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#42:
#2 Valiente embustero eres.
El que más caña le metió a ETA con diferencia fue el gobierno Socialista de Felipe González (GAL, plan ZEN...).
Decir que "a partir de 1996 es cuando 'un señor' (Aznar) propueso la vía policial" es ridículo hasta decir basta. Y encima refiriéndote exclusivamente a Aznar. Vas a pinchar en hueso conmigo, que tengo la edad y la memoria suficiente para echar por tierra esas PePeradas.
Te pongo un poco en contexto, para que los demás que nos lean vean de qué va la cosa y a qué se dedicó "ese señor" (Aznar) en materia de lucha antiterrorista mientras estuvo en el Gobierno:
- Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA (HB: "Estamos ante una oportunidad histórica") http://www.elmundo.es/1998/11/04/espana/
- Aznar promete a ETA iniciar el "diálogo de paz" si acepta las reglas democráticas http://www.elmundo.es/1998/10/03/espana/
- Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA http://www.elmundo.es/1998/12/17/
- El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca http://www.elmundo.es/1998/11/06/
- El Gobierno ordena al CESID que "tienda puentes hacia ETA" http://www.elmundo.es/1998/11/03/espana/
- El Gobierno estudia NUEVOS traslados de presos de ETA antes de Navidad: http://www.elmundo.es/1998/11/18/espana/
- Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y a la generosidad" http://elpais.com/diario/1998/11/06/espana/910306806_850215.html
- Aznar NO EXIGIRA A ETA ENTREGAR LAS ARMAS http://elpais.com/diario/1998/11/01/espana/909874801_850215.html
- Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así logramos la paz" http://elpais.com/diario/1998/05/04/espana/894232810_850215.html
"Llegó en un señor en 1996..." JA JA JA JA JA JA
El que más caña le metió a ETA con diferencia fue el gobierno Socialista de Felipe González (GAL, plan ZEN...).
Decir que "a partir de 1996 es cuando 'un señor' (Aznar) propueso la vía policial" es ridículo hasta decir basta. Y encima refiriéndote exclusivamente a Aznar. Vas a pinchar en hueso conmigo, que tengo la edad y la memoria suficiente para echar por tierra esas PePeradas.
Te pongo un poco en contexto, para que los demás que nos lean vean de qué va la cosa y a qué se dedicó "ese señor" (Aznar) en materia de lucha antiterrorista mientras estuvo en el Gobierno:
- Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA (HB: "Estamos ante una oportunidad histórica") http://www.elmundo.es/1998/11/04/espana/
- Aznar promete a ETA iniciar el "diálogo de paz" si acepta las reglas democráticas http://www.elmundo.es/1998/10/03/espana/
- Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA http://www.elmundo.es/1998/12/17/
- El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca http://www.elmundo.es/1998/11/06/
- El Gobierno ordena al CESID que "tienda puentes hacia ETA" http://www.elmundo.es/1998/11/03/espana/
- El Gobierno estudia NUEVOS traslados de presos de ETA antes de Navidad: http://www.elmundo.es/1998/11/18/espana/
- Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y a la generosidad" http://elpais.com/diario/1998/11/06/espana/910306806_850215.html
- Aznar NO EXIGIRA A ETA ENTREGAR LAS ARMAS http://elpais.com/diario/1998/11/01/espana/909874801_850215.html
- Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así logramos la paz" http://elpais.com/diario/1998/05/04/espana/894232810_850215.html
"Llegó en un señor en 1996..." JA JA JA JA JA JA
#8:
#4 no voy por ahí,
Para mi un tio que tortura a otro, le page un tiro y lo mete en una fosa, tiene que estar el la carcel junto con los de ETA, por cierto, el y los que le ordenaron hacerlo. Crees tu lo mismo, a que no?
Y otra cosa, ser policia, mosso, etc..no es fácil, pero si no te sabes controlar no sirves, para eso les pagamos
Para mi un tio que tortura a otro, le page un tiro y lo mete en una fosa, tiene que estar el la carcel junto con los de ETA, por cierto, el y los que le ordenaron hacerlo. Crees tu lo mismo, a que no?
Y otra cosa, ser policia, mosso, etc..no es fácil, pero si no te sabes controlar no sirves, para eso les pagamos
#63:
#53 Me parece bien. Sobre todo porque todos los enlaces que te pongo son de 1998. Refrescando la memoria: en medio de la primera legislatura de Aznar.
Pero continuemos:
Recién asesinado Miguel Ángel Blanco, las medidas del Gobierno de Aznar incluyeron el acercamiento de 135 presos etarras (incluyendo algunos de los más sanguinarios) a cárceles del País Vasco: http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Durante las dos legislaturas de Aznar, en total, 306 presos etarras fueron excarcelados http://elpais.com/elpais/2007/03/07/actualidad/1173259017_850215.html
Un caso especialmente significativo es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede.
