Una niña de 12 años, golpeada y arrastrada por los pelos ante decenas de compañeros del centro escolar que jalean "mátala, mátala"

Una menor de 12 años ha sido brutalmente agredida por una compañera a la salida de su centro escolar, en el madrileño barrio de San Blas mientras decenas de jóvenes observan la agresión que, al menos, fue grabada por tres móviles diferentes y difundida posteriormente en redes sociales, según ha adelantado Telemadrid.

[#3 Abcdefghijklm]

Ya salen los pedagogos de la hostia a tiempo, supongo que a ellos se la(s) dieron de pequeños y creen que no hay otra forma de educar personas cívicas,... o que todos los niños que sufrieron ese "método educativo" se han convertido en adultos cívicos.

[#6 XurxoMans]

#3 Es la homeopatía de la pedagogía: curar violencia con violencia en disolución, confiando en la memoria del agua (sic).

Aunque los estafadores de la homeopatía al menos te dan agua con azúcar.

[#7 strike5000]

#3 #6 Algunos no queréis daros cuenta de que en este mundo hay hijos de puta que no atienden a razones, simplemente son así por naturaleza. Esa gente no empatiza, sólo aprende a tener miedo al castigo.

[#12 Abcdefghijklm]

#7 Cuanto maltratador infantil piensa como tu,... y cuanto maltratado será maltratador

[#24 Lonnegan]

#12 El maltratador infantil no busca ni educar ni corregir. Pega por mierdas internas suyas. Nada que ver con una madre abnegada y paciente que de vez en cuando te cruza la cara cuando te sales de los limites mas externos de lo aceptable.

[#192 Abcdefghijklm]

#24 aún no te has enterado de que lo de la(s) hostia(s) a tiempo es maltrato infantil, no?

[#16 XurxoMans]

#7 Entiendo lo que estás diciendo, pero castigar a alguien después de que haya causado daño, como puede ser la muerte de una persona, ni evita ese daño ni necesariamente previene futuras acciones negativas. En lugar de eso, parece que la clave está en tomar medidas preventivas antes de que ocurra algo grave, ya que algunas personas no cambian su comportamiento simplemente por temor a las consecuencias posteriores.
Es más, el uso de la violencia en el aprendizaje, les enseña que la violencia es una solución válida que pueden aplicar cuando ellos vean. Es decir, aprenden a usar la violencia como herramienta para relacionarse con otras personas.
Vaya pedagogía. Homeopatía total.

[#19 ElPerroDeLosCinco]

#16 Los casos graves que vemos en los medios suelen ser el último capítulo de algo que probablemente ha ido escalando desde hace mucho tiempo. El castigo ejemplar a quien causa un daño leve, evita que esa persona y otras se crean impunes para pasar a hacer un daño grave, o incluso irreversible como dices. Además, es triste decirlo, pero también sirve para dar a la victima una sensación de resarcimiento y amparo.

[#147 XurxoMans]

#19 Vamos, que pegar no sirve para nada, pero me vengo.
Porque todavía no he visto el argumento que demuestre que sirve para algo más que para enseñar, erróneamente, que las cosas se pueden solucionar con violencia, aunque eso no sea verdad.
Pedagogía homeopática.

[#39 albertiño12]

#1 #2 #7 Antes de nada una aclaración importante: No pegar a tu hijo no quiere decir que le dejes hacer todo lo que quiera.

Otra aclaración muy importante: Todos los que defendéis "dar un cachete a tiempo" estáis defendiendo algo ilegal:

"El bofetón queda fuera de la ley"
elpais.com/diario/2007/12/21/sociedad/1198191602_850215.html

Albert Einsten: “Dar ejemplo no es la principal manera de influir sobre los hijos; es la única manera”.

¿Funcionan los castigos?

A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.

Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.

El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.


¿Por qué castigamos?

-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.

No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.

¿Por qué pegar a tu pareja UNA sola vez es maltrato, pegar a un animal UNA sola vez es una crueldad y sin embargo pegar un cachete "de vez en cuando" a tu hijo no le viene mal?

