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#1:
Asalto al Ayuntamiento de Lorca
Asalto al Congreso de los EEUU
Asalto al Planalto de Brasil
Asalto al Bundestag de Alemania
Asalto al Parlament de Cataluña
Rodea el Congreso
Ahora vamos a muertos, heridos, detenidos, enjuiciados y gente que se está comiendo una condena en la carcel en cada caso…
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#17:
#4 el comienzo de la Wikipedia:
Rodea el Congreso, también conocida como 25-S y en un principio Ocupa el Congreso[1][2] fue un golpe de estado convocado por Podemos el 25 de septiembre de 2012 en la ciudad de Madrid, con la intención de rodear el Congreso de los Diputados de España.[3] La idea original de rodear el Congreso partió del colectivo Plataforma ¡En Pie!, mientras que la llamada Coordinadora 25-S acogió asambleas y otros colectivos que quisieron participar en la protesta
Fundación de podemos: 2014
Rodea el Congreso, también conocida como 25-S y en un principio Ocupa el Congreso[1][2] fue un golpe de estado convocado por Podemos el 25 de septiembre de 2012 en la ciudad de Madrid, con la intención de rodear el Congreso de los Diputados de España.[3] La idea original de rodear el Congreso partió del colectivo Plataforma ¡En Pie!, mientras que la llamada Coordinadora 25-S acogió asambleas y otros colectivos que quisieron participar en la protesta
Fundación de podemos: 2014
#49:
#1 Me da a mí que #9 está en lo cierto.
Y el batiburrillo de nombres que se le dio a la marcha, no parece que diste mucho de la intención que hubo ayer en Brasil
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
Me da la sensación que estos asaltos, asedios, rodeos, ocupaciones o como se le quiera llamar a lo que ocurrió en Washington, Brasilia o Madrid, tienen el mismo fundamento.
Y el batiburrillo de nombres que se le dio a la marcha, no parece que diste mucho de la intención que hubo ayer en Brasil
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
Me da la sensación que estos asaltos, asedios, rodeos, ocupaciones o como se le quiera llamar a lo que ocurrió en Washington, Brasilia o Madrid, tienen el mismo fundamento.
#103:
#1 ¿Asalto al Parlament de Cataluña ? ¿cuando sucedió eso?
metiendo en la lista lo de rodea el parlament, cuando nunca sucedió un asalto y fue una protesta más.
Y hay compañeros que les cayeron 3 años por manifestarse contra los recortes sociales de la Generalitat de Artur Mas en 2011
esa izq española que deja tirados a los compañeros cuando son catalanes un aplauso
metiendo en la lista lo de rodea el parlament, cuando nunca sucedió un asalto y fue una protesta más.
Y hay compañeros que les cayeron 3 años por manifestarse contra los recortes sociales de la Generalitat de Artur Mas en 2011
esa izq española que deja tirados a los compañeros cuando son catalanes un aplauso
#4:
En realidad, el primer lema de la Plataforma ¡En pie!, en 2012 fue Ocupa el Congreso, posteriormente cambiada a Rodea el Congreso.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rodea_el_Congreso
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rodea_el_Congreso
#61:
#16 Bueno, en este blog, supuestamente coordinando las acciones de la plataforma 25S, hablaba incluso de un "mapa de asedio"
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
#42:
#37 déjalo.
En la wikipedia que algunos leímos hemos visto la palabra podemos, un usuario y ni se quien ni me importa quien es, ha cambiado mientras teníamos la conversación la wiki y borrado la palabra podemos y sustituida por otra, en este enlace lo deja claro quien a qué hora y que ha modificado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Especial:MobileDiff/148495849
En la wikipedia que algunos leímos hemos visto la palabra podemos, un usuario y ni se quien ni me importa quien es, ha cambiado mientras teníamos la conversación la wiki y borrado la palabra podemos y sustituida por otra, en este enlace lo deja claro quien a qué hora y que ha modificado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Especial:MobileDiff/148495849
#32:
#28 por supuesto que tú lo ves bastante parecido. Tu sectarismo no te permite ver la diferencia entre rodear y asaltar. Pero no te preocupes,no es sorpresa para nadie. Ayer mismo tu sectarismo nos quiso colar unas gráficas de las que no tenías ni puta idea de que significaban . Y hasta el más tonto (yo) se pudo reír de ti.
