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#18:
#11 Me imagino que usan el truco de siempre con los híbridos enchufables, las emisiones son durante los primeros 100km (de los cuales, los primeros 82km son 100% eléctricos y sería 0gr/km)
A partir de ahí, las emisiones suben a más de 200gr/km. Ejemplo el Cupra Formentor híbrido: Consumo medio combinado de 1,2 a 9,0 l/100 km. Emisiones ponderadas de CO2 de 26 a 203 g/km
El 1.2l corresponde al combustible que gasta desde que se agota la batería hasta que llega a los 100km
PD. Para mí, la etiqueta 0 emisiones, debe ser 0 emisiones siempre que esté en marcha el 100% del tiempo.
A partir de ahí, las emisiones suben a más de 200gr/km. Ejemplo el Cupra Formentor híbrido: Consumo medio combinado de 1,2 a 9,0 l/100 km. Emisiones ponderadas de CO2 de 26 a 203 g/km
El 1.2l corresponde al combustible que gasta desde que se agota la batería hasta que llega a los 100km
PD. Para mí, la etiqueta 0 emisiones, debe ser 0 emisiones siempre que esté en marcha el 100% del tiempo.
#4:
V8 biturbo de 4.0 litros y 599 CV = cero emisiones.... para mear y no echar gota.... y luego que mi Nissan Primera contamina....
#19:
#11 Pues que los consumos se miden en una serie de pruebas controladas y ya está. En el caso de los híbridos enchufables van con la batería cargada a tope, por lo que la prueba en "ciudad" se pasan sin consumo de gasolina apenas. Te pone que el consumo medio mixto es de 2,5L y ni de coña es el uso habitual de un coche, con esos consumos.
Yo me suelo fijar en los datos que aporta la gente a spritmonitor, ahí apuntan sus recargas y te saca medias más reales. Por ejemplo, la media de un Cayenne híbrido en spritmonitor está en 8L/100km (más realista que los 2,5l/100km). Eso supone unos 185g/km de CO2
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/362-Cayenne.html?fueltype=6&constyear_s=2022&powerunit=2
Yo me suelo fijar en los datos que aporta la gente a spritmonitor, ahí apuntan sus recargas y te saca medias más reales. Por ejemplo, la media de un Cayenne híbrido en spritmonitor está en 8L/100km (más realista que los 2,5l/100km). Eso supone unos 185g/km de CO2
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/362-Cayenne.html?fueltype=6&constyear_s=2022&powerunit=2
editado:
Veo que #18 se me ha adelantado, pero explicamos lo mismo.
#1:
Te ties que reír porque si no... 
#111:
#70 Lo siento pero eso es mas mito que otra cosa. Hemos estado toda la vida con coches no SUV y nunca ha habido problemas y ahora de repente todo el mundo los necesita por ser "mas altos".
Pues sube un poco mas el asiento del coche, que se pueden regular o tener una vida menos sedentaria. Mis padres tienen un SUV y es muy grande, pero por fuera. Por dentro es muy pequeño, hay mucho espacio desperdiciado y la carrocería es muy ancha y hueca. Y encima me doy con la cabeza en el techo, cosa que no me ha pasado jamás con ningún coche.
Pues sube un poco mas el asiento del coche, que se pueden regular o tener una vida menos sedentaria. Mis padres tienen un SUV y es muy grande, pero por fuera. Por dentro es muy pequeño, hay mucho espacio desperdiciado y la carrocería es muy ancha y hueca. Y encima me doy con la cabeza en el techo, cosa que no me ha pasado jamás con ningún coche.
#8:
#4 Luego quieren o exigen o te obligan a cambiar tu coche por que contamina mucho. Mi 206 de 60CV del año 2009 es una bestia de la contaminación en comparación a este novedoso coche.
Es que no se ni que hago teniendo aun mi coche... parezco Acelor a nivel de contaminación, voy a mirarme uno de estos.
Es que no se ni que hago teniendo aun mi coche... parezco Acelor a nivel de contaminación, voy a mirarme uno de estos.
#127:
#68 no he podido encontrar el nivel de emisiones NOX de mi coche (solo el CO2 por kilómetro). Pero aunque un coche tenga un nivel de emisiones que cumple la normativa actual, el etiquetado no se hace por nivel de emisiones, sino por año de fabricación. Lo que deja bastante claro que uno de los objetivos de la legislación es renovar el parqué móvil.
#76:
#9 Y que reciben subvenciones de la CAM para la nanny aunque ganen 100.000€
https://cadenaser.com/cmadrid/2023/06/09/el-cheque-canguro-de-ayuso-llegara-a-familias-con-ingresos-superiores-a-100000-euros-y-sin-priorizar-por-renta-radio-madrid/?s=09
https://cadenaser.com/cmadrid/2023/06/09/el-cheque-canguro-de-ayuso-llegara-a-familias-con-ingresos-superiores-a-100000-euros-y-sin-priorizar-por-renta-radio-madrid/?s=09
#83:
#67 Pero es que las plazas de aparcamiento están diseñadas para hatchbacks, que son los coches más comunes en Europa. Lo de los SUV viene de EE.UU. donde las automotrices se dieron cuenta que vendiendo coches más grandes, podían sacar más beneficios, y como allí todo es más espacioso, pues no hay problemas. Pero en Europa, dónde se usan coches compactos, el fenómeno de los SUVs es ridículo. Aquí los parkings son pequeños, porque no hay espacio. Hay parkings en sitios dónde no entra casi nada, pero es porque así son las ciudades europeas. No tiene sentido usar tanto el coche, en lugares céntricos es mejor priorizar el transporte público.
No sabría decirte modelos, porque como no me interesan esos vehículos, no les presto mucha atención, pero sí que veo coches que cada vez son más anchos, ocupando todo el ancho de la plaza, y que empiezan a sobresalir por delante, al punto de que si el parking es pequeño, tienes que pasar con cuidado.
No sabría decirte modelos, porque como no me interesan esos vehículos, no les presto mucha atención, pero sí que veo coches que cada vez son más anchos, ocupando todo el ancho de la plaza, y que empiezan a sobresalir por delante, al punto de que si el parking es pequeño, tienes que pasar con cuidado.
#98:
#58 Los SUVs no destacan tanto por largo. como por alto o largo. Normalmente los coches largos son o eran berlinas de lujo como MB o Audis, etc. Tambien furgonetas.
Tal vez se deberia cambiar el calculo del IVTM, porque un toyota hibrido ( Atkinson y cilindrada de mas) se ve penalizado respecto a un tricilindrico turbo, por ejemplo.