Algunas noticias relacionadas:

Un estudio muy interesante de "Save de Children" sobre los castigos:
http://www.savethechildren.es/docs/Ficheros/75/guia%20educa,%20no%20pegues.pdf

Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos

Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos

La OMS advierte de las secuelas permanentes del maltrato infantil
Campaña contra la violencia hacia los niños

Campaña contra la violencia hacia los niños

"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
http://www.meneame.net/story/campana-contra-violencia-hacia-ninos

"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/


Para los que dicen que lo que les hace falta a los hijos de hoy día es más mano dura, aquí van unos datos:

La violencia contra los menores creció un 13,6% en 2012 (lamentablemente, este meneo pasó desapercibido)
Aumenta un 13% el maltrato con gran violencia sobre niños

Aumenta un 13% el maltrato con gran violencia sobr...

http://www.anar.org/wp-content/uploads/2013/04/Informe-ANAR-2012-BAJA.pdf

Según UNICEF hasta 188.000 niños de nuestro país están expuestos a los malos tratos sufridos en el hogar
http://www.bebesymas.com/noticias/maltrato-infantil-cifras-escandalosas

El 83% de la población infantil maltratada son niños menores de 5 años. El 42% son menores de un año
http://www.reeduca.com/maltratoinfantil-estadistica.aspx

Sólo se denuncia el 10% del maltrato infantil, según el Defensor del Menor
Sólo se denuncia el 10% del maltrato infantil, según el Defensor del Menor

Sólo se denuncia el 10% del maltrato infantil, seg...

Uno de cada diez niños en los países de altos ingresos sufren algún tipo de maltrato físico o emocional
http://news.bbc.co.uk/hi/spanish/science/newsid_7761000/7761225.stm


Afortunadamente para reinsertar en la sociedad a menores (o mayores) problemáticos también hay alternativas a la violencia:

Nelsa Curbelo, experta en resolución de conflictos y candidata al Premio Nobel de la Paz en 2005: "Diálogo y menos represión, claves en la reinserción de jóvenes pandilleros".
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/dialogo-y-menos-represion-claves-en-reinsercion-de-jovenes-pandilleros_482914.html

Interior liquida en Asturias el único modelo de reinserción de presos con éxito desde hace 20 años
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[#73 Sigo_intentandolo]

#39 en el mundo ideal en el que todos los padres son pedagogos, tienen tiempo, paciencia, hacen múltiples cursos anuales... y en el que todos los hijos pueden razonar... pues lo mismo funcionaria lo que propones.

En el mundo real, en el que cualquiera (con todas las limitaciones que se te ocurran) puede ser padre... en el que la sociedad nos lleva a convertirnos en seres totalmente egoístas y crueles... pues realmente creo que una bofetada a tiempo ahorraría cientos de charlas inútiles.

El "miedo a las consecuencias" es parte imprescindible de nuestro proceso educativo... que no haya consecuencias es uno de los principales problemas de los críos.

[#108 Aronero]

#73 En algunos casos me acuerdo de una película que decía,: "No vas a darle con la reglas de comportamiento a un perro agresivo para que no te ataque,te compras otro perro más cabron y más grande".
Pues a los niños igual,deporte de contacto para que sepan lo que es recibir y dar y santas pascuas.

[#109 gadish]

#73 No niego que pueda ser algo puntualmente útil, pero esinútil a largo plazo. Como he dicho, si por eso fuera no habría asesinos nacidos en los anhos 70, por ejemplo.

[#119 Stv.2]

#39 El que quede fuera de la ley es interpretación, antes había una excepción clara, pero ahora habla de respetar su integridad física y psicológica. Algo que es perfectamente interpretable, y que algun juez puede no considerar que una cachetada atente contra nada.

#73 De hecho personalmente compro el rechazo total a los castigos físicos, principalmente porque se tiene a abusar de ellos, se suelen administrar con rabia más que como una decisión razonada, y me parece bastante claro que en general no son muy efectivos. En todo caso, creo que tampoco se puede equiparar cualquier castigo físico con "maltrato infantil" y me parece un absurdo de las leyes...

De hecho, diría que muchas veces el cachete en el culo que algunos le dan como castigo a sus hijos tiene la misma intensidad que otro que le puedan dar "jugando", o a veces jugando entre ellos.

No es tan diferente de cuando se crítica que en la ley mordaza que todo es un atentado contra la autoridad, a veces razonable, como no insultar a un policía, pero luego se tergiversa hasta que el punto que alguien interprete que ACAB puede significar un insulto.