¿Y sabes qué es lo más cojonudo de todo? La vergüenza ajena que los españoles que tenemos una cierta edad y memoria tuvimos que pasar cuando en plena legislatura de Zapatero, los PePesunos venían a decir que "Aznar fue el que puso la mano dura con ETA y desarticulaba comandos y encerraba terroristas" mientras que "Zapatero los saca de la cárcel". Básicamente porque el Gobierno de Aznar se dedicó a hacer justamente lo contrario de lo que había estado haciendo el Gobierno de Felipe González. Y porque esa "mano dura con ETA" de Aznar sólo existió en las mentes de los PePeros... una vez Aznar salió de La Moncloa.
Reescribiendo la historia, típico de los PePeros.
Pero continuemos:
Recién asesinado Miguel Ángel Blanco, las medidas del Gobierno de Aznar incluyeron el acercamiento de 135 presos etarras (incluyendo algunos de los más sanguinarios) a cárceles del País Vasco: http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Durante las dos legislaturas de Aznar, en total, 306 presos etarras fueron excarcelados http://elpais.com/elpais/2007/03/07/actualidad/1173259017_850215.html
Un caso especialmente significativo es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede.
¿Y sabes qué es lo más cojonudo de todo? La vergüenza ajena que los españoles que tenemos una cierta edad y memoria tuvimos que pasar cuando en plena legislatura de Zapatero, los PePesunos venían a decir que "Aznar fue el que puso la mano dura con ETA y desarticulaba comandos y encerraba terroristas" mientras que "Zapatero los saca de la cárcel". Básicamente porque el Gobierno de Aznar se dedicó a hacer justamente lo contrario de lo que había estado haciendo el Gobierno de Felipe González. Y porque esa "mano dura con ETA" de Aznar sólo existió en las mentes de los PePeros... una vez Aznar salió de La Moncloa.
Reescribiendo la historia, típico de los PePeros.
#6:
Parece ser que si pones "Euskadi" en el titular aparecen todos los fachas.
#43:
Meneame y la equidistancia.
Volveré a poner la viñeta que tanto gusta por aquí:
https://plazamoyua.files.wordpress.com/2012/08/mingote-eta.jpg
Volveré a poner la viñeta que tanto gusta por aquí:
https://plazamoyua.files.wordpress.com/2012/08/mingote-eta.jpg
#17:
#2 Entonces, ¿el pico de la actividad de ETA fue en el 96?
Antes de que digas nada, adjunto gráfico de la evolución de asesinatos desde el 68:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg/1920px-Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg
Antes de que digas nada, adjunto gráfico de la evolución de asesinatos desde el 68:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg/1920px-Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg
#107:
#79 ¿GAL? ¿Batallón Vasco español? ¿GRAPO? ¿Terra Lliure? ¿Resistencia Galega? ¿Anarquistas del grupo Mateo Morral?
Igual de hijos de puta todos... terroristas de mierda con una neurona por encima del límite para poderles considerar humanos.
Si se trinca a alguno y hay pruebas al trullo.
Y del GAL me suena que han pasado por la cárcel... Sí tienes pruebas ya sabes...
Igual de hijos de puta todos... terroristas de mierda con una neurona por encima del límite para poderles considerar humanos.
Si se trinca a alguno y hay pruebas al trullo.
Y del GAL me suena que han pasado por la cárcel... Sí tienes pruebas ya sabes...
#126:
#1 Por cada voto en negativo a tu comentario, llora la familia de una víctima. Cuánto hijo de puta apoyando a ETA, desde luego hay que ser imbécil. Claro, que en este país, el terrorismo de izquierdas mola... luego a llenarse la boca que si "fascismo" y "asesinatos de estado" y tal, pero cómo les mola cuando los suyos matan a los otros. Asco y pena.
#88:
#1 No todos los hijos de puta de ETA están en la cárcel, hay más de 300 casos sin resolver. Eso sin contar los que actuaban de informadores, escondían material o pintaban dianas. ¿No es tortura psicológica que te recuerden con una diana que cualquier día alguien te volará la cabeza y que son tus vecinos los que te señalan como objetivo?
Comentarios
#4 no voy por ahí,
Para mi un tio que tortura a otro, le page un tiro y lo mete en una fosa, tiene que estar el la carcel junto con los de ETA, por cierto, el y los que le ordenaron hacerlo. Crees tu lo mismo, a que no?
Y otra cosa, ser policia, mosso, etc..no es fácil, pero si no te sabes controlar no sirves, para eso les pagamos
#8 Sí. Lo creo... Si se demuestra cualquier torturador ha de ser expulsado y condenado.
Eso no tiene discusión.
Lo que pasa es que ya pocos lo creen, porque como casi siempre los etarras denuncian torturas para entorpecer los procesos como se lo han sugerido sus líderes... pues...
#10 uno que esta en una fosa dificilmente puede denunciar nada. Galindo salió de esta, con honores y sueldo. No creo que esto sea justicia
#12 ¿Galindo?