Ahora procura no patalear mucho ,que aburres a las ovejas.
Ahora procura no patalear mucho ,que aburres a las ovejas.
#7:
#2 pones en duda que esa gente pretendía un golpe de estado tras ver cómo rezaban a Dios para que Lula no fuera presidente, se ponían móviles en la cabeza para contactar con alienigenas o acudían a los cuarteles de militares pidiendo una intervención militar para evitar que Lula fuera presidente alentados por políticos o asesores diciendo que hubo fraude electoral sin tener ninguna prueba ?
Yo no tengo dudas.
Yo no tengo dudas.
Comentarios
Asalto al Ayuntamiento de Lorca
Asalto al Congreso de los EEUU
Asalto al Planalto de Brasil
Asalto al Bundestag de Alemania
Asalto al Parlament de Cataluña
Rodea el Congreso
Ahora vamos a muertos, heridos, detenidos, enjuiciados y gente que se está comiendo una condena en la carcel en cada caso…
#1 Hay mucha gente que no ve la diferencia.
#3 hay mucha gente a la que le conviene no ver la diferencia.
#3 Ven la diferencia, pero juegan a sembrar la confusión porque a rio revuelto...
#1 el Parlament de Cataluña no fue asaltado. Nadie puso un pie dentro. Ni un solo ciudadano entró.
#5 lo se, pero ya he visto hoy como algunos intentaban compararlo… es para saber si alguno ve la diferencia
#1 ¿Ocupar y asediar?
#1 Me da a mí que #9 está en lo cierto.
Y el batiburrillo de nombres que se le dio a la marcha, no parece que diste mucho de la intención que hubo ayer en Brasil
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
Me da la sensación que estos asaltos, asedios, rodeos, ocupaciones o como se le quiera llamar a lo que ocurrió en Washington, Brasilia o Madrid, tienen el mismo fundamento.
#49 Hay una gran diferencia en la intención también. Rodea el congreso quería protestar, no hacer caer el gobierno para poner a otro. El de Brasil en cambio se quiso ganar por la fuerza lo que perdieron en las urnas.
#49. Rodea el congreso:
La manifestación fue autorizada por la Delegación del Gobierno en Madrid.[3] Se realizó un gran despliegue policial de más de un millar de agentes, entre los que se encontraban 1350 agentes de la Unidad de Intervención Policial, conocidos popularmente como «antidisturbios».[5] Además, se valló y restringió el paso por la Carrera de San Jerónimo, donde se ubica el Congreso, así como numerosas calles adyacentes.[5] Durante el desarrollo de la protesta varios miles de personas se concentraron en la plaza de Neptuno de forma pacífica, aunque la manifestación acabó siendo disuelta mediante cargas policiales que incluso se extendieron a otros lugares como la estación de Atocha.[6] El saldo final fue de 34 detenidos y 64 heridos, 27 de ellos policías.[6]La acción recibió gestos de apoyo en otras ciudades españolas con la convocatoria de distintas acciones; también se organizaron protestas en países extranjeros como Alemania, Francia y Países Bajos, aunque con escasa repercusión.[7]
De wikipedia.
#9 hay una gran diferencia entre un asedio y una ocupación.
#59 Ocupación es lo que hicieron/hicimos en la Puerta del Sol.
Asedio es cuando lo intentas pero no lo consigues.
https://dle.rae.es/asediar
#73 Es decir que los asedios medievales y romanos a castillos y ciudades, era para no conseguirlo.
Pues ya me quedo más tranquilo. Pero alguien debería explicárselo a ellos, que parece que estaban muy confundidos.