[#120 napsco]

#73 Te equivocas y si miras estudios en cuanto a la evolución de 40 años aquí verás que ha sido a muchísimo mejor.
A esos niños de la noticia no hace falta pegarles para acojonarles y que tengan miedo a las consecuencias. De hecho, hay maneras de acojonar mucho más a alguien que dándole una bofetada. Además, esa bofetada le pondría más en contra de la víctima por creer que se la dan por ella. No comportarse igual es la clave. Pero bueno, qué te voy a contar.

[#141 estofacil]

#73 el miedo a las consecuencias se aprende. Y al que le pegabas una hostia para que comiera sentado o porque se había burlado del profe, aprende que luego puede hacer eso con quien sea: su pareja, compañeros...etc.
Se puede aprender por otro tipo de estrategias que no conllevan aprendizajes tan peligrosos ni vulnera la integridad física de nada. Porque tú, le pagas un cachete en el culo, y el niño aprende que cuando alguien hace algo que considera que no está bien, hay que castigarle. Pero es que el padre o la madre de enfrente, le revienta la cabeza contra la pared o le araña la cara.

[#154 amanidadepollastre]

#73 precisamente, pegarle a tu hijo solo va a provocar que tu hijo pegue, ya que le estás diciendo que para corregir es necesaria la fuerza.
Los niños más violentos suelen ser lo que reciben más palos en casa.
Por otra parte, seguramente , si le has dado una bofetada a tu hijo ha sido más por no saber reprimir tu violencia y tu frustración
A ver si leemos más del tema

[#161 CH_CH]

#73 Si no tienes tiempo de educar a tus hijos...
No tengas.

Para los demas, el que usa la violencia le ensenha al hijo que la violencia es una forma aceptable de relacionarse con los demas.
Los ninhos que pegan a otros ninhos, en su gran mayoria, reciben en casa.
Pero nada, la educacion troglodita seguira ganando votos.

[#164 elmakina]

#73 una gran actitud y ejemplo para tus hijos... dar una bofetada para ahorrar charlas...

[#186 Findopan]

#73 La mayoría de los acosadores aprenden la violencia en su casa.

[#187 armadilloamarillo]

#73 En el mundo real está lleno de chavales que reciben buenas ostias de sus padres como castigo y las dan cuando llegan a la escuela, porque es lo que han aprendido: que si quieres algo, lo consigues dando ostias a los demás. El más fuerte tiene la autoridad y los más débiles tienen que obedecer.

Que hayan consecuencias si, que todo se arregle a base de pegar a los hijos no. Enseñar que la violencia es el camino es lo peor que se puede hacer.

Lo de castigar físicamente tiene que ser el último recurso, no el más socorrido. Si los padres no conocen otro sistema que no sea el de pegar a sus hijos, es que no están preparados para serlo.

[#188 MellamoMulo]

#73 en el mundo real en el que se tienen hijos como si fuera una consecuencia inevitable de nuestra existencia pues sí. Totalmente de acuerdo en que el curso de la sociedad nos empuja a ser seres egoístas, narcisistas, consumidores y sin tiempo para "estar". Las personas deberían de ser más responsables y menos ilusorios cuando deciden ser padres

[#205 mcfgdbbn3]

#73: Los castigos corporales a largo plazo pueden inducir autolesión.

Yo solo pido una cosa: si aceptamos los castigos corporales, aceptemos las autolesiones y los suicidios, empezando por retirar las mamparas del Viaducto de Segovia.

[#210 capitansevilla]

#73 En el mundo real, ese que mencionas, es en el que precisamente hay que esforzarse más e intentar lo que dice #39.
Es jodido, si. Nadie dice que ser padre sea fácil (o mejor dicho, ser buen padre). Pero esforzarse e intentarlo repercuten positivamente tanto en tus hijos, como en ti.

[#83 Hacksturcon]

#39 Varias generaciones de abuelas con la zapatilla en la mano tienen mas peso que todos los estudios que se saquen de la chorra los nuevos pedagogos.

Con cabezologia, no darle una paliza al crio con el cinturón. pero que sepa que la violencia es una opción disponible, y los padres tienen el monopolio de la misma (así va aprendiendo como es el mundo real).

