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#12:
#7 La Constitución admite cambios, lo que no admite es saltársela.
Ellos quieren que se respete su derecho a la independencia.
Ese derecho hoy por hoy no existe.
Habría que cambiar la Constitución para permitir la secesión de una parte del Estado.
La Constitución afecta a todos los españoles.
Un cambio de ese calado no sólo afectaría a Cataluña, sino a todo el territorio.
Lo lógico sería que algo así fuese votado por todos los españoles.
Se podría someter a votación ese cambio, pero claro, los independentistas tendrían que aceptar lo que decidieran todos los españoles.
Ellos quieren que se respete su derecho a la independencia.
Ese derecho hoy por hoy no existe.
Habría que cambiar la Constitución para permitir la secesión de una parte del Estado.
La Constitución afecta a todos los españoles.
Un cambio de ese calado no sólo afectaría a Cataluña, sino a todo el territorio.
Lo lógico sería que algo así fuese votado por todos los españoles.
Se podría someter a votación ese cambio, pero claro, los independentistas tendrían que aceptar lo que decidieran todos los españoles.
#10:
#7 Que la Constitución se puede cambiar es algo normal, lo refleja en el capítulo 1 título segundo. En otros países se añaden enmiendas. Y además el que tenga un mecanismo para añadir o modificar leyes es algo conveniente ya que no vivimos como en los 70. Y es un punto que no les gusta a los indepes que en vez de buscar un consenso y un cambio legal se la han saltado para hacerlo por la via rápida. Una independencia de Cataluña podría ser legal siguiendo el procedimiento, pero a los señores de CiU les entró prisa cuando Andorra sacó una ley de transparencia bancaria, qué cosas.
#5:
Pobrecito que no ha hecho nada.
Sólo querer modificar las fronteras de
mi país, separar una parte de mi territorio, saltarse la Constitución, el estatuto, el reglamento de su congreso, las normas de la mesa del parlament, desviar fondos, desobedecer a jueces, organizar un referéndum ilegal, facilitar la huida a otros países de otros delincuentes, querer echar a las fuerzas de seguridad del estado de cataluña, diseñar un plan para desalojar al ejército de sus cuarteles y hablar del ADN de los españoles y los catalanes en un discurso filonazi que no se escuchaba en europa desde los años 30.
Pero por lo demás este tipo no ha hecho nada.
Sólo querer modificar las fronteras de
mi país, separar una parte de mi territorio, saltarse la Constitución, el estatuto, el reglamento de su congreso, las normas de la mesa del parlament, desviar fondos, desobedecer a jueces, organizar un referéndum ilegal, facilitar la huida a otros países de otros delincuentes, querer echar a las fuerzas de seguridad del estado de cataluña, diseñar un plan para desalojar al ejército de sus cuarteles y hablar del ADN de los españoles y los catalanes en un discurso filonazi que no se escuchaba en europa desde los años 30.
Pero por lo demás este tipo no ha hecho nada.
#1:
Me siento, como mis compañeros, un chivo expiatorio de la intolerancia y de un Estado que actúa vengativamente. No sólo sufrimos una prisión incondicional, nos tienen bien lejos de casa, que es un castigo adicional para nuestros hijos y familia. Aparte de atribuirnos unos delitos que ni remotamente hemos cometido, como ya ha dejado en evidencia media Europa.
#7:
#3 Eso del marco constitucional es otra gran mentira que estan colando cada día, como si la Constitución no admitiera cambios, por lo que absolutamente cualquier tema y postura entra en el marco constitucional.
Es como si hubieran negado el debate sobre la abolición del servicio militar obligatorio por inconstitucional, la Constitución dice algo hasta que la cambian y dice otra cosa. De hecho la Constitución aún dice "servicio militar obligatorio" para que se vea lo que le importa la constitución al PP.
Es como si hubieran negado el debate sobre la abolición del servicio militar obligatorio por inconstitucional, la Constitución dice algo hasta que la cambian y dice otra cosa. De hecho la Constitución aún dice "servicio militar obligatorio" para que se vea lo que le importa la constitución al PP.