Ese no pisó la cárcel ni nada... ¿verdad?
Y no se como le descubrieron y detuvieron. ¿como habría sido posible si se dice que el estado amparaba esas cosas?
Normal que se vengan abajo las teorías chorras de los euskopelmas.
#13 hombre... 3 añitos, por matar a 2 tios , lo del narcotrafico y prostitución ya lo dejo , saliendo con sueldo y honores de general, no creo que eso sea pagar mucho
#16 Ah... ¿entonces sí que pisó la cárcel?
Por un momento pensé que...
Yo sí creo que la condena fue leve, pero como tuvo peso en la lucha antiterrorista se le rebajó la pena por los servicios prestados.
Limpiando mierda, se llenó de mierda. Mal hecho.
#18 pues nada hombre, todos los que tengan "servicios prestados" que se les rebaje, el proximo cual será? Barcenas, Pujol, el yerno de Aznar , Rato
#22 Puede ser... Pero en el caso de este señor, se le tuvo en cuenta su esfuerzo precisamente cuando los guardias civiles se jugaban la vida a diario.
Pero tranquilo... Nadie le pondrá su nombre a una calle.
#18 ¿leve? Una burla más bien.
#27 Es la ley. Ya sabes... Vota a quien la cambie.
A mi también me gustaría embrear y llenar de plumas a los hijos de puta de ETA para que fueran marcados como animales de por vida... Pero la ley no me deja.
#16, #26, #0, #36 etc. ¿Pero no queríais igualdad de condenas?
Por ejemplo, De Juana Chaos cumplió 18 tacos por matar a 25 personas - menos de un año por muerto y hay etarras que lo han tenido todavia mejor.
Por ese baremo, Galindo cumplió mas pena por sus crimenes que muchos miembros de ETA.
#37 Estoy seguro de que eres capaz de darte cuenta de lo falaz de tu argumento.
Una pista: nadie, a dia de hoy, podria cumplir una pena de 150 años, nadie.
#60 Precisamente por el limite maximo de penas, mi argumento es todo menos falaz: muchos etarras se han beneficiado de lo que vienen a ser descuentos por volumen, algo que en el ambito del asesinato es absolutamente nauseabundo.
#66 No, es por el limite de la vida humana, que nadie aunque le condenes a 150 años las va a cumplir. Si tienes quejas habla con dios o maldite el azar, eso ya depende de ti.
#60 Objetivamente, #37 tiene razón, Galindo ha cumplido más años por asesinato que la mayoría de etarras.
Es matemáticamente cierto.
#37 #68 Si hacemos lo que proponéis de los 450 presos vascos que hay ahora no quedan ni 50 en prisión. ¿Estáis seguros de que queréis dar el mismo trato a todos?
#75 ¿A qué presos vascos te refieres?
¿Por qué llamáis presos vascos cuando queréis hablar etarras?
Hay una errata en #91
#75 ¿A qué presos vascos te refieres?
¿Por qué llamáis presos vascos cuando queréis hablar DE etarras?
#91 #99 Digo presos vascos porque algunos presos claramente no son de ETA.
#68 Y una chorrada en si mismo. Ademas de salir con sueldo y honores.
Es matemáticamente cierto.
#37 Ese no es el tema. Limpiar España de bandos, es el tema.
#65 El que saco el tema Galindo y por tanto el tema de bandos es #12. Yo solo respondo con datos y matematicas indiscutibles.
#70 Y parciales. No habrá etarras que hayan pasado en la cárcel bastante más de 3 años sin haber matado a nadie ni nada...
#70 la funcion de la carcel no es el castigo al individuo si no su reinsercion en la sociedad
#8 Un tio que tortura y pega tiros y lo mete en una fosa por supuesto debe estar al lado de los de eta, en la carcel. Pero es muy vil, y muy mezquino utilizarlo como respuesta a que algunos condenen a los terroristas de ETA.
Dicho de otra manera. Puedes condenar las dos cosas. Con la misma energía, sin usar una como boomerang para atizar a los otros que aún con todo, siguen siendo las victimas de ETA.
Parece ser que si pones "Euskadi" en el titular aparecen todos los fachas.
#6 Si, además todos juntos, los de derechas, y los de izquierdas...
#24 Los fachas, son por definición, de izquierdas, el fascismo no deja de ser otra modalidad de socialismo.
#34 No hombre no, los fachas son siempre los que no opinan igual que nosotros.
#53 Me parece bien. Sobre todo porque todos los enlaces que te pongo son de 1998. Refrescando la memoria: en medio de la primera legislatura de Aznar.