[#140 UnDousTres]

#83 Si, porque en el mundo real se recurre a la violencia a diario, tu vas por la calle y te sueltan ostias fisicas continuamente.

[#151 LeDYoM]

#83 Sacate el palillo de la boca, anda.

[#157 amanidadepollastre]

#83 si, se nota que el zapatillazo de tu abuela fue muy efectivo contigo

[#160 FrankyG]

#83 Ahora saco un momento a mi abuelo de su tumba y le pregunto como es posible que matase a su hermano mientras jugaba a tirar piedras si a el de crio lo educaron a hostias. O le pregunto a mi hermana como acabó en juicios y problemas de drogas en su juventud si también le pegaron buenas hostias.

"que sepa que la violencia es una opción disponible, y los padres tienen el monopolio de la misma". Los padres no tienen el monopolio, lo mismo que el padre le pega al hijo y descubre que la violencia es una opción disponible, el puede pegar a otros para hacer de autoridad.

Supongo que todas las personas malas de el mundo son porque sus padres no le pegaron una buena hostias.

[#95 Pumki]

#39 Después de ese comentario tan maravillosamente argumentado...cuántos hijos tienes? Y dices que nunca castigas? Y todo va como la seda? Pues o enhorabuena... o no me lo creo.

Mi experiencia es que la acción de los niños debe tener su consecuencia (positiva o negativa). Y eso incluye por supuesto un castigo a tiempo. Harto estoy de ver a padres cuyos hijos se les suben a las barbas y son pequeños (o ya no tan pequeños) déspotas

[#111 gadish]

#95 yo tengo 2. Adolescente y post-adolescente. El mayor se llevó algún cachete, pero el pequenho JAMÀS. Te lo repito: jamás.

Es más, no recuerdo de haberlo castigado NUNCA. Un castigo de varios dias sin salir, o sin ver tele, o tener que hacer algo por haberse portado mal. NUNCA.

Son ideales mis hijos? Me salieron fáciles, diría yo, pero no son ideales. Simplemente les dejo descubrir sus errores, y corresponden siendo educados, que es lo que les he ensenhado.

Mi fiolosfía, desde que son pequenhos, la comparto con ellos: estamos juntos en ésto, queramos o no. Somos ambos novatos: tú como ninho, yo como padre. No tengo todas las respuestas, y me puedo equivocar, pero soy un jugador que ha jugado más partidas que tu.

Hay ninhos que salen retorcidos, y yo ahí no tengo opinión.

[#126 Stv.2]

#95 Te contesto sin pretender que sirva de cátedra, ni juicio moral hacia ti. Tu has lo que consideres oportuno y te parezca más razonable, eso también es parte de ser padre, lo que incluye posiblemente cometer tus propios errores y aciertos, además aviso que no soy a quién contestabas. Solo ten en cuenta que tus hijos en algún momento crecerán y tendrán su propio criterio, para aceptar o criticar lo que hayas hecho.

Por lo general, lo que sé, y lo que he aplicado de otros tipos de educación "amable", es que nunca va a ir como la seda, ni aunque uses castigos físicos, de hecho por mis hermanos, los más trastos eran los que más castigos físicos recibieron, y seguían siéndolo a pesar de ello. Curiosamente, yo era el último, al que menos castigaban físicamente aunque a veces sí fuera trasto, y el que "mejor" me portaba. En todo caso, ese tipo de educación sin castigos físicos es algo mucho más efectivo, si se hace bien, pero que se mal interpreta mucho como simplemente ser permisivo, y el aburso de "por favor, hijo deja de pegarme".

Además, recurrir a castigos físicos por lo general se hace por "rabia", no tanto como una decisión razonada y coherente, que realices porque has valorado pedagógicamente lo que le enseñas y cuál es el objetivo del castigo en cuanto a educación de tu hijo. También es fácil que no solo te sientas mal tu por hacerlo, sino que solo generes miedo. Y sí, un pequeño y no tan pequeño se te subirá constamente a las barbas, si no te gusta, igual es mejor que no tengas hijos.

PS: Una de las cosas que más me ha preparado para tener hijos es tener gatos. Si el gato tira algo, seguramente es tu culpa, eres gilipollas por dejar el jarrón carísimo que te dejó la abuela por dónde el gato hace cosas de gatos. Siempre puedes no tener un gato, aunque a veces de tenerte la toma el gato.