Los electrico segun como se calculen si por potencia pico o la continua en 30 o 60 minutos, tambien se puede penalizar.
En mi opinion se deberia. tener en cuenta la contaminacion ( CO2 y Nox), peso, velocidad punta (se podria reducir electronicamente), superficie ocupada( importante en ciudades), volumen (aunqu podria ir implicito en el peso), la potencia, no se si seria redundante o ya iria implicita en otros parametros. Tambien es un elemento de seguridad.
#42 No se cuanto hay que tener en cuenta el CO2,qe es malo para el planeta, pero en ciudad es inocuo. Un coche puede producir mucho CO2 y poco NOx. De echo los sistemas de anticontaminacion hacen que se produzca mas CO2.
#8 No se si la gente lo tiene en cuenta, pero Hay que separar la contaminacion en dos tipos. Una es el impacto planetario( CO2, consumo de recursos y agotamiento de fosiles) y otra los gases nocivos en ciudad. Un coche pequeño y viejo puede generar mucha porquerias ( HC, CO1, Nox, etc) y mas que un coche grande nuevo.
Un caso extremo seria una moto vieja que huele a humos y gasolina, produce poco CO2 por ser pequeña, pero de lo otro hasta se huele.
Entiendo la queja y como poco para estos armatoste deberia haber un cargo extra en el impuesto de circulacion, en peajes, etc.
#62 Sin ninguna duda, el sistema nos aboca a promocionar el gasto por esta basado en el petroleo. Hasta ahora la produccion no era limitante y hasta se buscaba incrementar la demanda.
Cuando empiece a escasear cambiara el paradigma y se incentivará ahorrar, porque los recursos son limitados y como los aproveches dependera la riqueza que tengas. HAce nada, el ahorro perjudicaba la economia.
Tal vez se deberia cambiar el calculo del IVTM, porque un toyota hibrido ( Atkinson y cilindrada de mas) se ve penalizado respecto a un tricilindrico turbo, por ejemplo.
Los electrico segun como se calculen si por potencia pico o la continua en 30 o 60 minutos, tambien se puede penalizar.
En mi opinion se deberia. tener en cuenta la contaminacion ( CO2 y Nox), peso, velocidad punta (se podria reducir electronicamente), superficie ocupada( importante en ciudades), volumen (aunqu podria ir implicito en el peso), la potencia, no se si seria redundante o ya iria implicita en otros parametros. Tambien es un elemento de seguridad.
#42 No se cuanto hay que tener en cuenta el CO2,qe es malo para el planeta, pero en ciudad es inocuo. Un coche puede producir mucho CO2 y poco NOx. De echo los sistemas de anticontaminacion hacen que se produzca mas CO2.
#8 No se si la gente lo tiene en cuenta, pero Hay que separar la contaminacion en dos tipos. Una es el impacto planetario( CO2, consumo de recursos y agotamiento de fosiles) y otra los gases nocivos en ciudad. Un coche pequeño y viejo puede generar mucha porquerias ( HC, CO1, Nox, etc) y mas que un coche grande nuevo.
Un caso extremo seria una moto vieja que huele a humos y gasolina, produce poco CO2 por ser pequeña, pero de lo otro hasta se huele.
Entiendo la queja y como poco para estos armatoste deberia haber un cargo extra en el impuesto de circulacion, en peajes, etc.
#62 Sin ninguna duda, el sistema nos aboca a promocionar el gasto por esta basado en el petroleo. Hasta ahora la produccion no era limitante y hasta se buscaba incrementar la demanda.
Cuando empiece a escasear cambiara el paradigma y se incentivará ahorrar, porque los recursos son limitados y como los aproveches dependera la riqueza que tengas. HAce nada, el ahorro perjudicaba la economia.
Comentarios
#2 "Trabajar"... Que vale 250K €! Nadie que se gaste eso en un coche "trabaja".
#3 imagino que el target son mamis ociosas que lo usan para ir a comprar o llevar a los nenes al colegio privado.
#1 #2 #9 recuerdo que su primera versión fue el coche de los empresarios de la construcción en plena burbuja inmobiliaria
#28 yo diría más que empresarios, de los nuevos ricos, o de los paletos a los que les habían recalificado sus tierras de cultivo
#28 en mi pueblo había 6 creo recordar. 4 anhos más tarde, cero.
Pero bueno, costaba 65mil approx, que tampoco es que sea una barbaridad (el valor de 3 coches baratos, y much´siima gente mantiene ya 2, asi que ni tan mal).
#28 Es el que ahora encuentras por 8000 pavos de decimo cuarta mano.
#28 yo solo digo:
#28 No, de los empresarios no.
De las mentes brillantes que metían el coche en la hipoteca. O más bien, que sacaban pasta de la hipoteca para pagarse el coche.
#28 ¿Y que costaría por aquel entonces? yo ví muchisimos "Chayanne" por Murcia, no creo que 240000€ de la e´poca (descontando la inflacion)
#28 Igual que el Touareg y el Q7
#9 Es la versión ECO y en esteroides del Canyonero:
#9 Y que reciben subvenciones de la CAM para la nanny aunque ganen 100.000€
https://cadenaser.com/cmadrid/2023/06/09/el-cheque-canguro-de-ayuso-llegara-a-familias-con-ingresos-superiores-a-100000-euros-y-sin-priorizar-por-renta-radio-madrid/?s=09
#9 y con muuuucha conciencia ecologica
#9 Es un coche de 240.000€, el target son cincuentones calvos con panza y mucho dinero.
#9 Mamis ociosas con un cacharro de 700+ caballos? no lo acabo de ver.
#9 Cañonerooooo..... serie F
#9 mamis?
#3: Por un poco más puedes ir en metro al trabajo, y de paso llevar a tus compañeros.
Eso sí, no todas necesitas un depósito cerca de casa y permiso del operador de la red para circular tu propio tren.
#3 ni he entrado en la noticia? eso vale? joder me pillo antes un Porsche GTS o como se llame, de cajon
#100 Un poquito más si quieres la versión GT que ya pasa de los 300 km/h. Lo que se dice un coche muy práctico.
#100 Este coche es para señores mayores que no pueden doblar las rodillas ni agacharse para entrar en un GTS o similar
#3 Hay mucha deuda en algunas familias. Aparentar es importante. Es cierto que 250K puede ser un caso extremo.
#3 Pon 250K a plazo fijo del 4% y tienes suficiente para vivir sin hacer nada.