Pero continuemos:
Recién asesinado Miguel Ángel Blanco, las medidas del Gobierno de Aznar incluyeron el acercamiento de 135 presos etarras (incluyendo algunos de los más sanguinarios) a cárceles del País Vasco: http://elpais.com/diario/2006/03/04/espana/1141426803_850215.html
Durante las dos legislaturas de Aznar, en total, 306 presos etarras fueron excarcelados http://elpais.com/elpais/2007/03/07/actualidad/1173259017_850215.html
Un caso especialmente significativo es el del etarra Iñaki Bilbao, condenado a 52 años de prisión que quedaron reducidos a 30 por efecto de la acumulación de penas, y de los que efectivamente cumplió 17. Iñaki Bilbao salió de la cárcel el 28 de septiembre de 2000, siendo Angel Acebes ministro de Justicia y Mariano Rajoy ministro del Interior. El 21 de marzo de 2002, Bilbao asesinó al concejal socialista de la localidad de Orio Juan Priede.
¿Y sabes qué es lo más cojonudo de todo? La vergüenza ajena que los españoles que tenemos una cierta edad y memoria tuvimos que pasar cuando en plena legislatura de Zapatero, los PePesunos venían a decir que "Aznar fue el que puso la mano dura con ETA y desarticulaba comandos y encerraba terroristas" mientras que "Zapatero los saca de la cárcel". Básicamente porque el Gobierno de Aznar se dedicó a hacer justamente lo contrario de lo que había estado haciendo el Gobierno de Felipe González. Y porque esa "mano dura con ETA" de Aznar sólo existió en las mentes de los PePeros... una vez Aznar salió de La Moncloa.
Reescribiendo la historia, típico de los PePeros.
#4 Los que apoyáis la tortura (o la intentáis encubrir a pesar de las denuncias de Aministía Internacional o las condenas del Tribunal Europeo de Derechos Humanos contra España) me producís tanta repulsión como los etarras.
#26 ¿eh? ¿quien apoya la tortura?
Ni que fuera Txeroki... coño.
Meneame y la equidistancia.
Volveré a poner la viñeta que tanto gusta por aquí:
https://plazamoyua.files.wordpress.com/2012/08/mingote-eta.jpg
#43 sí, es alucinante cómo en el universo paralelo de Menéame se pone al mismo nivel a los asesinos y a las víctimas.
#69 los parientes no son asesinos.
#43 Esa viñeta es pura demagogia. Está bien para los que ven en blanco y negro, buenos y malos, asesinos y víctimas.
Pero si esto fuese algo tan simple, no habría durado tanto tiempo ni sería tan complicado coincidir ahora en su relato.
Por poner algún ejemplo, si fuese tan simple de explicar, no haría falta inventarse ahora que Urroz fue la primera víctima de ETA. Si fuese algo tan sencillo, se hablaría tranquilamente también sobre el contexto que produjo el nacimiento de ETA, y el por qué no se produjo su fin en la Transición.
#19 Entonces, ¿por qué dices que "el ahogamiento policial a la izquierda abertzale" a partir del 96 fue la clave, cuando por lo menos una década antes ya era evidente el declive de ETA?
#20 Porque fue clave.
#1 #21 Sense voler fer apologia d'ETA o de qualsevol activitat terrorista, i des d'una perspectiva purament històrica, és evident que sense l'amenaça d'ETA i el seu possible contagi a altres grups, la Constitució encara seria més centralista i Euskadi no tindria el concert econòmic que té.
Alguns encara no s'adonen de la forta influència que va tenir l'amenaça terrorista i les possible revolucions (comunistes) al final del franquisme.
L'ensorrament de la URSS ha portat el capitalisme salvatge d'avui dia, i la fi de l'amenaça de grups armats separatistes ha portat la recentralització de l'Estat, modificant l'equilibri anterior.
Per què us penseu que mai no tocaran el concert econòmic vasc? ETA encara guarda les armes...ETA no existeix, però sí la seva ombra. Per què us penseu que Madrid no té cap por de Catalunya? La resposta és senzilla: no s'esperen ETAs catalanes.
#33 aquí nadie ha hablado de una eta catalana, no se a que viene...
Ni nadie lo ha pensado, solo tu, que eres monotema
#39 Tu has llegit el missatge meu...sencer?
#40 Yo te he leido entero y me parece perfecto. Mañana le dire a mi prima que su padre (republicano) fue asesinado (sin querer) por un bien común para España no? .l.
p.d. Te escribo en castellano porque esta es una red social en castellano. ve a menejamela.cat si a caso
#82 Què té això a veure amb el que jo he escrit? Jo no he parlat de cap bé comú. N'he fet cap judici de valors? Segueixo pensant que no has llegit bé el missatge.
#33 El concierto econòmico no vale una vida humana.
#72 Els historiadors no jutgen, descriuen els factors que afecten a la realitat.
#33 HucH'ar leng mey ?
veqjiparHa'; ghojmoqlIj rur
bIpIvHa'law' yIghup lampasloghmeywI'
doghna'SoH law'; qIb Hesmey rur
vavlI' ... vavlI' ... jitetlhbuyling'egh
#21 el pp solo ha sido clave a la hora de robar para enriquecer a sus dirigente y amiguitos del alma, el resto es propaganda que solo se creen cuatro fachas trasnochados.