#87 Es que precisamente con el asedio lo que se pretendía era que nada ni nadie entrara o saliera de la ciudad o castillo para que terminara rindiéndose por falta de suministros y hambruna. Se asaltaba cuando se quería tomar a la fuerza. Así que sí, necesitabas que alguien te lo explicara un poco
#92 ¿Y los lanzapiedras y los arietes y otras armas de asedio, te los perdiste en el Age of Empires?
Es lo que dice #86
#97 Normalmente asalto y asedio iban de la mano, porque era muy raro que una plaza forticada cayera en el primer asalto. Así que al final se asediaba para que cayera por sí misma. Pero vamos, sólo tienes que ver la definición que da #106
#92 está claro que esta gente son extranjeros a sueldo. No conocen ni el idioma
asediar
Del lat. obsidiāri.
Conjug. c. anunciar.
1. tr. Cercar un lugar fortificado, para impedir que salgan quienes están en él o que reciban socorro de fuera. Asedió el castillo.
#9 "Por el derecho de rebelión" se puede leer ahí.
No parece incoherente que entonces los que ejercen ese derecho, luego sean juzgados por ese mismo concepto.
#9
Gente de paz.
#9 no serás tan español como dices cuando no conoces el idioma… deberías buscar que significa asediar en la rae
#9 pero esta gente quien era?
#1 Me cuelgo de ti para que lo lea todo el mundo
Asaltar era uno de los reyes magos
#2 #11 asaltaron el templo de la casta. olieron las guillotinas
#1 Rodea el Congreso también hubo? si fue inofensivo
#1 ¿Estos son fascistas o demócratas?
#78 Joder, he visto más violencia contra coches de policía en celebraciones de copa del rey
Prefiero el vídeo de esa misma manifestación en la que le dan de palos al que la estaba liando y se pone a gritar
QUE SOY COMPAÑERO COÑO!!!!
#1 La intención era la misma, que no lo lograrán no indica que no fuera el objetivo. Hay que saber juzgar las cosas buenas o malas no sólo por quién la realiza, ambas intentonas eran anti-democráticas y trataban de imponer por la fuerza algo perdido en las urnas.
#96 ni de coña la intención de rodea el congreso era entrar. Yo estuve allí y lo más parecido fue zarandear un poco una de las varias hileras de vallas que había. La gente entonces creía en la no violencia mucho más que ahora, y te encontrabas personas mayores andando tranquilamente.
Cuando la policía empezó a cargar sin provocación sí que hubo gente tirando piedras, pero incluso así manifestantes se pusieron en medio a proteger a la policia y dejaron de tirar.
Luego cuando anocheció y solo quedaban jóvenes la policía fue con todo y nos persiguieron hasta por el metro disparando con las balas de goma. A uno que iba en mi autobús lo dejaron tocado de la columna.
Y una mierda es lo mismo una protesta que otra.
#1 Además del tema de lo que dice la constitución en su art 77 que es lo que se pretende muchas veces (precisamente por cosas como la marcha hacia Roma de los camisas negras o situaciones similares en plan Washington DC y el tema de Trump que casi acaba en “rebolusion” Hay cientos de sitios para manifestarte, pero no ante el congreso porque si hasta ahora han sido más o menos pacíficas en cualquier momento pueden dejar de serlo. Y a los extremistas (más lo que se apuntan a un bombardeo) pueden aprovecharlo
Copio:
CE77: “Las Cámaras pueden recibir peticiones individuales y colectivas, siempre por escrito, quedando prohibida la presentación directa por manifestaciones ciudadanas.”
#1 ¿Asalto al Parlament de Cataluña ? ¿cuando sucedió eso?
metiendo en la lista lo de rodea el parlament, cuando nunca sucedió un asalto y fue una protesta más.
Y hay compañeros que les cayeron 3 años por manifestarse contra los recortes sociales de la Generalitat de Artur Mas en 2011
esa izq española que deja tirados a los compañeros cuando son catalanes un aplauso
#1 Bravísimo por tu supuesto asalto al Parlament. Ya nos contarás cuantos muertos hubo en la batalla habitación por habitación.