#5 Esta imagen también es atribuible a cualquier SUV
#13
#13 Llamamos SUV a todo lo que sea un poco más alto, pero el SUV europeo no tiene nada que ver con el americano, que empieza en los 5 metros.
#40 Ya ya. Yo sólo quería destacar la imagen y la conexión con el artículo.
Viene mucho al caso.
#46 Y ahi está mi positivo, que el chiste es bueno
#40 Tú dales tiempo... ya se empiezan a ver monstruosidades en las calles. Otro fenómeno gracioso son los SUV que sobresalen de las plazas de parking. Cuando vayas a un parking con muchos coches presta atención y lo verás. Coches que van de línea blanca a línea blanca y aunque están aparcados bien, sobresalen como medio metro por delante de la plaza.
#58 Qué modelo te parece una monstruosidad ? Se ve mucho por ejemplo el Kia Sportage, 4.5 metros... Igual es que los parkings intentan meter 3 coches donde deberian caber 2, igual que los asientos del avion.
#67 Pero es que las plazas de aparcamiento están diseñadas para hatchbacks, que son los coches más comunes en Europa. Lo de los SUV viene de EE.UU. donde las automotrices se dieron cuenta que vendiendo coches más grandes, podían sacar más beneficios, y como allí todo es más espacioso, pues no hay problemas. Pero en Europa, dónde se usan coches compactos, el fenómeno de los SUVs es ridículo. Aquí los parkings son pequeños, porque no hay espacio. Hay parkings en sitios dónde no entra casi nada, pero es porque así son las ciudades europeas. No tiene sentido usar tanto el coche, en lugares céntricos es mejor priorizar el transporte público.
No sabría decirte modelos, porque como no me interesan esos vehículos, no les presto mucha atención, pero sí que veo coches que cada vez son más anchos, ocupando todo el ancho de la plaza, y que empiezan a sobresalir por delante, al punto de que si el parking es pequeño, tienes que pasar con cuidado.
#83 En Europa y especialmente en España.
En Alemania hay mucha más facilidad para aparcar coches de más de 5 metros. En España es algo bastante complicado.
#83 Depende de suv supongo, yo he llevado un Opel Moka estas vacaciones y ocupaba lo mismo aparcado en la playa que un Corsa 5p del 2015. El Toyota C-HR que parece un bicharraco enorme no ocupa más que un Peugeot 307, comprobado aparcados el uno al lado del otro. Alguien por aquí hablaba también de la diferencia de pesos y yo creía que era enorme entre un hatchback y un suv y no, los datos no decían eso.
#83 Y tanto, aunque ahora los coches compactos son tan anchos como los SUV, yo vivo en un barrio en el que un coche moderno en línea se te queda el espejo medio fuera por más que lo recojas y por más que lo petes a la acera, están la mitad de coches del barrio con el lateral de los espejos arañados
#83 hay un parking subterráneo en Girona que está pensado solo para minicoches
#58: Ahí yo sería directo: si tu coche se sale de la plaza, cualquier rayón que se produzca por parte de otro coche al aparcar es problema tuyo por no ocupar la plaza. Eso sí, esto requeriría de que los aparcamientos tuvieran que indicar el tamaño de las plazas disponibles antes de entrar.
Es que este tipo de coches luego son una faena: te lo plantan al lado y a ver cómo aparcas...
#95 "esto requeriría de que los aparcamientos tuvieran que indicar el tamaño de las plazas disponibles antes de entrar."
Eso sería interesante. Ver algo tipo: "dimensiones de las plazas de aparcamiento: XX largo - XX ancho". Y quizás agregar también "Los siguientes modelos de coche no pueden aparcar en este parking por exceder las dimensiones de las plazas" y soltar la lista de monstruosidades que no pueden entrar. Las risas estarían garantizadas.
#58 Los SUVs no destacan tanto por largo. como por alto o largo. Normalmente los coches largos son o eran berlinas de lujo como MB o Audis, etc. Tambien furgonetas.
Tal vez se deberia cambiar el calculo del IVTM, porque un toyota hibrido ( Atkinson y cilindrada de mas) se ve penalizado respecto a un tricilindrico turbo, por ejemplo.
Los electrico segun como se calculen si por potencia pico o la continua en 30 o 60 minutos, tambien se puede penalizar.
En mi opinion se deberia. tener en cuenta la contaminacion ( CO2 y Nox), peso, velocidad punta (se podria reducir electronicamente), superficie ocupada( importante en ciudades), volumen (aunqu podria ir implicito en el peso), la potencia, no se si seria redundante o ya iria implicita en otros parametros. Tambien es un elemento de seguridad.
#42 No se cuanto hay que tener en cuenta el CO2,qe es malo para el planeta, pero en ciudad es inocuo. Un coche puede producir mucho CO2 y poco NOx. De echo los sistemas de anticontaminacion hacen que se produzca mas CO2.
#8 No se si la gente lo tiene en cuenta, pero Hay que separar la contaminacion en dos tipos. Una es el impacto planetario( CO2, consumo de recursos y agotamiento de fosiles) y otra los gases nocivos en ciudad. Un coche pequeño y viejo puede generar mucha porquerias ( HC, CO1, Nox, etc) y mas que un coche grande nuevo.
Un caso extremo seria una moto vieja que huele a humos y gasolina, produce poco CO2 por ser pequeña, pero de lo otro hasta se huele.
Entiendo la queja y como poco para estos armatoste deberia haber un cargo extra en el impuesto de circulacion, en peajes, etc.
#62 Sin ninguna duda, el sistema nos aboca a promocionar el gasto por esta basado en el petroleo. Hasta ahora la produccion no era limitante y hasta se buscaba incrementar la demanda.
Cuando empiece a escasear cambiara el paradigma y se incentivará ahorrar, porque los recursos son limitados y como los aproveches dependera la riqueza que tengas. HAce nada, el ahorro perjudicaba la economia.
#98 yo no he hablado del CO2. Las etiquetas no tienen en cuenta ese gas.
Lo que sí tiene en cuenta el CO2 es el impuesto de matriculación con tramos distintos según la autonomía en la que se matricula
#98 Es que el sistema actual es de coña. Todavía parece que no entendemos que a la atmósfera se la pela la emisión por kilogramo de coche, sino la cantidad total de manera absoluta que va acumulándose y no se puede eliminar.
#98 Pues esos gases que los regulen y revisen en la ITV.
Si mi coche pasa la ITV y la contaminación y tal da OK en gases, no se donde esta el problema.
Ya te digo yo que la huella ambiental contando gases etc... ese SUV de 240K y sin mover 1KM es ya mas que el mio con 190k de Kilometros.