#20 Yo te lo explico. Porque en el 96 llega al gobierno de España el PP. Y, ¿a quién le importan los muertos cuando están en juego los votos?
#15 Pues cuenta, cuenta. ¿Insinúas que Otegi se ha hecho multimillonario (o al menos tan rico como Mayor Oreja) con el conflicto? Esta es nueva...
Los hijos de puta de ETA en la cárcel, huidos o escondidos como ratas y los perros que les apoyan calladitos... porque ahora ladrar es delito.
#1 tan cierto, como que los torturadores, los que bajo la excusa de ETA se forraron y sus empresas prosperaron etc.. viven de cojones, muchos de ellos bajo sueldos pagados por todos. Eso si , estos tienen excusa y bula de algunos "expertos" , luchaban por España.
#3 Conozco muy bien la cantinela de los euskopelmas.
«Siempre hay que denunciar torturas y nunca ratificarse ante el juez»
Pobre Txeroki.
#4 No está bien que apoyes la tortura. Te pone a la altura de los etarras.
#30 ¿quien apoya la tortura?
¿alguien por aquí lo hace?
En cambio a los hijos de puta de ETA.... buf... montones
#4 Te puedo asegurar que se ha torturado y mucho.
#36 ¿me lo aseguras con tu "credibilidad"?
JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA JA
Txeroki dijo «lo relacionado con las torturas falsas sufridas por Igor en manos del enemigo está en buen camino».
Él también lo aseguraba...
#4 Si yo te contara lo que han visto mis ojos,..., sangre roja de unos y de otros, tropezones humanos,... desde que era niño. Y no me orgullezco de ello, es más aún me traumatiza el recuerdo. Sólo doy gracias de que mis hijos, el mayor de 10 años, no sabe los que significa ETA. Sólo eso, lágrimas perdidas en el tiempo que morirán el día que mueran nuestros recuerdos.
#3 ¿De qué trabajo viven Otegis y similares?
¿De qué dinero vive Josu Ternera en el extranjero?
¿De dónde provienen sus ingresos?
Creo que no es Mayor Oreja el que más pasta ha sacado del "conflicto"
#5 coincidimos Mayor Oreja ha sacado pasta del conflicto
#9 ¿Y Otegi?
#11 Otegi ha sacado pasta??? lo que hay que leer....
#11 Como no sea la pasta de dientes que le dan en el economato de la cárcel...
#11 ¿y la uropea?
#5 El beneficio económico de la familia Mayor Oreja gracias a la supervivencia de ETA
El beneficio económico de la familia Mayor Oreja g...
vigilantesdeseguridad.comBusca otro que seguro que lo hay, pero este si que tuvo sus pellizquitos gracias al conflicto.
Que un ministro de interior tuviese negocios de escolta muy etico no parece de legal no hablamos porque hablar de estas cosas te hacia complice de los terroristas en un pim pam.
#14 Sigo diciendo que no es Mayor Oreja, ni el bando de Mayor Oreja el que más millones ha sacado con el conflicto.
#15 sacando la cara a corruptos, torturadores y asesinos que os han robado durante decadas en la puta cara, no se puede ser mas deleznable
#5 Dínoslo tu, venga, te animo a quedar en ridículo: ¿cual es tu teoría?
#5 De Bildu Partido que no debería ser legal en españa.
#85 datos? pruebas? una coalicion de partidos legales (EA escision de PNV, escisiones de IU, Aralar escision de la izquierda abertzale...)
#3 Qué capacidad tenéis los de "yo no defiendo a ETA pero..." para tratar de generar dos bandos que luchaban entre sí.
#1 Si hablases de los banqueros en lugar de los asesinos de ETA no llevarías tantos negativos.
#1 Es muy triste que te voten negativo por criticar o decir la verdad de una panda de asesinos. Parece que está de moda defender a ETA, será para hacerse el "progresista" o vaya a saber usted. Resulta tan patético defender a una banda de asesinos...
#76 Es que a todos esos lelos se les ocurre que recordarles a ETA les mancha un posble futuro euskoperfecto con Askolerría como realidad nacional.
Me descojono de esos imbéciles.
Los negativos son una muestra de impotencia... Que se jodan.
#1 Esos hijosdeputa en la carcel, perseguidos y enjuiciados. Los otros hijosdeputa, los del GAL que tambien mataron a muchos, y muchos inocentes, los de la triple A, los del batallon vasco-español etc, durmiendo de puta madre en su casa. Esa es la paz que NADIE quiere en el pais vasco. Queremos que todas las violencias se condenen, se enjuicien y se persigan. La condena de una sin la otra no favorecera un futuro en paz y la crispacion seguira existiendo.
#79 Es loable que se quiera la condena de todas las violencia, pero ¿por qué no en los 80?
Ah, que es que ahora ETA está derrotada.
#97 pues como está derrotada, nada. Que viva el GAL, la triple A y el batallón vasco-español!
