En una entrevista con un periodico italiano, "Según fuentes fiables aproximadamente el 2% del clero es pedófilo y está decidido a confrontar el problema" "Otro grupo, más numeroso, callan sabiendo. Esto es intolerable". El vaticano responde que no fueron sus palabras "exactas", si bien sí reflejan el espíritu del mensaje del Papa...
Un fenómeno muy extendido?
"Muchos de mis compañeros de trabajo que luchan conmigo tranquilizarme con datos confiables que evaluar la pederastia dentro de la Iglesia a nivel de dos por ciento. Este hallazgo debería tranquilizarme, pero tengo que decirte que no me tranquiliza en absoluto. De hecho me parece muy grave. Dos por ciento de pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales. Y otros, más numerosos, que saben pero no dicen nada, sancionar, pero sin decir por qué. me parece esta situación intolerable y tengo la intención de abordarla con la seriedad que requiere.
#23:
#20 "Dr. John Bradford, a University of Ottawa psychiatrist who has spent 23 years studying pedophilia--which is listed as an illness in the manual psychiatrists use to make diagnoses--estimates its prevalence at maybe 4% of the population."
Puede ser que la prevalencia sea similar que en el resto de la población pero como dice #14, debido al voto de castidad, sean más propensos a abusar de niños.
También puede ser que el Papa o el periodista hayan confundido pedofilia y pederastia que realmente haya un 2% de pederastas, no se...
#3:
Debo decir que este papa me está sorprendiendo para bien.
Hay un problema. Es mejor afrontarlo que taparlo. Eso no quita que haya gente que tenga que pagar por el daño ya sea de obra u omisión.
Un fenómeno muy extendido?
"Muchos de mis compañeros de trabajo que luchan conmigo tranquilizarme con datos confiables que evaluar la pederastia dentro de la Iglesia a nivel de dos por ciento. Este hallazgo debería tranquilizarme, pero tengo que decirte que no me tranquiliza en absoluto. De hecho me parece muy grave. Dos por ciento de pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales. Y otros, más numerosos, que saben pero no dicen nada, sancionar, pero sin decir por qué. me parece esta situación intolerable y tengo la intención de abordarla con la seriedad que requiere.
#12 A ver si me aclaro "Dos por ciento de pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales" es muy distinto de "Dos por ciento de sacerdotes e incluso obispos y cardenales son pedófilos". En el titular se da a entender esta segunda, pero de tu comentario he copiado literalmente la primera.
Ambas son bastante alarmantes, pero habría que tener datos generales de la población para ver cómo de alarmantes. Quiero decir que si en la iglesia hay un 2% de pedófilos y fuera de ella hay un 0,02 hay una diferencia importante, pero si en la iglesia hay 2% y fuera un 20% les favorecería la comparación.
En la otra frase, como creo yo que menos de un 2% de la población se dedica al sacerdocio (me puedo equivocar, pero oye, me parece plausible lo que digo) les acusaría de acumular los casos en sus filas.
editado:
que acumulen los casos no significa que los "causen", puede ser sencillamente que los pederastas encuentren buenas oportunidades en el sacerdocio y lo elijan con más frecuencia, como lo hacen también en oficios como la docencia para tener contacto con niños) El problema es no purgarlos. Si un/a compañero/a mío/a abusara de mis alumnos no lo toleraría.
Pero los números sin comparativas no dicen nada!!!
#25la pedofilia dentro la Chiesa al livello del due per cento. Il due per cento di pedofili sono sacerdoti e perfino vescovi e cardinal
Dos frases en el mismo párrafo y son las dos cosas que explico antes. Anumerismo en los periodistas, un mal pandémico.
#25 Si, segun mi punto de vista no es lo mismo, es la razón por la que ayer preferí no publicar la noticia. De todas formas según creo recordar el periodista no grabó la entrevista, así que igual se lió con los porcentajes, o fue el Papa o a saber.
Yo también pienso que puede ser posible que el porcentaje de pedofilos sea el mismo que en la población general, pero que por las características de su "trabajo" una mayor proporción de estos pedofilos den el paso de poner en practica su "inclinacón" y se conviertan en pederastas. Pero vamos, es sólo una idea.