#27 trolls?
tienes razón funciona bien para evitar trolls… 
Si ponía podemos y podemos se fundó dos años después…
Si
#31 Por eso era un troll. Hace un rato no afirmaba eso. Parece mentira que no sepas cómo funciona Wikipedia.
#35 Ahora ya sabemos, salvo sorprendente serendipia, que la edición ha sido de un meneante, lo cual hace más gracia si cabe.
#60 Desde la IP 94.73.49.114
#31 antes de podemos habían asambleas que forman podemos #18
#77 no es cierto esas asambleas ciudadanas desaparecieron a causa de la aparición de Podemos.
#77 Y antes del PP había batallones fascistas que daban paseíllos.
#8 No sé quién fue el que puso eso, pero como uno de los miembros de "NoLesVotes" te digo que no tienen ni idea. De hecho si queríamos ser apolíticos era por algo. Lo digo por ese mito que dice que Podemos representa al 15M, y mucho menos Unidas Podemos. Ya dije que aunque para mí, fuese o el menos malo de los partidos importantes, no lo convierte en bueno.
#77 Querrás decir antes de Unidas Podemos, precisamente fue con Podemos cuando había asambleas, pero no antes por cierto. Salvo que te confundas con lo que hacíamos en en el 15M, pero eso no tiene nada que ver con Podemos.
Y sí, hay artículos en la Wikipedia que están tergiversados y manipulados, por ciertas personas que les interesa desinformar. Lo digo también, como colaborador de la misma. Que no editor, no llego a tanto.
Saludos.
En realidad, el primer lema de la Plataforma ¡En pie!, en 2012 fue Ocupa el Congreso, posteriormente cambiada a Rodea el Congreso.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rodea_el_Congreso
#4 Rodea el Congreso, también conocida como 25-S y en un principio Ocupa el Congreso[1][2] fue un golpe de estado convocado por Podemos
Jajajajajajajaja ajajjajajajajs
#8 ¿De dónde has sacado eso? ¿Invent acaso?
#12 del enlace que has puesto tú .
#20 en el artículo de wikipedia que enlazabas y que ha sido modificado en estos minutos y que te enlazo yo la modificación que viene en rojo
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Especial:MobileDiff/148495849
#21 #13
#22 #12 Wikipedia funciona bien contra los trolls. Ha durado 30 segundos.
#8 "En 2012", "convocado por Podemos". Hay que joderse con las tragaderas que tiene el personal.
#4 #8 #13 Fundación de Podemos: 17 de enero de 2014, España
#18 Gracias, ya lo sabíamos. ¿Quién se ha referido a Podemos aquí? Aunque ya existía como movimiento, no es el caso.
#8 Podemos no existía. Reportado por bulo.
#4 El primer lema se debía a una analogía con el homónimo Occupy Wall Street, pero en su manifiesto nunca estuvo el acceder al congreso o el impedir su normal funcionamiento, como el juez Pedraz (y la evidencia de los propios hechos) ya sentenció en su día.
#16 #17 go to no-mismo-asaltar-rodear/c022#c-22
No es lo mismo "asaltar" que "rodea...
twitter.com#16 Bueno, en este blog, supuestamente coordinando las acciones de la plataforma 25S, hablaba incluso de un "mapa de asedio"
"Ir coordinados en grupo de afinidad. El grupo debe llevar al menos 1 mapa de asedio, 1 megáfono y 1 teléfono con 3G."
https://plataformaenpie.wordpress.com/
#16 la de bilis que se soltó aquí contra los manifestantes que ocuparon el Capitolio.
Sin embargo, contra los que querían ocupar el centro de poder de USA (que sin duda es Wall Street) poquito se dijo.
#94 Porque ows también era en sentido figurado. No ocuparon la bolsa de Nueva York, sino que establecieron un campamento de protesta en Zuccotti Park en Manhattan.
#95 Pues debieron asustar a los poderes, porque les dieron bien para el pelo, más de 700 personas arrestadas.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2012/dec/29/fbi-coordinated-crackdown-occupy
https://www.counterpunch.org/2012/05/14/did-the-white-house-direct-the-police-crackdown-on-occupy/
Y por lo de Lehmman Brothers, cero arrestos.