Joder que pocas ganas de que acabe esto tenéis algunos.
#79 ¿GAL? ¿Batallón Vasco español? ¿GRAPO? ¿Terra Lliure? ¿Resistencia Galega? ¿Anarquistas del grupo Mateo Morral?
Igual de hijos de puta todos... terroristas de mierda con una neurona por encima del límite para poderles considerar humanos.
Si se trinca a alguno y hay pruebas al trullo.
Y del GAL me suena que han pasado por la cárcel... Sí tienes pruebas ya sabes...
#1 No todos los hijos de puta de ETA están en la cárcel, hay más de 300 casos sin resolver. Eso sin contar los que actuaban de informadores, escondían material o pintaban dianas. ¿No es tortura psicológica que te recuerden con una diana que cualquier día alguien te volará la cabeza y que son tus vecinos los que te señalan como objetivo?
#88 Eso dije... Huídos o escondidos.
Pero ahora tenemos herramientas para defendernos. Al que se atreva a abrir la boca alabando a los hijos de puta... Celda.
#1 Por cada voto en negativo a tu comentario, llora la familia de una víctima. Cuánto hijo de puta apoyando a ETA, desde luego hay que ser imbécil. Claro, que en este país, el terrorismo de izquierdas mola... luego a llenarse la boca que si "fascismo" y "asesinatos de estado" y tal, pero cómo les mola cuando los suyos matan a los otros. Asco y pena.
Buenas, ¿es aquí lo de justificar a ETA?
#35 No. Aquí es lo de justificar todo con el pretexto de ETA.
#55 Reconoce que comparar ETA con la drogadicción, es una chorrada como un piano y acto de banalización de la misma.
#58 Perdón por haber banalizado de esta forma los muertos por adicción a la heroína, la cocaína y las pastillas. Si a cierto grupo les importara una mierda como le importan los asesinatos terroristas, pues también los usarían en su propaganda política, hablando de ello sin poner ni una pizca de sentimiento en lo que dicen, sólo pensando en los votos que les reportarían.
¿Es que aquí nadie sabe nada de Yves Guérin-Serac ni de cómo creó la Gladio ibérica junto a otros fascistas?
En fin...
https://es.wikipedia.org/wiki/Operaci%C3%B3n_Gladio
Esto NO es la paz.
Esta misma semana han juzgado a los miembros de Askapena, acusándoles de ser de ETA por... ¿portar armas? ¿planificar atentados? ¿esconder explosivos?
No, no. Les acusan exclusivamente por su trabajo político.
Hace poco han salido de la cárcel tras 6 años varios acusados del caso "Bateragune". ¿Por apoyar una estrategia violenta y armada? ¿Por apoyar a ETA en sus atentados?
No, no. Precisamente lo contrario. Otegi y Rafa Diez siguen en prision.
Así que no, esto es paz para algunos. Otros todavía están sufriendo acciones injustas siendo inocentes. Hasta que no paremos de ver estas noticias, me parece que difícilmente podremos pasar a hablar de lo que ha pasado etc.
#61 La Paz tampoco era cuando mataban al vecino y le hacían en vacío.
La paz tampoco es hacer la vista gorda cuando las injusticias no iban con vosotros.
#61 "Qué malos son los suyos y qué buenos son los míos".
La ETA sólo ha servido como excusa para justificar recortes de derechos y libertades sociales.
#59 Eso y para que se abriera el telediario todas las semanas con algún policía (o simplemente civil) secuestrado y muerto, claro.
Paz con víctimas de primera y víctimas de segunda, terroristas de primera y terroristas de segunda. El día que la solidaridad con las víctimas y la persecución de los terroristas sea equitativa podrá hablarse de justicia y de paz.
Lamento que no se hubiese puesto más mano dura con ETA en su momento, de cualquier manera opino que está bien que hayan acabado en la carcel y que sus promotores se hayan visto impedidos de financiar a los terroristas.
El nacionalismo aldeano es apestoso y repugnante.
#49 Mejor así: El nacionalismo es aldeano, apestoso y repugnante.
#94 Gracias por esa corrección.
#49 "El nacionalismo aldeano es apestoso y repugnante."
¿El nacionalismo español también? ¿O sólo son apestosos y repugnantes los nacionalismos que os interesan?
ETA es ETA
#31 ES eta ES
Yo creo que la culpa de ETA siempre la ha tenido el gobierno. Por no hacer lo mismo que Thatcher y declarar guerra abierta contra el terrorismo y aquellos que les apoyan. Los del IRA se desparramaron por el mundo gracias casi tan rápido como sus sesos por el suelo, debido a la reacción newtoniana a la expulsión de chorros de mierda absolutamente increíbles.
Además, habría que haber visto desde un agujerito las "supuestas torturas" que siempre denuncian. En Irak y Afganistán había que entrar totalmente forrados en trajes de goma ("vestir un condón") para extraer información. Y de ninguna manera se podrían considerar torturas, pues si un tronco puede ser serrado sin ningún problema o una mosca eliminada por insecticidas, un terrorista, que vale mucho menos que ambos ejemplos y da más asco, además de carecer de cualquier derecho, pues ya os podéis imaginar.