[#148 albertiño12]

#95 El argumento de siempre. Aunque no te lo creas hay otras formas de educar a los hijos sin que sea necesario maltratarles física ni psicológicamente. De echo, casi todos los que defendemos ese tipo de educación, incluidos los que hacen los estudios, tenemos hijos.

El mayor problema que hay en la educación de los hijos es que la inmensa mayoría de los padres no se preocupa lo más mínimo en formarse para serlo y se creen que ya lo saben todo. Luego la realidad les supera y el único recurso que tienen es el bofetón.

[#107 gadish]

#39 si el castigo corporal funcionase, nadie de mi generación cometería jamás un crimen o una injusticia.
No es el caso.

[#113 lolo_l]

#39 https://www.elmundo.es/papel/historias/2018/01/20/5a6222cee5fdeaf36b8b4685.html
Opinión de un juez decano de menores.
Juez Calatayud: "Confundir un cachete a un hijo con maltrato es una barbaridad"

No estoy defendiendo nada. Solo, ya que has sacado la legalidad al respecto, aporto una opinión creo que de alguien que sabe de lo que habla.

[#121 pikutara]

#39 En mi opinión es cierto que es mejor dar un cachete a tiempo que no darlo pero aún más cierto es que si necesitas dar ese cachete es que no estás educando bien a tu hijo. El cachete es ya un recurso de aquellos a quienes se les ha ido de las manos la educación de su hijo.

[#139 Malaguita]

#39 Das a entender que dar un cachete es un acto punible? Porque no es así y hay sentencias absolutorias al respecto.

Sólo se considera punible cuando hay necesidad de atención médica o cuando se considera que no responde a un acto correctivo como tal.

[#143 Asamanaja]

#39 Que bonita es la teoría. La realidad la tenemos día a día, algo está fallando, y eso ocurre a nivel mundial.

[#156 JosAndres]

#39 Me permito citarte:

No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable,

Sí, sí la hay y se llama hemeroteca: busca noticias en las que decenas de niños de 12 años actúen de esta manera antes del año 2000, por poner una fecha no muy lejana.

[#163 SirMcLouis]

#39 Mi pregunta es porque está bien la violencia psicológica, que se practica mucho entre pedagogos, y no la física (siempre que este controlada)? Como ya han dicho por ahí… confundir una bofetada (si es necesaria) con maltrato, es una soberana jilipollez. A no se que seas un tarado, no creo que nadie se sienta bien haciendo.

Al final, todo ese reduce a lo mismo, cuando tu haces algo mal, o lo hace tu hijo, o lo hace perico el de los palotes, hay que hacerle sentir que está mal mediante la empatía… hacerle sentir tu malestar y que lo que ha hecho te ha hecho daño a ti o a otros. Es un mecanismo tan viejo como el ser humano.

PS1/ Por cierto, has copiado y pegado este comentario? hay enlaces que no funcionan.

PS2/ 'Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.' y esto en la practica que significa? porque escrito queda guay, pero en la practica que significa?

PS3/ Y estoy muy de acuerdo con muchas cosas que dices, eh. Creo que el ejemplo que dices es muy bueno. Pero justamente por eso hay que enseñar que hay limites que no se pueden pasar y que si se hace hay consecuencias, para todos.

[#165 Edheo]

#39 Sinceramente, tu crees que ser padre, requiere la tesis doctoral que planteas tú aquí?

No se, confio en que debiese ser algo más bien intuitivo... fluido, sin traumas y con sólidos referentes morales, que es el fondo de la cuestión

Falta empatía por lo ajeno y los demás, y es lo que detecto a quasi cualquier púber. Fomentar la empatía y el orgullo de sentir que con tu actitud "ayudas" y que hay actitudes que "dan por culo".

El mayor problema, es que a veces, los padres están ya tan psicopatizados que... qué va a aprender el niño?

En fin... vivimos la era de la muerte de la empatía, en mis tiempos estaba algo denostada, ero hoy por hoy... sólo existen yoes.

[#166 porculizador]

#39 OK, el bofetón queda fuera de la ley. La hostia que le doy no se la saca nadie, luego que elija él si me denuncia y se va a vivir a un hogar de acogida o si se calla y acata las reglas sociales.