Quién recibe a un niño como ése en mi nombre, a mí me recibe. Pero al que escandalice a uno de estos pequeños, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y le hundan en lo profundo del mar (Mateo 18,6)
#6 Seguramente... pero teniendo en cuenta que abusan de niños tendrían que permitir los matrimonios gays... y no veo yo que la iglesia esté muy por la labor...
#32 No tengo datos para decir nada concluyente. En los abusos de ámbito familiar "me suena" que sean la mayor parte niñas y en los abusos eclesiásticos niños. Pero, repito que es sin datos.
Mira si los encuentras por aquí http://www.aspasi.org/
#6 Bueno, ¿En que datos te basas?
Entre el 30 y el 40% de los abusos sexuales a menores se producen en el ámbito familiar, no creo que casarse sea lo mejor, ni mucho menos una solución.
El problema de la pederastia no solo lo tiene la iglesia, es algo que por desgracia es mucho mas común de lo que imaginamos.
#17: Entre el 30 y el 40% de los abusos sexuales a menores se producen en el ámbito familiar, no creo que casarse sea lo mejor, ni mucho menos una solución.
Sí, además, en el desierto hay arena y en el mar hay peces.
No creo que sea fácil dar con ese dato, porque no es que alguien llegue con una encuesta telefónica a preguntar: ¿Siente atracción sexual por menores de edad? SI/NO. Muy, pero muy pocos contestarían afirmativamente.
En el Vaticano, no se como hicieron esa investigación, pero considero que tienen mejores herramientas (entrevista directa cara a cara con psicólogos y psiquiatras).
Yo, puedo darle otra lectura, ¿No será que el promedio de pedofilia realmente es el 2% en la población masculina?
#20 Si se diera esa misma proporción en el conjunto de los hombres españoles (17,5 millones), habría 350.000 pedófilos en este país, que es 5 veces el total de reclusos en las cárceles de todo el Estado. La Iglesia ya no puede seguir minimizando esta barbaridad, diciendo que la pedofilia no es más alta en el clero que en el resto de la sociedad.
#20 "Dr. John Bradford, a University of Ottawa psychiatrist who has spent 23 years studying pedophilia--which is listed as an illness in the manual psychiatrists use to make diagnoses--estimates its prevalence at maybe 4% of the population."
Puede ser que la prevalencia sea similar que en el resto de la población pero como dice #14, debido al voto de castidad, sean más propensos a abusar de niños.
También puede ser que el Papa o el periodista hayan confundido pedofilia y pederastia que realmente haya un 2% de pederastas, no se...
Ojo, que pedófilo no es pederasta, hay diferencias significativas.
Y dentro de lo que cabe no es un dato sorprendente: Me parece recordar que hay estudios que demuestran que entre los hombres que no han tenido relaciones sexuales en la adolescencia es mucho más probable que aparezca la pedofília, y teniendo el cuenta el voto de castidad... Estoy completamente convencido de que si eliminaran el voto de castidad los casos de abusos a menores por parte del clero caerían muchísimo.
Ellos llevan el recuento de todos los casos de pederastia que cometen sus empleados mediante informes internos, así que menos palabrería y mas llevar los casos a los tribunales.
Es indignante que no revisen lo que dicen. En el instituto dedico tiempo a analizar lo que significan los números de las noticias, demasiadas veces es : nada
Comentarios
Obispos totales: 5132, pedófilos 102
Sacerdotes: 413.418, pedófilos 8268
Fuente de los totales: http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=31563
De los pedófilos: Elaboración propia Con datos del Papa en persona y de la fuente anterior.
#5 Y algún cardenal también según comenta el propio Bergoglio...
Entrevista en La Repubblica:
http://www.repubblica.it/cultura/2014/07/13/news/il_papa_come_ges_user_il_bastone_contro_i_preti_pedofili-91416624/?ref=HRER3-1
Traducción (Google):
https://translate.google.com/translate?sl=it&tl=es&js=y&prev=_t&hl=en&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.repubblica.it%2Fcultura%2F2014%2F07%2F13%2Fnews%2Fil_papa_come_ges_user_il_bastone_contro_i_preti_pedofili-91416624%2F%3Fref%3DHRER3-1&edit-text=&act=url
Un fenómeno muy extendido?