Voy a merendar que estos tiernos recuerdos me han abierto el apetito. Haters gonna hate.
#62 Lo de "un terrorista carece de derechos" aparte de estar feo abre la veda al "este supuesto terrorista carece de derechos" que tantos inocentes ha matado y metido en la cárcel.
#62 Y por la propiedad transitiva todos lo que votaron al gobierno. Resumiendo, todo el mundo es culpable menos los asesinos, los asesinos son las víctimas que no tenían otra alternativa que matar inocentes.
#62: ¿Aplicamos lo mismo a la Tatcher cuando se disparaba de forma consciente a personas inocentes?
Porque la Tatcher también es tan terrorista como muchos etarras. ¿Sabes?
http://arainfo.org/2013/04/el-legado-de-thatcher-en-irlanda-terrorismo-estatal-intransigencia-politica-y-radicalizacion-social/
#62 Recuerda que una persona vale más por lo que hace o por lo que deja de hacer, no por lo que hacen o dejan de hacer otros.
No tratamos de ser mejores personas que los terroristas porque sea lo más fácil, sino porque es lo correcto.
Estas cosas nacionalistas al siempre son siempre para satisfacer el ego de algunos que necesitan sentirse especiales.
1000 asesinatos inútiles que no han servido para nada. Hasta ahí estoy de acuerdo.
Pero en cualquier comunidad española hay más 1000 muertos por la heroína, y esas comunidades no están "martirizada por la heroína". Y realmente la cocaína sigue maritirizando la sociedad madrileña, pero no veo que sea un drama al que se le da mayor importancia.
#46 Un inciso.
Uno se droga, porque quiere.
#52 No cuando ya eres un adicto.
#52 No te has debido enterar de que era el Estado fascista el que ponía a los policías a pinchar heroína a los niños de los pobres, ellos no querían.
#57: Es algo que debería esclarecerse, se dice que se permitió la distribución de droga para que la gente no ingresase en ETA.
La vida en Euskadi era que la víctima era enterrada de tapadillo, su familia ninguneada por los nacionalistas y el asesino pregonero de las fiestas, concejal de HB o miembro de la comisión de derechos humanos del parlamento vasco.
La vida era en Euskadi banderas a favor de los presos etarras en los campos de fútbol, y ninguna bandera a favor de las víctimas.
Hasta que llegó un señor y propuso una cosa, vía policial y ahogamiento económico de la izquierda abertzale.
ETA finiquitada en 10 años, de 1996 a 2006.
#2 Entonces, ¿el pico de la actividad de ETA fue en el 96?
Antes de que digas nada, adjunto gráfico de la evolución de asesinatos desde el 68:
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/75/Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg/1920px-Evoluci%C3%B3n_asesinatos_cometidos_por_ETA.jpg
#17 No.
#2 Entras aquí a confundir y manipular. A jugar con el dolor de las víctimas y con la profundidad del conflicto. Eso es inhumano y asqueroso.
#29 Sí, los únicos que pueden hablar de las víctimas son los concejales de Herri Batasuna y sus simpatizantes.
Si te jode que hable así, pues te aguantas.
#2 ¿El mismo señor de "vamos a iniciar contactos con el Movimiento de liberación nacional vasco"?
#41 Ten cuidado con eso. Aparte que es lo más parecido a mentarle la madre a un ppero, si das un con un revisionista puede calzarte en un "jesús" un ensayo de 3500 palabras sobre por qué negociar con terroristas puede ser una inteligente estrategia o tración a la patria, según el color del partido en el gobierno.
Por otro lado, si te toca un votante de base, puedes provocarle un corto en la neurona, dejarle más tonto todavia y que termine militando en Vox o la Falange.
Discutir con esta gente es salir perdiendo.
#2 Valiente embustero eres.
El que más caña le metió a ETA con diferencia fue el gobierno Socialista de Felipe González (GAL, plan ZEN...).
Decir que "a partir de 1996 es cuando 'un señor' (Aznar) propueso la vía policial" es ridículo hasta decir basta. Y encima refiriéndote exclusivamente a Aznar. Vas a pinchar en hueso conmigo, que tengo la edad y la memoria suficiente para echar por tierra esas PePeradas.