Comentarios
Me siento, como mis compañeros, un chivo expiatorio de la intolerancia y de un Estado que actúa vengativamente. No sólo sufrimos una prisión incondicional, nos tienen bien lejos de casa, que es un castigo adicional para nuestros hijos y familia. Aparte de atribuirnos unos delitos que ni remotamente hemos cometido, como ya ha dejado en evidencia media Europa.
#1 ya un chivo, vamos mas bien una puta cabra, si no sabe de que se le acusa, o es 'tonto del tó', o no se quiere hacer responsable de sus propios actos.
Pobrecito que no ha hecho nada.
Sólo querer modificar las fronteras de
mi país, separar una parte de mi territorio, saltarse la Constitución, el estatuto, el reglamento de su congreso, las normas de la mesa del parlament, desviar fondos, desobedecer a jueces, organizar un referéndum ilegal, facilitar la huida a otros países de otros delincuentes, querer echar a las fuerzas de seguridad del estado de cataluña, diseñar un plan para desalojar al ejército de sus cuarteles y hablar del ADN de los españoles y los catalanes en un discurso filonazi que no se escuchaba en europa desde los años 30.
Pero por lo demás este tipo no ha hecho nada.
#5 entre los comentarios hasta ahora en el meneo y los negativos a tu comentario, la descripción de los participantes se hace por sí sola.
#11 terroristas todos
#15 no he dicho eso ni nada que se le parezca.
¿Has comido ajos?
#5 Me gustaría saber cuándo Junqueras ha hablado del ADN de los españoles y ha enarbolado un discurso filonazi digno de los años 30. Y más, cuando un abuelo de Junqueras era extremeño.
#44 Google Junqueras ADN
https://www.google.es/search?q=Junqueras+ADN&oq=Junqueras+ADN+&aqs=chrome..69i57j0l3.6693j0j7&client=ms-android-samsung&sourceid=chrome-mobile&ie=UTF-8
Que lo disfrutes.
#45 un artículo publicado en el diario Avui el 2008 comentando un artículo publicado en The New York Times sobre un estudio publicado en Current Biology por el Medical Center de l'Erasmus University de Rotterdam sobre las diferencias genéticas entre los 23 mayores grupos poblacionales de Europa.
¿Te has leído el artículo original o sólo las interpretaciones sensacionalistas de el economista y libertad digital?
#46 Eh, para el carro. Tu has dicho que no había dicho nada de ADN. Ahora que sí pero que tal...
Y todo esto en el contexto de un presidente que se ha declarado abiertamente supremacista, que dice que los españoles son animales con taras de ADN etc. No hay más ciego que el que no quiere ver.
#47 "...hablar del ADN de los españoles y los catalanes en un discurso filonazi que no se escuchaba en europa desde los años 30. "
Y ahora me dirás qué tiene de filonazi comentar curiosidades sobre un artículo científico de grupos genéticos, como algunos que se han enviado aquí en menéame. Y sinceramente, no sé en qué ves "superioridad" comentar que los habitantes del noreste de la península tienen más similitudes genéticas a los italianos que a los portugueses. No sé tú, pero yo preferiría ser antes portugés que italiano
Y siguiendo con la falta de comprensión lectora, Torra decía que los catalanófobos son bestias con taras en el ADN, no los españoles. Aunque comparto contigo que se excedió en sus palabras, los catalanófobos no tienen taras en el ADN, sino en su cerebro, al igual que los nacionalistas identitarios (como el propio Torra).
Oriol Junqueras Vicepresidente catalán: la independencia es la base del diálogo
#2 Junqueras el dialogante
Unos meses más y lo mismo se marca una sardana en calzoncillos para que alguien lo escuche hablar
Para ellos, dialogo=déjame hacer lo que me de la gana saltándome la ley.
Pues va a ser que no.