Contando importación de componentes, pantallas, sistemas eléctricos, batería en caso de llevarla, etc... pa flipar.
#58 eso no es por que los coches sean grandes eso es que por normativa les obligan a poner x plazas de garaje, y el tamaño mínimo es de los años 70, entonces lo único que les importa es meter el mayor numero de plazas en el menos espacio...
#58 Eso le pasa a nuestra furgoneta. Que en algunos parquings sobresale, y además, encaja justo justo entre las líneas, ya que estan pensados para coches más pequeños.
La furgoneta es una Rifter, así que no es grande, es normalita. Tamaño SUV, casi casi
#58 O como cuando tú has dejado sitio en tu plaza para abrir cómodamente el maletero y vuelves y ahí está: el mametroco invadiendo todo, comiendose tu plaza y sin poder abrir el maletero ya.
#40: Evidentemente hay SUVs y SUVs, un Captur es un coche que no tiene nada que ver con el de esta noticia, es poco más que un Clio, pero más alto.
Pero las autoridades deberían poner coto a estos coches, no digo prohibir, pero sí plantearles responsabilidades extras, empezando por unos límites de alcohol mucho más estrictos, límites de velocidad menores (como una furgoneta), límites a la hora de meterles por ciertas calles del centro...
#87 Pobres SUVs, ni media cerveza van a poder tomarse.
#87 Pero ¿para que quieres un Clio más alto, que corre menos, consume más, cuesta más y es mas inseguro???
?cual es la ventaja?
Ya me autorespondo: IR A LA MODA...
#40 yo no veo los Hummers esos por aquí pero que la llevar a los críos al cole te vale con un corsa o un dacia sprint no hace falta un Q7
#13 si tienes niños y/o gente mayor el SUV te salva los riñones y ellos pueden entrar/salir con más comodidad.
#13 SUV te puedes encontrar desde el tamaño de un Fiat 500 o un Renault Clio hasta el tamaño de un Hummer.
En realidad el pichacortismo se atribuye a los deportivos sobre todo si son de morro largo.
#75 el pichacortismo se asume a los coches grandes porque son asumibles para todos los bolsillos. Los deportivos, sean de morro largo o corto, no son accesibles a casi nadie, la tenga cono la tenga
V8 biturbo de 4.0 litros y 599 CV = cero emisiones.... para mear y no echar gota.... y luego que mi Nissan Primera contamina....
#4 y mi Megane familiar de 2008 deberá dejar de entrar a los centros de las ciudades... para que estén estos bichos por ahí
Lo único bueno es que igual son tan grandes que no entran en las plazas de parking normales
#6 esa gente suele ocupar 2 sin cortarse demasiado
#17 Tampoco les importa encontrarse el coche con 3 ruedas pinchadas y la puerta rayada. Lo siguen haciendo.
#33 eso ya te digo que no mano de santo con mi vecino
#6 ¿Qué nivel de emisiones de NOx tiene el coche de la noticia y qué nivel tiene el tuyo? Por hacer la comparación en base a datos, no en base a nombres.
#68 no he podido encontrar el nivel de emisiones NOX de mi coche (solo el CO2 por kilómetro). Pero aunque un coche tenga un nivel de emisiones que cumple la normativa actual, el etiquetado no se hace por nivel de emisiones, sino por año de fabricación. Lo que deja bastante claro que uno de los objetivos de la legislación es renovar el parqué móvil.
#4 Luego quieren o exigen o te obligan a cambiar tu coche por que contamina mucho. Mi 206 de 60CV del año 2009 es una bestia de la contaminación en comparación a este novedoso coche.
Es que no se ni que hago teniendo aun mi coche... parezco Acelor a nivel de contaminación, voy a mirarme uno de estos.
#8 lo que no sé qué haces sin un jet privado. Esos sí que son ecológicos
#12 No tengo hueco en el garaje, si no no me lo pensaba dos veces.
#14 Puedes ensanchar el garaje con gatos hidráulicos. Gatos de ensanche "perro sanxe".
#12 Pa ecológica buena buena, una central nucelar, que me han dicho que ahora en Europa eso es lo más verde.
#8 sigue la pasta, lo que el porsche paga en impuestos no lo pagas en 10 años por tu peugeot
El coche es una vaca que se ordeña de narices, y más cuanto menos eficiente es: impuestos de compra, matriculación y circulación, impuestos en combustibles y ahora electricidad..., dentro de poco (ojalá no) el repago de las autopistas...
Todo esto no lo puedes sacar de medios de transporte eficientes: patinetes, bicis eléctricas, scooters, transporte público....
#4 Las emisiones de CO2 del coche del que habla el artículo ("Porsche Cayenne Turbo E-Hybrid") son de 58-56 gr/km
https://presskit.porsche.de/models/es/porsche-cayenne-e-hybrid/fuel-and-emissions.html
Los del Nissan Primera son 151 gr/km
https://www.autoscout24.es/coches/nissan/nissan-primera/datos-tecnicos/?page=5
No entiendo mucho de coches. ¿Esto es así? ¿Hay algún truco en los datos? Es por saber
#11 Me imagino que usan el truco de siempre con los híbridos enchufables, las emisiones son durante los primeros 100km (de los cuales, los primeros 82km son 100% eléctricos y sería 0gr/km)
A partir de ahí, las emisiones suben a más de 200gr/km. Ejemplo el Cupra Formentor híbrido: Consumo medio combinado de 1,2 a 9,0 l/100 km. Emisiones ponderadas de CO2 de 26 a 203 g/km
El 1.2l corresponde al combustible que gasta desde que se agota la batería hasta que llega a los 100km
PD. Para mí, la etiqueta 0 emisiones, debe ser 0 emisiones siempre que esté en marcha el 100% del tiempo.
#11 Pues que los consumos se miden en una serie de pruebas controladas y ya está. En el caso de los híbridos enchufables van con la batería cargada a tope, por lo que la prueba en "ciudad" se pasan sin consumo de gasolina apenas. Te pone que el consumo medio mixto es de 2,5L y ni de coña es el uso habitual de un coche, con esos consumos.
Yo me suelo fijar en los datos que aporta la gente a spritmonitor, ahí apuntan sus recargas y te saca medias más reales. Por ejemplo, la media de un Cayenne híbrido en spritmonitor está en 8L/100km (más realista que los 2,5l/100km). Eso supone unos 185g/km de CO2
https://www.spritmonitor.de/en/overview/39-Porsche/362-Cayenne.html?fueltype=6&constyear_s=2022&powerunit=2
#18 Gracias por la explicación, ahora entiendo mejor la noticia y todo de lo que habláis. Coincido en lo último que dices de las cero emisiones.