[#178 Zotal]

#39 Otro exito de Zapatero

[#180 Nómada_sedentario]

#39 Entiendo tu punto de vista pedagógico, pero también te digo otra cosa. Un castigo (proporcional, obviamente) es una forma de inculcar a los niños que todo acto tiene sus consecuencias, y que ha de respetar una jerarquía (padres, profesores, abuelos...) por su propio bien y por el de los demás.
Una charla de 5 o 10 minutos explicándole (por quinta o sexta vez) que no es correcto hacer lo que ha hecho, difícilmente enmienda algún comportamiento.
Imagina que a un adulto que se salta un semáforo en rojo, cada vez que le pillan se limitan a explicarle por qué no debería haberlo hecho (incluso con casos "prácticos"). ¿Cuántos dejarian de saltarse semáforos en rojo para siempre?¿Por qué un niño habría de actuar distinto?

[#195 capitalisto]

#39 Antes de nada una aclaración importante: un tortazo a tiempo no implica automáticamente que tu hijo salga tarado. Si fuera así el mundo estaría sobresaturado de tarados. Y lo está, pero no tanto como tortazos se han dado en casas. Te lo puedo asegurar.

[#217 malajaita]

#39 Todo muiy grandilocuente, confundir un bofetón puntual y por un motivo muy concreto, con maltrato, tortura y demás exagercaiones.
Una vez a mi hijo le crucé la cara, nunca más desde los 11 años volvió a cruzar uan calle sin mirar y con semáforo rojo.
El conductor y yo casi nos morimos del susto un frenazo a un palmo de mi hijo, el niño ni se inmutó y antes de soltarle el tortazo le recordé todas las veces que le había explicado y educado en que eso no se hace.
Por primera vez vi la vida de mi hijo en peligro de muerte, no era ni la primera ni la segunda vez que no me hacía ni puto caso al respecto.
Eso no le ha creado ningún trauma y de mayor y con hijo ya de 14 años me ha reconocido que fué la única menera de no volver a hacerlo.
Mi nieto de 14 nunca se ha llevado un tortazo de su padre y está educado de la misma manera que yo lo hice con su padre.
No tienen el mismo carácter , así de simple, a mi hijo y reconocido por él, le entraban las cosas por un oído y le salían por el otro.

¿Que pasa, soy un torturador de niños? No es lo mismo 8 que 80. Exagerar por exagerar...

[#219 kratos287]

#39 Maravilloso todo eso. Me voy a enfundar mis calcetines de aguacates, mis gafas de pasta y poner un poco de cine polaco alternativo en Filmin, que me lo he ganado porque he entendido el concepto a la primera

Ahora bien, ¿crees seriamente y sin reírte que esto está al alcance de todos? ¿Que la mayoría de gente tiene capacidad de entenderlo y herramientas para aplicarlo? ¿En una sociedad como la que estamos aún en 2023?

Está claro que agredir al menor o someterlo no tiene que ser el objetivo, pero lo que tú planteas dista mucho de ser el punto de partida ideal.

Cómo pone alguno por ahí: ni las palizas de antaño, ni no hacer nada (que es lo que pasa con los que no tienen recursos pedagógicos suficientes). Deja que la gente camele en su justa medida.

[#224 Hemin]

#39 bueno, si se compara las generaciones del cachete, con las del no cachete, no se yo

[#65 Battlestar]

#3 Hombre, si atendemos a las estadísticas no sé si los casos de bulling han aumentado o simplemente hay más concienciación y se denuncia más. En cualquier caso cuanto menos hay cierta apariencia de que "hay más" (que repito siempre cabe la posibilidad de que no haya habido un incremento que solo se denuncian más por eso digo parece que hay más no lo afirmo a ciencia cierta)

Pero si fuera lo primero (aumento) uno podría argumentar que igual los cambios pedagógicos y la eliminación de los castigos físicos SI ha tenido alguna influencia.

[#70 MCN]

#3 Es que en los buenos tiempos de las palizas paternas no habia bullying. Los chavales vivian en paz y armonia. La diversidad sexual, etnica o religiosa se celebraba muy bien. Todo el mundo se amaba. Una buena paliza en casa hacia que llegaras al colegio con una sonrisa en la cara con ganas de abrazar a todo el mundo.