#4 el comienzo de la Wikipedia:
Rodea el Congreso, también conocida como 25-S y en un principio Ocupa el Congreso[1][2] fue un golpe de estado convocado por Podemos el 25 de septiembre de 2012 en la ciudad de Madrid, con la intención de rodear el Congreso de los Diputados de España.[3] La idea original de rodear el Congreso partió del colectivo Plataforma ¡En Pie!, mientras que la llamada Coordinadora 25-S acogió asambleas y otros colectivos que quisieron participar en la protesta
Fundación de podemos: 2014
#17 ya lo han editado.
#17 Debemos leer wikis diferentes.
#24 meca no estoy dando crédito a esta ida de olla tan jarta
No, no leemos Wikipedias diferentes, entre a tu enlace. Creo que la liaste pardisima y editaste la Wikipedia porque ya no podías editar tu comentario de MNM
Me meo muchísimo!!! Gracias por las risas, eres un crak!!!
#29
pero entras en la wiki y ves quien lo edito, lo que edito y hace cuanto 
Yo me estoy rompiendo
#34 ya lo sé, lo mire cuando me informaron que leíamos Wikipedias diferentes
De verdad que estoy en un ataque de risa que no puedo parar, me salió lagrimón y todo.
#29 #34 Así que he editado yo la Wiki para apoyar un comentario mío en Menéame.
Lo que yo afirmo en #4 es exactamente lo que consta en la edición actual. Exactamente. Lo afirmado en #17 no lo he leído ahí jamás en la vida. Lo mismo ha sido alguno de vosotros.
Estáis fatal.
Que con gente como vosotros haya que hacer país tiene mérito.
#37 yo no creo que lo hayas editado tú. Pero tampoco te lo has leído muy bien si con tu comentario #4 pretendías dar a entender que se pensaba ocupar el Congreso. Porque lo que consta en la edición actual es lo siguiente:
La idea original de rodear el Congreso partió del colectivo Plataforma ¡En Pie
#38 Que es precisamente lo que afirmo en #4.
#39 ya, pero en #4 lo que quieres dar a entender es que se pretendia ocupar el Congreso. Y eso no fue asi
#44 Opinión subjetiva. No estamos hablando de un golpe de estado, obviamente, pero tampoco de actitudes constructivas. Menos mal que reinó el sentido común al cambiar de lema, aunque poco, porque existió vandalismo.
#45 ya, si se lo que pretendías decir desde el principio
#37 #38 La página lleva todo el día intentando ser vandalizada sin éxito desde una IP sin cuenta de usuario.
https://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Rodea_el_Congreso&action=history
La gente parece que no sabe que todas las modificaciones son públicas.
#37 no tengo pruebas pero tampoco dudas de lo que pasó.
#41 Tú en #29 Creo que la liaste pardisima y editaste la Wikipedia porque ya no podías editar tu comentario de MNM
Insisto. ¿Ya te has dado cuenta de que te la han colado o aún hay que explicártelo con palitos?
Pero qué risas me has hecho pasar, vive Dios.
No te culpo. No vuelvas a hacerlo y ya.
#37 déjalo.
En la wikipedia que algunos leímos hemos visto la palabra podemos, un usuario y ni se quien ni me importa quien es, ha cambiado mientras teníamos la conversación la wiki y borrado la palabra podemos y sustituida por otra, en este enlace lo deja claro quien a qué hora y que ha modificado.
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Especial:MobileDiff/148495849
#42 Pero es que yo no me he referido a Podemos en ningún momento. Pero a algunos les ha entrado una sonrisa bobalicona que no sé a qué viene. Y uno de esos eres tú.
#42 Ha sido este 62.117.128.168
Por si alguien lo conoce
#47 A mi me da que es algún vecino nuestro. Y algunos otros vecinos crédulos se lo han tragado del tirón.
dakaira
Verdaderofalso ¡Que os la han colao!
Ay que me da. Menudo ganao.
#50 jahahajahha vaya tela...