De todas maneras, el post de Xataka me parece un poco click-baiting... podría explicar lo que tú has comentado.
De todas maneras, que un coche no emita emisiones en los primeros 40km o en los primeros 82 km me parece importante. Mucha gente hace esos km en su día a día dentro de la ciudad (no se nos tiene que olvidar que las etiquetas de la DGT son para ciudades), y de alguna manera hay que reflejarlo o etiquetarlo. Seguro que todo se puede mejorar aunque, como dices, cero emisiones deberían ser cero emisiones todos los km.
Gracias también a #19
#20 Es que es justo lo que dices. Para tener etiqueta Cero emisiones tiene que tener:
- Motor de combustión Euro 6
- Mínimo 40 km de autonomía en eléctrico.
La mayoría de estos coches se llevan en eléctrico para los viajes cortos y con el motor de combustión en los viajes largos. Por eso, en ciudad producen menos emisiones, además de que, en modo híbrido, tras los semáforos suelen aprovechar lo que se regenera en la frenada.
Si comparas únicamente el motor de combustión, cualquier motor Euro 5 de gasolina y, especialmente, de gasóil, tiene mayores emisiones de NOx.
#35 Solo que el Euro6 mira las emisiones de nitrógeno, no de CO2, y debería mirar ambas para dar una pegatina u otra.
#20 a ver, como poder, puedes pasar toda la vida con ese coche en modo eléctrico sin emitir nada y sin usar el de gasolina. Pero claro, comprarte un coche con un V8 de 600CV para no usarlo...
#45 Hay gente que compra cajas de condones y luego no las usa y caducan. Me lo ha dicho un amigo.
#45 sé que no lo creeréis, pero mucha gente no se compra este tipo de coches para darle canha al motor en la autopista.
Te compras un cayenne porque es brutalmente cómodo en el interior, calidad brutal, status brutal...
si tienes la pasta para comprarte un cayenne, y lo que quieres es darle canha al motor...hay otras alternativas muchísimo mejores.
#45 Hay gente, como yo, que se compra un híbrido enchufable porque el 90% de su consumo es trayectos de menos de 50 km. Por contra hago viajes esporádicos de 350 km cada dos o tres meses y no quiero depender de electrolineras.
#20 Eso tu o yo o a quienes les importe el consumo y el dinero. Cargar el coche en casa, llegar en modo eléctrico al centro de la ciudad y salir en modo eléctrico. El coche irá mas lento, son menos CV para más peso, pero ahorras y no contaminas. Quien se compra una bestia así solo busca ir donde quiera sin preocuparse de las restricciones. Y a esos les da igual pagar el combustible así que lo de ponerlo a cargar en casa no es imprescindible y ser suave con el pedal, tampoco, y forzar modo eléctrico... pues menos.
#20 El problema de esos trastos es que luego sale a comer a la sierra y pone el trasto a mil, emitiendo lo que se ha ahorrado en la ciudad con creces. A mí me gusta mucho la velocidad, pero se debería hacer algo con esto, yo creo que este tipo de bichos deberían ser exclusivamente eléctricos.
#19 No tengo ni idea de coches, en un híbrido eliges tú entre modo eléctrico / modo gasolina?
Es decir, esto que se mide en las pruebas, es posible que en la realidad nunca se de? Que el que se compre el coche lo lleve todo el tiempo en gasolina?
#11 #18 #19 La WLTP no funciona exactamente así, pero esa es la idea. (Y si, para PHEVs es un maldito fraude) :
Simplificando, WLTP para PHEVs hsce lo siguiente:
1) Se realizan ciclos WLTP de 23km
2) Cuando la batería se descarga, se termina ese ciclo y se hacen otros 23km.
3) Sobre estos ciclos se saca el promedio.
Por ejemplo, si hace el coche 82km en modo eléctrico se quedaría sin carga terminando el 4º ciclo y por tanto haría un total de 5 ciclos enteros. Unos 115km.
El resto de cuentas es tal como las hacéis, si son 82km en modo electrico pued serán unos 33km en modo híbrido hasta los 115km, dando unos resultados de CO2 irreales. Un timo.
Además es un problema porque para conseguir una CERO muchos empresas de comerciales les han puesto un PHEV. Los comerciantes no tienen muchos ni dónde cargar, pero aunque lo tuvieran, si hacen 400km por autopista obviamente van a gasolina con una batería lastre.
El mal uso de los PHEVs es cada día mayor, justamente por lo ilógico de darles una CERO y de subvencionar algo con tubo de escape.
La solución real son los BEVs (eléctricos a baterías puros) . Hay que dejar de promover los PHEVs.
PD: En cuanto al autor de Xataka, Alberto e la Torre, es un cuentista. No hacer caso al artículo.
#18 El problema es que no miden el consumo, sino es la ayuda como sugiere el etiquetado ambiental. Cosa que desde 2018 diferentes organismos se quejaron, también Renault...
https://diariodelamancha.com/etiquetado-vehiculos-dgt-bloquea/
Es mas, el director, dijo que lo cambiaría pero luego que era complejo y que lo tendría que abordar el siguiente gobierno. Una cara, el problema es que esto hace que la bola se hace mas grande, como sugerencia a los que se han otorgado esa etiqueta, darle la gracia de cuatro años y cuando pase la ITV se le cambia la ITV por cambios de etiquetados.
#18 en un motor eléctrico, cómo puede estar en marcha estando parado?
#18 Exacto. Esa etiqueta debería estar únicamente reservada a coches que no emitan ni un solo gas. Esto es un insulto a la inteligencia.
#18 Para ti y para cualquiera con un mínimo de sentido común.
#18 La ECO también es de coña. Hay un SUV AMG de Mercedes ( https://www.motorpasion.com/suv/mercedes-amg-gle-63-s-4matic-2020-precio ) que ronda también las 3 toneladas y con un consumo aporx. de 13 litros y emisiones de 290 gr/km. Tiene una mierda de motor eléctrico de 16 Kw con una batería de juguete que se recarga con la inercia, etc. Es completamente incapaz de circular solo en eléctrico y literalmente su autonomía eléctrica es 0 Km. Se supone que el motor eléctrico es una pequeña ayuda para salir cuando está parado y apoya al térmico y reduce el consumo (a 13 litros
) .
Y su etiqueta es ECO. De coña. Se llaman híbridos soft o micro-hibridas.