La diferencia es que antes el bullying era lo normal, cosas de crios. Ahora se le da visibilidad y se condena, aunque aun quede mucho que hacer.

[#74 Rembrandt]

#3 casualidad.... la mayoría son voxeros bien conocidos en esta web.

Los gilipollas no aciertan ni una. Ni una. No saben ni para que lado apretar un tornillo.

Aún así, esta tontería anticuada y acientífica de la ostia está extendida en otros sectores también. Ciertamente, no son nunca los más listos de su barrio.

[#85 nemesisreptante]

#22 #33 la mayoría de los niños que hacen bulling son niños que han sufrido bulling o han sido maltratados. Esa hostia a tiempo es la que genera estos comportamientos no lo que les soluciona. #1


#3 #20 #15

[#137 tumadre]

#46 El bullying sigue estando a la orden del día. Y ningún padre decía lo de "enfrentarse a los matones", creo que has visto muchas pelis americanas. An mi colegio los abusones se pasaban largas temporadas expulsados en casa.

#85 De esos habrá, pero la mayoría son los que viven sin reglas en casa y se llevan ese comportamiento al colegio.

#89 No he dicho en ningún lado que le ostie "cuando le dé la gana". Pero si hay algún sujeto haciendo imposible impartir la clase de forma reiterada, o lo echas o le calientas la cara.

[#144 Peazo_galgo]

#85 no hay verdades absolutas en estos temas.... cuando yo era nano los abusadores bien podían ser tanto chusma de familias desestructuradas como "niños pijos consentidos" hartos de regalos y mimos....

El bullying siempre ha existido, la diferencia es que cuando yo era pequeño había herramientas para intentar acotarlo, bien por parte de profesores como de padres... y en casos chungos, se expulsaba al alumno conflictivo y si reincidía se le metía en un reformatorio sometido a disciplina (también llamados colegios de educación especial). En mi colegio hasta se organizaron alumnos mayores para proteger durante los recreos a los más pequeños de los abusones y si había que hacer "entrar en razón" hostia mediante al niñato de turno que les robaba el bollo y les pegaba se hacía con el beneplácito de profesores y padres...

Evidentemente no era algo infalible y conocí a auténticos "pequeños psicópatas" que se reían de los castigos y pasaban de todo reformatorios incluidos (hoy día no paran de entrar y salir de la cárcel como es normal...), pero al menos los que no lo eran acababan cesando en su actitud la mayoría de las veces...

Ahora como los niños saben que están hiper-protegidos y que NO HAY consecuencias a su actitud de acoso, el bullying está disparado y los colegios desprovisto el profesorado de toda autoridad están más preocupados en mantener su "buen nombre" que en proteger a las víctimas, así que son estas últimas las que tienen que acabar yéndose a otro colegio, el mundo al revés.... y de propina los alumnos en general están asustados y procuran no "sobresalir" de ninguna manera (y mucho menos en los estudios) y ser lo más "rebaño" posible.... que supongo es lo que se pretende con la "pedabobería" moderna, bajar el nivel de exigencia a niveles ridículos para que las nuevas generaciones sean más incultas y maleables a golpe de tweet/guasap...

[#123 XXguiriXX]

#3 Al menos en el aula, puedo decir que la disciplina ha bajado muchísimo, en parte porque ahora es impensable que el/la maestro/a te de una hostia. El cambio es brutal. Se ha perdido por completo el respeto, y es evidente que parte del problema es que ahora los chavales no sienten miedo. Antes sí que lo sentían, y era muy beneficioso para la educación. No soy ni trabajo como educador pero tengo hijos y amigos que ahora son padres de familia como yo; y estoy totalmente convencido de que la educación de los chavales en el aula antes era mucho mejor que ahora, incluyendo la pedagogía de la hostia.

[#128 borre]

#3 En mi caso funcionó (de niño). Luego crecí, vi que por entonces no había otra cosa, y lo comprendí cuando crecí. Pero a día de hoy, no lo comparto en absoluto.

Un saludo.

[#130 chochis]

#3 Todo el mundo sabe que dar una hostia a un indefenso consigue que se comporte bien el resto de su vida. De primero de manual.