#47 Cualquier admin sabrá quién es ese editor. Lástima que no nos lo vayan a contar. Por seguir con las risas.
#63 Cualquiera lo puede saber. Está en el historial. El vandalismo fue hecho desde la IP 94.73.49.114
#37 La verdad que el flame de la wikipedia, no sé muy bien de qué va.
Lo que uno sí debe de tener en cuenta es el blog que dictaba las normas a seguir en esas marchas promovidas por la plataforma 25 S, que hablaba incluso de "mapas de asedio"
https://plataformaenpie.wordpress.com/
Y la cuenta de Twitter creada con el mismo objetivo, que ahí ya hablaba de "ocupar el congreso", como destacas en #4
#55 Básicamente, que mientras comentábamos, algún genio de la geniería ha editado la Wikipedia poniendo sandeces, y algún bobalicón aquí se lo ha creído como real, cuando yo cité el artículo original anterior al trolleo, el que consta ahora y que es imposible desmentir, porque es la realidad. El lema original era Ocupa el Congreso.
#56 Realmente espero que este envío llegue a portada.
Porque sólo el hilo creado ofrece más información que el mismo Tweet enviado.
#57 Meneao, qué cojones.
#58 Claro.
Es que es demasiado evidente que te están como acusando de algo, y cuesta entender de qué.
Por eso lo mejor es que llegue a portada el envío para dar visibilidad al hilo.
Buscando un poco detalles, pues al final uno ve que ni era rodeo ni hostias en vinagre.
Que los lemas de la concentración era "ocupar el congreso" y "asediar el congreso".
Si es que más evidente la intención no podía ser.
Al más puro estilo trumpista.
#62 Se ha liado la cosa, sí, pero si lo sigues con atención es la leche. Alguien modificando la Wikipedia para defender sus postulados. O, si da la casualidad, alguien ajeno a Menéame. Pero meneantes partiéndose de la risa sin entender nada de lo que sucede tragándose cualquier cosa como #29 y #34. Es que es de risa.
Con estos bueyes tenemos que arar.
#4 #55 No, la Plataforma en Pie fue solo uno de los organizadores del 25S, y no el más representativo. Si que es verdad que pretendían que aquello se llamara Ocupa el Congreso, a semejanza del Occupy Wall Street, pero pronto se les hizo entender que Rodea el Congreso era mas adecuado.
Había varios más, desde organizaciones anarcosindicales hasta grupos politicos (si, hasta el PSOE mandó un cantamañanas a la asamblea de Tabacalera) y de interés (gente interesada en que la marcha sirviera para revindicar luchas culturales, tipo jubilados o LGTBIQ+, o reivindicaciones sectoriales , como la minería) . Para qué te hagas una idea, había grupos de Internet reunidos en asambleas virtuales con miles de apoyos y voluntarios que organizaron los comunicados de prensa y hasta la comunicación a delegación de gobierno. Otras asambleas buscaron sitios en cso's para hacer reuniones IRL y formar activistas para la marcha...
La Plataforma en Pie eran 24 en total en fechas del #25A, muy combativos, pero casi irrelevantes.
#84 La verdad que sé realmente poco sobre esta marcha, sus motivaciones y sus consecuencias.
Recuerdo que por aquellos años, no estaba en absoluto involucrado con la política española y sus "visicitudes".
Pero observando el tweet del envío e intentando buscar más sobre el asunto, me da la sensación de que se quiere dar una imagen a la congregación que hubo de "Rodea el congreso" poco realista a lo que en un principio sí quería ser, y por desgracia muy en conexión con las revueltas en las instituciones representativas en Washington hace dos años y Brasilia este fin de semana pasado.