#18 Se contempló de poner una luz indicadora para cuando el coche estuviera en eléctrico para entrar en las zonas céntricas.
#18 para mi tiene que ser 0 emisiones en ciudad que es donde realmente afectan esas etiquetas, y en ciudad va en modo eléctrico. Por tanto no veo el problema.
#11 #18 o sea, que son 0 emisiones pero si al tío le viene en gana tirar siempre de gasolina… pues eso
#11 Imagino que el truco de esas emisiones viene que cuando se termina la batería de 25.9 kWh, y lo hará pronto pesando 2600kg, pasa a tirar los 264g/km del turbo.
Cayenne Turbo: Consumo de combustible combinado: 11,6 l/100 km; emisiones de CO2: 264 g/km
#23 Gracias!
#23 Esa debiera ser la homologación real. Lo otro es hacer una trampa que hace inocentes a los de Volkswagen.
#37 El problema es de cómo está hecha la homologación en los híbridos. Sean enchufables o no.
Mejor que solo combustión ? Sí. Pero esto es reírse del personal
#23 Para ser clasificado como PHEV tiene que tener un mínimo de 40km de autonomía en modo eléctrico.
#11 Los híbridos tiran primero del motor eléctrico por lo tanto sus emisiones en ese momento son 0.
Déjalo una hora en marcha y cuando entre en acción el bicharraco de motor que lleva hablamos de lo de las 0 emisiones.
#11 El articulo explica el truco.
#11 El truco es que tiene pegatina 0 por ser híbrido enchufable. Luego no lo enchufas nunca y listo. En el artículo ya lo comparan con el de combustión pura, 12 litros a los 100.
#11 El truco es sencillo, tienes un motor eléctrico que te baja las emisiones pero en cuento para de funcionar seguro que suben al triple o mas.
Y si tienes pasta para ese coche te importa poco que nunca este cargado y tire a tope de gasolina pero eso si entrando hasta lo alto de la Cibeles y Gran Via sin problemas contaminando a cholon porque mi etiqueta ECO o 0. ji ji ja ja.
#11 Las cuentas son fáciles. Si tiene una autonomía de 80 km en eléctrico quiere decir que los 20 km restantes hasta los 100 produce 58. Así que cuando pasa a funcional completamente térmico es 58*(100/20) = 290 gr/km, el doble que el Nissan Primera y hay que tener en cuenta que es un coche de hace casi 20 años.
#11 Tengo entendido que están pensando en medir los consumos a los 1000km en lugar de los 100 actuales, así no hay trampas con eso de llevarlo cargado al 100% al inicio, sólo cargas regenerativas ¿alguien sabe algo?
#11 Esas emisiones son sólo la media para los primeros 100km, en cuanto se agoten las baterías te vas a emisiones por encima de su equivalente no híbrido: 12,4 l/100 km y 282 gr/km de CO2 (son por encima porque es el mismo coche pero con más peso).
En Suiza han eliminado las subvenciones y beneficios a los híbridos enchufables precisamente por eso (hicieron un estudio que demostró empíricamente el fiasco)
#4 Tras el giliprogresismo los poderosos han metido su derecho de pernada, se qudan con zonas de las ciudades para circular ellos solitos por que pueden renovar el coche, además uno caro (bueno, que caros ya son todos) cada 2 años.
En cierto modo es como volver a los años 30, cuando el jefe iba a currar en coche y lo aparcaba en la puerta y los curritos apretaditos en el tranvía.
#4 Puede hacer 82km en modo eléctrico, así que si su propietario lo carga en el garaje todos los días (y circula en modo solo eléctrico, que lo dudo), emite menos CO2/NOx en ciudad que un Toyota Prius, que de vez en cuando se le enciende el térmico.
#4: Lo gracioso va a ser como cambien la norma y la gente empiece a llorar.
Que deberían hacerlo, porque menuda burla...
#4 Que esa bestia contamine bastante no quiere decir que tu Primera no lo haga.
#4 Yo el otro día dije por aquí que iba a ser más ecológico que aguantara mi diésel de 12 años otros 10 años más que comprarme un coche eléctrico y más de uno de me echó encima.
#4 a mi me lleva la rabia.
Te ties que reír porque si no...
#1 En serio tienen que mover un monstruo de 2600 kg para ir a trabajar en su sofa enjaulado?
#2 dicen que la gente que compra coches grandes lo hace por cubrir ciertas "carencias de tamaño"
#5 "¡Te has comprado un coche de un cuarto de millón de euros por que tienes el pito pequeño! JAJA"
"Soy una mujer."
"¡Gracias por darme la razón!"
#2 La gente que tiene estos coches, no suele "trabajar"
.
#2 Yo normalmente voy en tren al trabajo, pero si algún día tengo que ir a una hora intempestiva a la que no hay trenes, muevo mi monstruo de 3000kg. Peor sería comprarme otra cosa para utilizarla una vez al mes. Pero lo ideal sería para estos casos tener disponibles coches de alquiler por todas partes y no sólo en el centro de las ciudades.
#2 Yo por salvar la tierra hago lo que sea, y si hay que conducir un porsche cayenne para emitir cero gases mortiferos a la atmosfera, pues me sacrifico, donde se recoge el susodicho coche ?
#2 traba que?
#1 no solo "pone en evidencia a la DGT" sino a todo el sistema europeo que lo permite... esto no solo pasa en España, los de Porsche no diseñan vehiculos para hacer trampas solo en España...
#27 no, las etiquetas son específicas de España. En otros países como Alemania mi coche de 2004 tiene la etiqueta verde como los actuales. Porque han mirado la ficha y es la que corresponde a sus bajas emisiones de NOx
#42 el sistema de etiquetas puede ser exclusivo de España, pero las normativas de los distintos paises terminan siendo parecidas y dándole a este cacharro el certificado de bajas emisiones porque todas vienen de la transposición de las normas europeas de calificación de emisiones.
#59 Entra en este enlace: https://sede.dgt.gob.es/es/vehiculos/distintivo-ambiental/equivalencia-distintivo-ambiental-ue.shtml y mira la sección "Vehículos de energías alternativas". Hay bastante diferencia en como un país y otro etiquetan los vehículos.
#64 no, los baremos son distintos. #72 te lo explica.
En España por ejemplo el BOE dice que es por norma Euro pero en la práctica las han asignado por fecha de primera matriculación.
Si te la asignan incorrectamente te obligan a reclamar con un certificado de conformidad del fabricante y algunos te cobran por ello.
#42 las etiquetas son de España. En otros países se utilizan otro tipo de distintivos, pero bajo el mismo baremo.
