya tenían edad para escapar a jubilación anticipada, porque si no... vaya papeleta.

kwisatz_haderach

#17 en caso de empresas es muchas veces por las malditas Mutuas, como ellas tienen que aportar parte del dinero la baja, tienes que estar medio muerto para un medico de mutua te firma la baja

swapdisk

#27 En todos estos casos ha sido tribunal médico de SS, no de mutua. Es más, una vez de alta, tras bajas de más de un año, tienen que pasar reconocimiento médico y la mutua dice que nones, que si los meto en el taller ya puedo ir llamando a la funeraria. Ineptitud sobrevenida de manual.

m

No si derecho a prestaciones tienen, aquí el usuario está discutiendo si deberían tener ese derecho o no. Que al final una ley igual que te da una cosa te la puede no dar.