Es decir, la Plataforma en Pie fue sólo un organizador del 25S y no el más representativo, de acuerdo, pero sí fue representativo en mayor o menor medida. Y con toda seguridad, tuvieron influencia en el resultado de tal marcha. El mero hecho de que un solo representante del 25S hablara de "asedio" o hablara de "ocupar", ya consigue que el lema que oficial de "rodear", se diluyera totalmente. Principalmente si publica "guías" (como la mostrada en #55) de cómo actuar en tal manifestación y nadie de aquellos que de verdad representaban tal movimiento, dijeran bien claro que eso de "asediar" u "ocupar" estaba totalmente fuera de lugar, si de verdad se quería dar legitimidad a las reivindaciones de tales manifestaciones.
Comprendo que igual esto fuera un error, o igual no, pero por desgracia creo que sí existió esa intencionalidad de "asediar" o de hasta ocupar o "asaltar" el congreso por el nivel que estaba tomando el discurso de los responsables de tal movimiento y por la "visiblidad" y permisividad que tenían tales proclamas.
El que fueran tomado como irrelevantes, pero al mismo tiempo "representativos" no elude responsabilidad a la alta visibilidad y probablemte alta participación que tomaron en tales manifestaciones.
#29 ¿Ya te has dado cuenta de que te la han colao o aún no?
Rómpete junto con #34, que está claro que os la habéis tragao doblada.
#4 No sé si sería un asalto, un rodeo o una ocupación, pero hostias hubo, eso está claro.
#4 A 150m metros del Congreso fue todo lo que se acercaron a el.
Ahora te dejo una foto de unos compañeros
#72 Pues no había vallas ni nada muchos días antes del Rodea al Congreso... Y los meses que estuvieron ahí. Se rodeó? Bueno, pero tampoco es que nos dejaran acercarnos demasiado.
#79 No es lo mismo rodear que asediar.
Es decir, sí se rodeo, pero no se evito que la gente entrara o saliera... sencillamente fue una manifestación, sin más.
#83 Pero si ese rodeo impide que los trabajadores y los diputados no puedan trabajar? Imagínate que cierras todos los accesos con 1 millón de personas, por turnos, colapsando todas las calles aledañas al Congreso.. durante ..un mes, y cada vez que alguien quiere entrar se lía parda. Recuerda que en Cataluña, Artur mas tuvo que entrar en helicóptero. Yo creo que no es lo mismo "por concepto", pero persiguen lo mismo, que no es otra cosa que impedir el normal funcionamiento de la Cámara.
#85 Esa es la diferencia entre rodeo y asedio. No pasó nada de eso, no se acercaron a menos de 150m del congreso, y no interfirieron para nada en la actividad de la cámara.
Es la diferencia entre las manifestaciones que había en Brasil hasta la semana pasada y lo que pasó cuando decidieron tomar las instituciones por asalto.
#89 Esta claro que no ha sido lo mismo, pero, si obstaculizan el buen funcionamiento de las herramientas de gestion de un gobierno deberian estar castigados también. Estén a 10 metros, dentro o fuera..siempre y cuando provoquen algún problema.
La cuestión, creo, es que las líneas tradicionales de los castigos o los delitos se están "transformando"
Es lo mismo lo que antes era sedicion/rebelion?.
Y si rodeas un congreso, como digo, durante 1 año sin que entre comida y bebida?
Y si hacen un ataque DoS a las infraestructuras ?
Si mi padre viviese, que en paz descanse, lo simplificaría a algo tipo "molesta a los demás o no?", pero ahora mismo estamos en un mundo de segmentación donde todo tiene que tener un nombre y una "cajita" en el BOE, y me cuesta muchísimo tanta etiqueta.
#83 nono por supuesto! Nadie intentó asediar nada. Lo que quería decir es que ni intentándolo se hubiera podido.
#28 por supuesto que tú lo ves bastante parecido. Tu sectarismo no te permite ver la diferencia entre rodear y asaltar. Pero no te preocupes,no es sorpresa para nadie. Ayer mismo tu sectarismo nos quiso colar unas gráficas de las que no tenías ni puta idea de que significaban . Y hasta el más tonto (yo) se pudo reír de ti.
Ahora procura no patalear mucho ,que aburres a las ovejas.
#32 ni un dándote la gráfica explicada, supiste leerla. Pero no pasa nada, galán, a tu ritmo.