#42 Me has hecho preguntarme, si circulas a menudo por distintos países ¿Tienes que llevar todas las pegatinas? La pegatina alemana, la española, la francesa...
#42 pues en Alemania este monstruo tendrá la posibilidad de una matrícula "E", de "Eléctrico", que permite aparcar gratis en zonas de pago. Y aparcar en plazas de aparcamiento destinadas a eléctricos.
Como se puede ver en la foto que ilustra el artículo.
Y para tener otra etiqueta que no sea verde en Alemania, ya tiene que ser viejo tu diésel. Porque si es gasolina, da igual de qué año sea, salvo que no tenga catalizador. Hablando de sistemas de etiquetas rotos
#42 Mi serie 7 del 95 tendría etiqueta verde de hecho al ser gasolina y ser posterior a la euro 1, el sistema impuesto por la DGT es completamente irreal y discriminatorio
#27 los de la dgt, son unos mandados. Estas normas vienen Europa.
O algún atontao de xataka se cree, que este coche está creado para engañar a la dgt española!!!!!
Sensacionalismo puro.
#27 De hecho... ya me gustaria a mi ver cuantos de esos venden en España...
#1 nos mean en la cara
#1 Bueno, técnicamente puede tener momentos en los que no emita gases, que es lo que se busca. En concreto "hasta" 82km.
Yo lo que haría es que si pillo a uno de estos en una zona de bajas emisiones con el motor térmico en marcha, pues multa por emitir gases en una zona prohibida.
Lo que no puede ser es que estén contemplados con la pegatina azul como un coche 100% eléctrico que NO emite nunca gases.
#1 Para reirnos vamos a tener que empezar a gastar bromas clásicas, como meter plátanos en los tubos de escape de estos monstruos que nos encontremos en los centros de las ciudades (
)Pero, claro. Nos reiríamos poco porque estos coches en ciudad tiran del eléctrico ¿verdad?
#1 no confundir emisiones y consumo. La etiquetas de emisiones no son por la emisiones de CO2, sin por las emisiones de CO2 y NOx.
Las zonas de bajas emisiones no sin para reducir las emisiones se CO2
la €CO $OSTENIBILIDAD
Lo de los híbridos enchufables con etiqueta 0 emisiones es el mayor timo que hay. Conozco a un par que lo tienen para aparcar gratis y moverse por zonas restringidas pero sólo lo han cargado cuando han ido al Ikea.
#22 Los híbridos enchufables, ¿la batería no se recarga con el motor de combustión? Pregunto desde la ingenuidad más ingenua.
#25 Se recarga enchufandolo y tb usa la energia de frenado. Con los más modernos te haces 100km en electrico sin problemas, lo que viene siendo tu desplazamiento al curro.
#25 si, y también enchufándolos. Los no enchufables son la verdadera verguenza, porque no se cargan más que con el motor, asi que para poder moverte con eléctrico necesariamente necesitas andar ocn el gasolina.
El de la noticia lo puedes usar toda la semana para ir a currar sin encender el gasolina ni un solo segundo. Luego el fin de semana igual, pero si te quieres ir algo lejos, salta el gasolina y todos listos.
si bien soy contrario a los coches eléctricos por mil motivos, los h-enchufables son, en mi opinión, lo mejor de ambos mundos. Lástima que son más caros que ambos mundos.
#51 Es un poco raro que una vez tienes un enchufable no lo enchufes. Porque es mas barato y me parece mas comodo que ir a la gasolinera. Salvo que no tengas tomas en casa, algo raro en alguien que se compre/pague un enchufable que ya sube mucho respecto a un hibrido
He oido que eso pasa en coches de empresa que no pagan el combustible, pero si la electricidad o tal vez no tengan garaje o punto de carga, cuando alguien que se lo compra por si mismo si lo tendria.
Tal vez deberia hacer una etiqueta 0 Activa que solo sea cero cuando el motor termico está apagado. Se podria incorporar una luz o indicador para que sea detectable desde fuera.
#25 Sip, tambien tienen otras opciones como reservar bateria y usar el motor termico. Por ejemplo, para consumir combutible en el trayecto y reservar la bateria para los ultimos Km, Que suelen ser a baja velocidad, Ciudad, y es mas eficiente usar la bateria
#31 #55 Es es muy ilogico incluso por comodidad, alguna explicacion tendrá
#69 #79 Si no va usar el sistema electrico, tambien es un lastre que empeora el comportamiento del coche.
#22 más de uno de estos he visto en ikea comprando muebles baratos
#34 Son para sus pisos de Airbnb, hombre.
#22 Pero y por qué tengo que joderme yo cuando la gente lo está haciendo mal??? Yo todas las noches lo cargo en mi casa y llevo desde que lo compre sin tener que echarle gasolina(2 meses). Me hace 65km en full eléctrico y lo uso para ir a comprar y a trabajar (es de los más baratos que se pueden comprar 27.000, menos que mi anterior Focus diesel). Eso sí , full eléctrico tiene solo 60cv. Si me lo pillé enchufable y no full eléctrico es precisamente por qué no soy un millonetis y los eléctricos se van de madre, además que no tenía ganas de tener que estar planificando un viaje al dedillo para las cargas y con miedo siempre a quedarme tirado.
#22 Es que ni enchufable. Mi jefe tiene un BMW de 400 CV que la microhibridación no salta nunca. Pero etiqueta ECO.
#65 #69 #79 Al que no le importa gastar tampoco se lo va a comprar para ahorrar el parking. Cualquier vehículo moderno, si lo metes en un parking tiene acceso libre a Madrid Central. Yo lo digo más por el "amigo" de #22 que buscar ahorrar aparcando e ignora todo lo que ahorra si lo pone a cargar cada vez que va al Mercadona.
#70 si repites esa mentira te la crees.
No hay coche más incómodo que un SUV. Y la relación de tamaño/espacio útil es lamentable
#73 lo digo con conocimiento de causa: mis padres han ganado en comodidad.
#74 me puedes decir el estudio? Es interesante saberlo si es así.
#82 suv hay de muchos tamaños, p.e. un ateca no es un monstruo. Es un coche más alto y con peor aerodinámica y cada uno debe valorar si se ajusta a sus necesidades. Yo estoy en contra de bichos como el q7 o el x7
#73 Opino como #70 y mentira no es porque lo vivo con mis padres, cascados de las rodillas y con movilidad algo reducida, le es más fácil subirse a un coche elevado tipo SUV que aun coche más bajo. Básicamente porque no tienen que forzar tanto las rodillas.