Te pongo un poco en contexto, para que los demás que nos lean vean de qué va la cosa y a qué se dedicó "ese señor" (Aznar) en materia de lucha antiterrorista mientras estuvo en el Gobierno:
- Aznar autoriza que representantes del Gobierno dialoguen directamente con ETA (HB: "Estamos ante una oportunidad histórica") http://www.elmundo.es/1998/11/04/espana/
- Aznar promete a ETA iniciar el "diálogo de paz" si acepta las reglas democráticas http://www.elmundo.es/1998/10/03/espana/
- Aznar estudia anunciar en los próximos días el acercamiento de presos de ETA http://www.elmundo.es/1998/12/17/
- El Gobierno negociará con ETA su reinserción en la sociedad vasca http://www.elmundo.es/1998/11/06/
- El Gobierno ordena al CESID que "tienda puentes hacia ETA" http://www.elmundo.es/1998/11/03/espana/
- El Gobierno estudia NUEVOS traslados de presos de ETA antes de Navidad: http://www.elmundo.es/1998/11/18/espana/
- Aznar reafirma estar dispuesto "al perdón y a la generosidad" http://elpais.com/diario/1998/11/06/espana/910306806_850215.html
- Aznar NO EXIGIRA A ETA ENTREGAR LAS ARMAS http://elpais.com/diario/1998/11/01/espana/909874801_850215.html
- Aznar: "Merecería la pena la generosidad si así logramos la paz" http://elpais.com/diario/1998/05/04/espana/894232810_850215.html
"Llegó en un señor en 1996..." JA JA JA JA JA JA
#42 En 2006 no gobernaba Aznar.
Yo no he dicho que otros presidentes no metieran caña, querido nostálgico del guerrismo.
He dicho que en 1996 se vio que la solución, también pasaba por el ahogamiento económico y el cerco político a ETA y su brazo político.
#53 Soy anti-felipistas (por sinvergüenza) y no soy precisamente de PSOE, pero intentarse marcarse una bandera en tu lado, haciendo un revisionismo histórico (de lo peor peyorativo), se tenga o no se tenga razón, lo sea o no lo sea, es mearse en los muertos.
Sacar eso, así...de puñetera vergüenza.
#42 Falta cuando llamaba a ETA "Movimiento de Liberación Nacional Vasco".
#42 La caña, como en todo en esta vida, es cuando pegas el palo a/en la economía.
#2 ETA se empezó a asfixiar cuando comenzó a haber colaboración de Francia, hasta ese momento los terroristas de ETA se sentían seguros escondiéndose en Iparralde.
#47 Siempre se dicen estas cosas. Pero hay algo que muchas veces en España se desconoce. ETA muere por sí misma porque para su supervivencia requería de un apoyo social masivo, y lo perdió.
A la sociedad vasca cada vez le empezó a importar menos "la causa", que surge en un contexto histórico muy concreto: franquismo, época de algunas revoluciones marxistas por el mundo, una era donde la comunicación no era global como ahora y el grupo de amigos o "la cuadrilla" influía un huevo en la ideología de las personas que la integraban... A partir de los 90 aún existían muchos odios, deseos de venganza, etc. como el cualquier sociedad donde existe un conflicto de este tipo. Sobre todo gracias a las políticas de Felipe González y Aznar el conflicto se alargó. Pero la Euskadi de 1995 era radicalmente distinta de la de 2015. De hecho puede que a alguna gente le sorprenda, pero fuera de ciertos circulos muy muy politizados, la gente ya en Euskadi ni habla de ETA ni de "la lucha". Y no por miedo, sino porque a la mayoría de personas ahora, entre las que me incluyo, les importa un higo el pelearse por banderas y les preocupan más otro tipo de problemas, como el paro, la degeneración del sistema en el que vivimos en todo occidente y para el que no encontramos alternativa, etc. Ahora, porque a un pueblo le obligues a poner una bandera a la que no quieren en su ayuntamiento no vas a conseguir que vayan a quererla, más bien lo contrario. De hecho creo que hoy el mayor peligro para la ruptura de España no es el nacionalismo ni el independentismo, sino su propia viabilidad como estado o no. Le está pasando como a Europa. Hay gente que cree que es un proyecto muerto, a no ser que las cosas cambien mucho. Ya no es por un "sentirse especial y diferente".
Si la gente ya no pelea ni porque no tiene ni para comer, menos lo va a hacer por un ficticio paraíso nacional. El individualismo y el "sálvese quién pueda y tonto el último" está demasiado insertado ya en nuestro ser.
#2 ¿Pero no fue a partir del 96 cuando ETA se convirtió en el "Movimiento de liberación nacional vasco"?
La realidad es que Aznar usó a ETA políticamente, lo que ha hecho el PP siempre. Nunca han estado interesados en acabar con la banda, porque es una fuente de votos para ellos, que son los que se dedican a acusar a todo el que les lleva la contraria de ser ETA.
Por mucho que le joda a los peperos, los verdaderos autores de desmantelamiento de la banda y los que más duro le han dado (hasta el punto de cagarla enormemente con los GAL) han sido el PSOE.
#77 El duro para ti
#2 Que no hombre, que ahora vendran con el ideario euskopelmazo.
Lo triste es que la historia se olvida rapido y seguro que muchos de los que hacian la vida imposible a otros simplemente por pensar diferentes iran ahora de democratas de toda la vida.
#80 como en el 78
#2 Toma, creo que con esta foto te da para paja.