#53 que pena que no fui el único que se dio cuenta de que no tenías ni puta idea de lo que estabas poniendo.
#54 quien fue el otro? Tú álter ego?
#66 calla ya macnulti,que aburres mucho.
#69 me mandas callar?
"Me cuelgo de ti para que lo lea todo el mundo"
Pero si tienes ignorado a medio menéame.
Pero si es lo mismo asaltar que dar un golpe de estado.
#2 pones en duda que esa gente pretendía un golpe de estado tras ver cómo rezaban a Dios para que Lula no fuera presidente, se ponían móviles en la cabeza para contactar con alienigenas o acudían a los cuarteles de militares pidiendo una intervención militar para evitar que Lula fuera presidente alentados por políticos o asesores diciendo que hubo fraude electoral sin tener ninguna prueba ?
Yo no tengo dudas.
#7 no dudo que sus intenciones fueran malas y no dudo que deban estar encerrados en prisión, lo que a mi me chirría es llamar a esto golpe de estado, cuando no se contaba con la aquiescencia o complicidad de literalmente ningún grupo institucional (militar, policial, judicial etc). En los golpes de estado hay conspiración desde grupos estatales e institucionales.
#19 Lo de que no contaba con esa complicidad esta por ver. Ya veremos cuando se investigue
.
#28 "No soy sectario" es precisamente lo que dicen los sectarios.
#40 pruébame
#40 Así es. O dicho en forma de refrán: dime de qué presumes, y te diré de qué careces.
#28
Un funcionario de defensa te diría que es de primero de cadete saber que no es lo mismo un asalto que un asedio.
A menos que creas en la Torah y creas que rodeando 7 veces al congreso y soplando los levitas el sofar, caerán los muros.
podían haberlos cazado en la calle
Lo siento, pero no. En Derecho, la terminología es fundamental y cada palabra puede encerrar un tipo de acción parecida pero diferente dentro de una clasificación jurídica. Como bien explican, entrar no es lo mismo que rodear, ni muchísimo menos. De la misma forma que para cumplir el tipo de allanamiento de morada se requiere ese allanamiento, es decir, entrada. De hecho, de la pura acción depende que el tipo jurídico sea uno u otro.
Claro que no es lo mismo, me voy a permitir un calzador para poner otro ejemplo sobre asaltar y rodear:
Ocupar una vivienda es asaltar y por tanto es dentro.
Las empresas de desocupación rodean la vivienda, por lo tanto es fuera.
Ahora que cada cual saque sus conclusiones sobres que es mejor o peor.
#15 Ehem, depende. No sólo es estar delante de la vivienda... Implica coaccionar a los ocupas y eso está tipificado como delito y hay sentencias al respecto.
https://www.iberley.es/temas/empresas-desokupas-limite-legalidad-64875
¿Bueno, hacemos las elecciones ya y así se acaban los golpes de estado porque no sale lo que yo quiero?
Le ha salido mal a la derecha bolsonarista el golpe de Estado, como a los trumpianos. Me pregunto si no se dieron cuenta de que solo eran peones para proteger los intereses económicos de sus amos.
No es lo mismo hacer el amor que follar. El primero es mas bonito.
No es lo mismo matar, que asesinar. El segundo es con premeditacion.
No es lo mismo Podemos, que 15M. El primero se aprovecho del segundo,
Pero fascismo, derecha, machismo, liberalismo,... todo eso si es lo mismo, ¿verdad?
"Ocupa el congreso" posteriormente nombrado "Rodea el congreso" que planeaba dar abrazos a quien se encontrase.
De haber sabido lo que dice, podríamos habernos ahorrado mandar a los antidisturbios a proteger el congreso...
No es lo mismo acosar que violar. Especialmente cuando no puedes violar por que tienes a la policia en medio impidientotelo.
Solo los sectarios de extrema izquierda pueden ver esa diferencia tan clara.
#14 les ha hablado macnulti. Y lo que dice macnulti es ley
#26 yo, la verdad, lo veo bastante parecido. Pero claro, no soy sectario. Nadie es perfecto.