"Muchos de mis compañeros de trabajo que luchan conmigo tranquilizarme con datos confiables que evaluar la pederastia dentro de la Iglesia a nivel de dos por ciento. Este hallazgo debería tranquilizarme, pero tengo que decirte que no me tranquiliza en absoluto. De hecho me parece muy grave. Dos por ciento de pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales. Y otros, más numerosos, que saben pero no dicen nada, sancionar, pero sin decir por qué. me parece esta situación intolerable y tengo la intención de abordarla con la seriedad que requiere.
#12 A ver si me aclaro "Dos por ciento de pedófilos son sacerdotes e incluso obispos y cardenales" es muy distinto de "Dos por ciento de sacerdotes e incluso obispos y cardenales son pedófilos". En el titular se da a entender esta segunda, pero de tu comentario he copiado literalmente la primera.
Ambas son bastante alarmantes, pero habría que tener datos generales de la población para ver cómo de alarmantes. Quiero decir que si en la iglesia hay un 2% de pedófilos y fuera de ella hay un 0,02 hay una diferencia importante, pero si en la iglesia hay 2% y fuera un 20% les favorecería la comparación.
En la otra frase, como creo yo que menos de un 2% de la población se dedica al sacerdocio (me puedo equivocar, pero oye, me parece plausible lo que digo) les acusaría de acumular los casos en sus filas.
Pero los números sin comparativas no dicen nada!!!
#25 la pedofilia dentro la Chiesa al livello del due per cento.
Il due per cento di pedofili sono sacerdoti e perfino vescovi e cardinal
Dos frases en el mismo párrafo y son las dos cosas que explico antes. Anumerismo en los periodistas, un mal pandémico.
#26 #27 No puedo con RT. ¿Por que nunca firman las noticias? ¿Por que cita a "The Independient" cuando la entrevista la publica "La Republica" ...
PD. No he seguido leyendo después del primer parrafo, es superior a mis fuerzas.
#25 Si, segun mi punto de vista no es lo mismo, es la razón por la que ayer preferí no publicar la noticia. De todas formas según creo recordar el periodista no grabó la entrevista, así que igual se lió con los porcentajes, o fue el Papa o a saber.
Yo también pienso que puede ser posible que el porcentaje de pedofilos sea el mismo que en la población general, pero que por las características de su "trabajo" una mayor proporción de estos pedofilos den el paso de poner en practica su "inclinacón" y se conviertan en pederastas. Pero vamos, es sólo una idea.
Hostias, eso en realidad es muchisimo.
#1 Efectivamente, de hostias va el tema... de las que se toman y de las que se les deberían dar...
Debo decir que este papa me está sorprendiendo para bien.
Hay un problema. Es mejor afrontarlo que taparlo. Eso no quita que haya gente que tenga que pagar por el daño ya sea de obra u omisión.
Quién recibe a un niño como ése en mi nombre, a mí me recibe. Pero al que escandalice a uno de estos pequeños, más le vale que le cuelguen al cuello una de esas piedras de molino que mueven los asnos y le hundan en lo profundo del mar (Mateo 18,6)
Que les permitan casarse, seguro que baja el nº de pedofilos.
#6 Seguramente... pero teniendo en cuenta que abusan de niños tendrían que permitir los matrimonios gays... y no veo yo que la iglesia esté muy por la labor...
#10 ¿Hay alguna relación entre pedofilia y homosexualidad?
#32 No estamos hablando de pedofilos, estamos hablando de curas pedofilos... que en la mayoría de los casos han abusado de niños.
#32 No tengo datos para decir nada concluyente. En los abusos de ámbito familiar "me suena" que sean la mayor parte niñas y en los abusos eclesiásticos niños. Pero, repito que es sin datos.
Mira si los encuentras por aquí
http://www.aspasi.org/
#6 Bueno, ¿En que datos te basas?