#32 Cuidado con ir aplaudiendo "el cumplimiento de la ley", que cuando la bajada de natalidad merme la recaudación aún más, a parte de no contar con ni un puto servicio público, las tasas impositivas van a ser dignas de la cosa nostra para manter sus prebendas y su chiringuito.
Ah, y la ley se cambiará o se endurecerá para que los que aplauden ahora, no puedan ni mover las manos.
Si eres de clase obrera o estás hipotecado hasta los cuernos, disfrutarás la aplicación de la ley en tus carnes. Probablemente será falangito "azote de los catalanes" el que aplique la anitrrábica a todos los orgullosos españoles.
#36 Escribes cosas absurdas, relacionando el cumplimiento de la ley con natalidad (wtf), asumiendo que es mejor no cumplir la ley, pero no sé qué ventaja tiene eso... es que no hay por dónde cogerlo.
En el cole te enseñaron lógica?
#49 Lo desarrollo para tí.
Menos natalidad=Menos paganinis=Menos transacciones para el gobierno x IVA=Menos impuestos recaudados= Más impuestos para el resto + menos servicios para el resto . Porque la estructura gubernamental no se va a reducir a si misma, mas bien al contrario.
Hace falta también que te diga que relación existe entre el endurecimiento de la ley para recaudar los impuestos necesarios y los riesgos para los ciudadanos?
#50 Y qué tiene que ver eso con que Junqueras se salte la ley? Qué tiene que ver con que pidan diálogo? Deberíamos todos saltarnos la ley (cualquier ley) porque así es mejor? Para qué tener leyes si luego nos la podemos saltar?
#51 Nada, no tiene nada que ver...simplemente desearte que cuando vayan a por tí, con todo el peso de la justa ley, sigas igual de legalista que hasta ahora y lo cumplas todo con una sonrisa en la boca y la sensación del deber cumplido,
Aunque te imputen por delitos que no tengan nada que ver con lo que has hecho. En tu caso las invenciones no serán ni rebelion ni sedición , sino cualquier cosa que convenga para que pagues. Buena suerte.
#52 Por lo visto si intentas un golpe de estado (o si lo quieres llamar "intentar tomar el control de una parte del territorio de un país de forma ilegal, ilegítima y antidemocrática"), no pasa nada.
Cuando la gente tiene la sarten por el mabgoby se creen invulnerable dice que será incondicional, como la declaración de independencia. Ahora se está ofreciendo a dialogar sin sin condiciones porque no está en la fuerza de imponer ninguna.
Que cambios, fíjate tú.
Haber cuando entienden que “diálogo dentro del marco Constitucional” significa “Dime lo que quiero oir”.
#3 Eso del marco constitucional es otra gran mentira que estan colando cada día, como si la Constitución no admitiera cambios, por lo que absolutamente cualquier tema y postura entra en el marco constitucional.
Es como si hubieran negado el debate sobre la abolición del servicio militar obligatorio por inconstitucional, la Constitución dice algo hasta que la cambian y dice otra cosa. De hecho la Constitución aún dice "servicio militar obligatorio" para que se vea lo que le importa la constitución al PP.
#7 Tal y como indican en, por ejemplo, https://www.diariocritico.com/mvc/amp/noticia/258369/ la propia Constitución da pie a que la ley indique las posibles excepciones. Y desde el momento en el que se puede jugar con eso, se acabó.
Si fuese inconstitucional ya habría habido demandas al respecto y habrían salido adelante ¿no?
#7 Que la Constitución se puede cambiar es algo normal, lo refleja en el capítulo 1 título segundo. En otros países se añaden enmiendas. Y además el que tenga un mecanismo para añadir o modificar leyes es algo conveniente ya que no vivimos como en los 70. Y es un punto que no les gusta a los indepes que en vez de buscar un consenso y un cambio legal se la han saltado para hacerlo por la via rápida. Una independencia de Cataluña podría ser legal siguiendo el procedimiento, pero a los señores de CiU les entró prisa cuando Andorra sacó una ley de transparencia bancaria, qué cosas.