#73 Un SUV es básicamente un coche ancho por fuera y estrecho por dentro. No acabo de entender qué curvatura del espacio-tiempo crean para lograrlo, pero es así.
#73 Ya sabemos que en menéame hay una aversión terrorífica hacia los SUVs, pero sí es cierto que son más cómodos para mucha gente mayor.
Mi suegra, operada de las dos rodillas, se puede subir a mi ASX. En cambio, no puede subirse al Civic de mi marido (que casi toca el suelo).
#73 tú no tienes personas mayores o niños a los que metas en un coche.
Aunque también tienen sus desventajas en este aspecto.
Las personas mayores se sientan mucho mejor, y , sobre todo, se levantan mucho mejor
En los niños tienes más hueco de puerta para meterlos en las sillas sin hacer malabarismos para no darles en la cabeza. Aunque luego les cuesta un poco más bajar, porque tienen que saltar, o no puedes abrir tanto la puerta porque ocupan más.
Por lo demás, si, en los suv se desperdicia muchiíiiiisimo espacio y gastan más de lo que deberían por el perfil aerodinámico que tienen.
#73@salitrebcn tiene toda la razón mal que te pese. Con un SUV decente (refuerzo lumbar, reposabrazos...) te chupas horas de coche como si nada y en muchas berlinas y monovolúmenes a las dos horas ya te duele la espalda. Yo siempre recordaré un viaje a Galicia (900km) hace quince años en un Megane muy bien equipado que me destrozó la espalda, yo tenía 30 años, y el año pasado hice lo mismo pero en un X1 y llegué como nuevo. No vuelvo a coche bajito. Y el maletero qué quieres que te diga, enorme y con doble fondo. Lo único malo son las curvas cerradas que se nota lo antinatural del formato.
Os corroe la envidia pillines.
#21 Un poco chi...
Krusty lo aprueba.
#32: Cañonerooo... cañoneeerooo.....
Es lo que tiene el glamour. Leyes para ricos que se chotean en la cara del populacho.
Todavía recuerdo hace unos años como un compañero vacilaba de coche, hablando le comenté que el consumo de mi coche era de 4,2 y el vacilando me me salta que el 0 en ciudad porque va con el motor eléctrico, la sorpresa fue al preguntarle el consumo medio, me salta alegremente que 16l, y me salta es que por ciudad lo llevo poco y por autovía le piso.
De qué cojones sirve que consuma 0 por ciudad si luego el consumo medio son 16...en fin
Pero la gente sigue comprando tanques y te dicen que no contaminan porque llevan la etiqueta cero emisiones.
Y
#60 El mío no lo sé por qué en 2 meses no he tenido que echarle gasofa. Lo uso para currar y comprar entre semana y lo cargo todas las noches en casa, aún no he hecho viajes así que consumo 0 por ahora. Mi hermano que tiene el mismo que yo y el si hace viajes... El coche nunca se queda sin batería, cuando llega al 15 pasa a ser híbrido y no se puede usar el full eléctrico y está en un consumo de 6,1 litros. Mi Focus diesel del 2016 estaba en 6,3 así que no se qué tipo de barco tendrá tu colega.
#80 ¿Que coche tienes?
#70 Si, a cambio si tienes un accidente con un niño es mucho mas facil que lo mate, se ven mucho menos y les das en la cabeza.
#70 un R18 del año 85 entrabamos 3 niños y 2 adultos perfectamente, no son necesarios estos monstruos. El año pasado estuve en luxemburgo y no vi tanto monstruos por las calles, y eso que el nivel de vide de alli es bastante mas alto.
Cuando veo a locos llevano un RAM en plena ciudad, me imagino que vive en mitad del campo, en un rancho y que viene a la ciudad a buscar viveres para el duro invierno que se acerca. La verdad es que no se por que coño se permiten esas monstruosidades.
Recordad que la lucha climática es en el fondo una lucha de clases, y ellos van ganando de calle.
#29 Lógicamente, son los que ponen las normas y no van a ir contra sus propios intereses.
Ojala pudiéramos hacer algo, ojala hubiera elecciones donde mandar a todos a tomar por culo o existieran chalecos amarillos para salir a protestar, algún dia seguro que alguien inventa esas cosas y podemos actuar, de momento pan y circo.
Vamos a ver, la gente tiene que cambiar de coche si o si, que si no se contamina mucho en las ciudades y poco en las fábricas, lo suyo es que haya paridad y se contamine en los dos sitios, si es que hay que explicarlo todo.
Pero vamos a ver, la DGT y Europa saben que los de las etiquetas cero es un cachondeo y todas las marcas se lo están saltando.
¿De verdad van a obligar a eliminar de las ciudades coches antiguos poco contaminantes para dejar entrar a estos monstruos contaminantes?
¿Nadie va a hacer nada?
#31 De hecho, moverlos en eléctrico es mucho más barato. El que se lo compra y no lo enchufa donde puede está tirando dinero.
#55 El que se lo compra y no lo enchufa está tirando dinero.
No creo que eso sea un problema para los propietarios del coche de la noticia. A 200.000 euros el cochecito de 2600 kilos... ya suena a "tirar el dinero" desde el principio.
#239 #65 #69 #79 Le interesa aparcar en la puerta de la oficina, dentro de la M30, sin tener que pagar 90€ de la plaza de aparcamiento que le piden en esa zona. Como es un currito subcontratado no tiene derecho a plaza de parking en la oficina.
Así que como tenía que comprar coche nuevo tiró a por un "etiqueta 0" pensando en que mañana, si le toca ir a la oficina en Madrid, no venga la Carmena de turno a no dejarle entrar con un coche B-C-ECO
#55 No te compras un coche de 200.000 € para "ahorrar".
#55 ¿A quien se compra un Porsche Cayenne crees que le importa mucho?
Ningún híbrido puede ser etiqueta 0.
#48 Si es de ricos si y espera que no saquen aviones privados eco y les paguemos una subvencion.
#48: Yo sí lo permitiría, pero como digo en otro comentario, siempre que vayan con el motor térmico apagado, y si te pillan con él encendido, multa.
Incluso aunque se trate de un microhíbrido cuyo motor eléctrico cuyo impacto en el consumo y las emisiones sea meramente testimonial.
Cuyo-ns que redacción.
Etiquetas ECO para Porsches y eliminación de carriles bicis, con estas medidas vamos a conseguir parar el cambio climático!!!
evidente.. la normativa tiene por excusa las emisiones.. el objetivo es que renovemos coches para alargar la agonia de la industria