Entre el 30 y el 40% de los abusos sexuales a menores se producen en el ámbito familiar, no creo que casarse sea lo mejor, ni mucho menos una solución.
El problema de la pederastia no solo lo tiene la iglesia, es algo que por desgracia es mucho mas común de lo que imaginamos.
#17: Entre el 30 y el 40% de los abusos sexuales a menores se producen en el ámbito familiar, no creo que casarse sea lo mejor, ni mucho menos una solución.
Sí, además, en el desierto hay arena y en el mar hay peces.
Buscando porcentajes de pedofilia, di con este informe: http://www.eluniversal.com.mx/el-mundo/2014/calculan-pedofilos-alemania-989159.html donde muestran que el 0.7% de la población masculina es pedófila ¿será este porcentaje promedio a nivel mundial? No lo sé, no lo encontré.
No creo que sea fácil dar con ese dato, porque no es que alguien llegue con una encuesta telefónica a preguntar: ¿Siente atracción sexual por menores de edad? SI/NO. Muy, pero muy pocos contestarían afirmativamente.
En el Vaticano, no se como hicieron esa investigación, pero considero que tienen mejores herramientas (entrevista directa cara a cara con psicólogos y psiquiatras).
Yo, puedo darle otra lectura, ¿No será que el promedio de pedofilia realmente es el 2% en la población masculina?
#20 Si se diera esa misma proporción en el conjunto de los hombres españoles (17,5 millones), habría 350.000 pedófilos en este país, que es 5 veces el total de reclusos en las cárceles de todo el Estado. La Iglesia ya no puede seguir minimizando esta barbaridad, diciendo que la pedofilia no es más alta en el clero que en el resto de la sociedad.
#21 O en mi boda entre los invitados 2 pederastas... tela!
#20 "Dr. John Bradford, a University of Ottawa psychiatrist who has spent 23 years studying pedophilia--which is listed as an illness in the manual psychiatrists use to make diagnoses--estimates its prevalence at maybe 4% of the population."
http://content.time.com/time/magazine/article/0,9171,232584-1,00.html
Puede ser que la prevalencia sea similar que en el resto de la población pero como dice #14, debido al voto de castidad, sean más propensos a abusar de niños.
También puede ser que el Papa o el periodista hayan confundido pedofilia y pederastia que realmente haya un 2% de pederastas, no se...
Ojo, que pedófilo no es pederasta, hay diferencias significativas.
Y dentro de lo que cabe no es un dato sorprendente: Me parece recordar que hay estudios que demuestran que entre los hombres que no han tenido relaciones sexuales en la adolescencia es mucho más probable que aparezca la pedofília, y teniendo el cuenta el voto de castidad... Estoy completamente convencido de que si eliminaran el voto de castidad los casos de abusos a menores por parte del clero caerían muchísimo.
Entrevista desautorizada: al parecer usó mucho la memoria http://www.elmundo.es/internacional/2014/07/13/53c2c22aca4741037c8b4581.html
El Vaticano lo desmiente: http://actualidad.rt.com/sociedad/view/133868-papa-francisco-obispos-cardenales-pedofilos
#27 Tururú...
En España hay 18.043 sacerdotes y 110 obispos.
El 2% son 360 sacerdotes y 2 obispos...
Sabía yo que lo de 'dejad que los niños se acerquen a mí' traería cola
Y el 98% es pederasta.
Ellos llevan el recuento de todos los casos de pederastia que cometen sus empleados mediante informes internos, así que menos palabrería y mas llevar los casos a los tribunales.
Que los denuncie en los juzgados...
Y si el 60 porciento de los pedofilos son homosexuales segun verdadequeofenden el 1,2% es homosexual....
el 98% restante se lo está pensando , lo está consultando con Dios.
el 2 que se sepa ..a saber que esconden estos debajo de la sotana¿? . El 90% son raritos..
Es indignante que no revisen lo que dicen. En el instituto dedico tiempo a analizar lo que significan los números de las noticias, demasiadas veces es : nada
Todos pedófilos
Si fuera realista: Papa Francisco: "El 2% del clero católico no es pedófilo" (ENG)