#10 No te salgas por peteneras no existe un "marco constitucional" eso es una chorrada. Luego si quieres hablamos del consenso que han buscado los indepes con más del ochenta por ciento de catalanes pidiendo un referendum que el gobierno se negó a aceptar cuando es constitucional.
#13 No sabes ni qué es una petenera, cómo vas a saber qué es una Constitución.
#13 No, el referendum no es constitucional, a menos que cambies la constitución y modifiques eso de que la soberanía reside en el pueblo español. Que muy bien y todo lo que quieras, pero hay que cambiarlo.
#33 El referendum era y es totalmente constitucional y miles de juristas se pronunciaron al respecto, en su día. No voy a usar google para enseñártelo ya sabes como va.
#35 Eh... no. Y esto no va por votación de juristas (que por otro lado, eran de parte), va por lo que diga el Tribunal Constitucional.
En cualquier caso no, no puedes ssltarte la soberanía del pueblo español sin modificar la Constitución. El pueblo español es soberano, todo, en su conjunto, sobre todo el conjunto de España. Si quieres variar eso, perfecto, pero hazlo por los cauces legales.
#37 También sabrás que el Tribunal Consitucional lo nombran los partidos políticos, de hecho ahora mismo tiene mayoría conservadora.
Sí que puedes sí, hay fórmulas, eso de la soberánía es una excusa de mal pagador. Y seguimos con la tontería de los cauces legales, los partidos hacen los cauces legales es estúpido que un partido en el gobierno te diga que la ley no lo admite.
Me recuerda a aquel personaje de Little Britain que decía "The computer says no"
#38 La soberanía no es una excusa, es la base de nuestro sistema, que puede gustarte o no, perfecto, pero alterar esse orden requiere alterar la constitución (Tú mismo, con el referendum estás fijando otros límites de soberanía que efectivamente no están amparados por ninguna norma ni reconocimiento).
Y los cauces legales no son estúpidos, ni mucho menos. Pero bueno, leyendo esas cosas se entiende mucho de lo que ha pasado.
#39 Que no, que no vengas con cuentos, que no es necesario alterar la constitucion ni se está atacando la soberanía.
No sabes leer, lo que es estúpido es que un partido que tiene la capacidad de legislar te diga que algo no es posible porque la ley no lo recoge.
Es tomarte por tonto.
#41 Es que sí es necesario cambiar la constitución y sí es, obviamente una alteración del marco de la soberanía. Vamos, es que eso lo dice cualquiera que sepa un mínimo de lo que está hablando, coño, que todo el proceso pasa por un cambio de la soberanía, y es algo que desde sectores independentistas se tiene clarinete desde el principio.
Y por otra parte un partido, por mucha capacidad de legislar que tenga, está sujeto a la ley, y no la puede cambiar a su arbitrio, especialmente cuando afecta a aspectos básicos de la Constitución.
#42 Coño usa google tío. No me hagas buscar lo obvio
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-manifiesto-500-juristas-reivindica-referendum-cabe-constitucion-20170322183853.html
Sí que puede sí, el truco es mentir diciendo que la constitución prohibe cosas que no prohibe. Os toman el pelo como quieren.
#7 La Constitución admite cambios, lo que no admite es saltársela.
Ellos quieren que se respete su derecho a la independencia.
Ese derecho hoy por hoy no existe.
Habría que cambiar la Constitución para permitir la secesión de una parte del Estado.
La Constitución afecta a todos los españoles.
Un cambio de ese calado no sólo afectaría a Cataluña, sino a todo el territorio.
Lo lógico sería que algo así fuese votado por todos los españoles.
Se podría someter a votación ese cambio, pero claro, los independentistas tendrían que aceptar lo que decidieran todos los españoles.
#12 Cómo van a tener en cuenta la opinión de los españoles, si somos "bestias, víboras, carroñeros, hienas con una tara en nuestro adn". Que no lo digo yo, lo dice quien han puesto de presidente.
#12 Otro que se sale por peteneras, no van por ahí los tiros, con el 155 tanto políticos del PP como de C's han dicho que los indepes llevan propuestas anticonstitucionales en el programa.
Y no es cierto, la constitución no ilegaliza ideas. Ahora que entiendes por donde voy no me respondas con obviedades que todo el mundo sabe.
#18 Empieza a darme vergüenza ajena leerte. Y me temo que todo esto lo escribes en serio.
Madre mía como están las cosas por tu comarca, niño.
#19 Yo hice derecho constitucional en su día, para que ningún cateto fanatizado como tú tenga los cojones de darme clases de nada.
Ahora vuelve a tu caverna a dormir la mona, el coñac tiene una resaca muy mala.
#20 Sólo fueste a las de derecho constitucional? para discutir en MNM ?
Juasss!
Ya has buscado petenera en Google?
#22 No te voy a ignorar, puedes soltar lo que quieras que se por donde van tus tiros, voy a responder cada una de tus tonterías. No cuela.
Ya tienes una edad para saber que no deberías beber y escribir en las redes. Calla que igual no la tienes.
Por qué todos los retards de meneame tienen la propensión a escribir caritas?
#24 Vaya obsesión con la bebida.
Hablamos del delincuente Junqueras o prefieres hablar de mi persona?
#25 Llevas ocho mensajes seguidos, esto es acoso no? Lo digo por reportarte, aunque no vas a ser ignorado. Vete haciendo a la idea.
#24 los peores tienen tendencia a poner las caritas que se rien solas. Yo las veo de acosador de instituto.
Lo que han intentado hacer es algo muy grave y se debe asumir las consecuencias. Otra cosa es que él haya pillado y otros se hayan ido de rositas, es normal que eso le enfurezca. Ha demostrado más valentía que sus antiguos compañeros y solo por eso para mí este hombre merece más respeto.
De todas maneras si hay algún acuerdo político, estoy seguro de que pronto volverá a salir a la calle.
Pregunta, ?Desde cuando se negocia salir de la cárcel? Si has cometido un delito te lo tienes que tragar y punto.
Ahora diálogo claro. Cuando lo que han creado es una división unilateral de caballo en Cataluña (el resto de España está más unida que nunca en esto). Se dedican a agitar al personal creando "referendums" inútiles e ilegales y sin permitir una completa y real información a la sociedad, haciéndola llevar al caos y al desorden. Beneficio nulo. Incertidumbre y falta de planificación máxima.
Y encima hay que oírle aún hacerse la víctima, cuando el que verdaderamente se la ha colado bien colada es Puigdemont, al que se unió como una lapa para tener su momento de gloria.
Puigdemont y compañía se han basado continuamente en el victimismo, a Puigdemont le ha servido y aún le sirve en pos de predicar su palabra en su tour mundial junto a la jesé supremacista catalana (esperemos por poco tiempo) , pero a Junqueras no, aunque se ve que es el método al que están acostumbrados, así que tampoco hay que pedirles más.
Es prisión preventiva, les previene de la justicia, llamalo secuestro para advertir al personal, estan consiguiendo justo lo contrario. El secuestrador no quiere hablar con la familia y amigos, no sea que le recuerden lo hijeuputa malnacido que es.
No, claro, en realidad no has dicho nada. ¿Cuál es la descripción de los participantes?
# 12 lo que no admite es saltársela.
A no ser que lo hagas desde el centro de España, desde allí te la puedes saltar con pertiga y no pasa nada...
Y si encima es contra los catalanes, el pueblo te aplaude y grita "a por ellos!"
# 26 Que diga esto quien me persigue para insultarme sin venir a cuento en otros meneos tiene guasa:
Condenada una madre por dar latigazos a una hija que ahora dice que se los hizo ella para irse tutelada
Condenada una madre por dar latigazos a una hija q...
20minutos.esTe leo luego en el trabajo amigo.
En la carcel sin juicio por motivos políticos y cuando salga lo hará por un acuerdo político. Después diran que la justicia es independiente y que no obedece a intereses partidistas.
#29 Te lo devuelvo.