[#4 Desactivado]

El bulling se debe penar con el cambio de colegio/instituto de los agresores, nunca de la victima.

[#40 omega7767]

#4 y penalizar a los padres de los abusones como responsables de su educación

[#138 opinion_desconocida]

#40 Sí, totalmente de acuerdo. Yo con mi hijo no en el cole, tuve un caso de bullying y los padres además de protegerlos, me increparon. Es una puta lacra social. Hay gente que no me explico como educa a sus hijos.

[#133 MataGigantes]

#4 ¿y que pasa con el típico caso en el que más de la mitad de la clase considera a la víctima como "rarit@" y se meten, ríen y/o le hacen vacío constante de forma mayoritaria? Esos son los casos más duros y que más afectan, no los que un solo matón se empeña en amargarte.
No puedes cambiar a media clase de centro de estudios.

[#149 earthboy]

#4 Y dinero. Mucho dinero.
Si no les duele de verdad a papá y mamá, no educarán correctamente y el monstruito reincidirá.

[#174 sauron34_1]

#4 y nunca considerarlo "cosas de niños" para quitarle importancia. Sus problemas son, para ellos, tan importantes como los nuestros.

[#1 camvalf]

Desde que la hostia preventiva está mal vista se están desmadrado.
No se confunda la hostia a tiempo con paliza.

[#2 cenutrios_unidos]

#1 No se están dando cuenta que aunque sean menores pueden ser terribles. Peeeero no se les puede tocar.

Muchas veces es como tratar de discutir con un perro rabioso. Primero siempre hay que tratar de utilizar la educación y la concienciación. Pero si llegado a ese punto se ven estas situaciones una buena hostia a tiempo arregla muchos de estos problemas.

[#28 camvalf]

#2 ya lo decía Fleming, una hostia a tiempo ha salvado más vidas que la penicilina
Bueno no lo decia, pero seguro que lo pensaba

[#43 Paisos_Catalans]

#2 Que no puedan ir a la cárcel, no significa que sean intocables. Sus padres pueden ser responsables de sus acciones, incluidas indemnizaciones. Animales humanos así, necesitarían poder ser re-educados por la fuerza.

[#46 napsco]

#33 #2 Hace 30 años el "bullying" estaba a la orden del día. De hecho el concepto ni existía porque lo que te decían los padres es que tienes que enfrentarte a los matones aunque sean 5 y tú 1. Las ostias te las daban ellos y luego los padres. Ahora se va a por los matones, no a por la víctima. Así que poner de ejemplo la sociedad de antes es, cuanto menos, gracioso.

[#77 crioyo]

#46 No les da para más. Moldear sus ideas preconcebidas no está entre sus habilidades cognitivas.

[#78 albertiño12]

#46 Y si te pegaba un profesor y se lo decías a tus padres la contestación era que algo habrías hecho. Y tenías suerte si no te llevabas otra bofetada de tus padres.

[#91 napsco]

#78 A eso me refería, sí. Me flipa la gente que le sacan una noticia actual que es anecdótica y ya creen que pasa más que antes y que las respuestas están en ese "antes" cuando la demostración es que hemos ido a mucho mejor. De hecho, estamos descartando la violencia y es algo que está actualmente muy mal visto por la sociedad mientras antes era lo normal.

[#122 asgard_gainsborough]

#91 Sabemos que hay un punto medio entre recibir hostias por todos lados a poder denunciar legalmente a los padres porque no te dejen usar el móvil una semana, ¿no?
Y sobre todos esos estudios de maltrato psicológico y tal, habrá muchos casos para llevarse las manos a la cabeza, por supuesto. Pero cabe recordar que hoy en día ese "maltrato" include lo que quitarle el móvil a la criatura, que por lo visto es algo que puede "traumatizar" al "angelito"

[#115 camvalf]

#78 siento que eso sea tu vivencias, pero ya está relatando maltratos sistemáticos, que por cierto no es una hostia, cachete, colleja, etc, etc a tiempo

[#81 Chinchorro]

#2 toca la cartera de papá y de mamá, verás cómo funciona.

[#233 gadish]

#81 existe. El problema es que quizás no sean todas así. Al final, depende de lo que tengan que perder.

[#223 GARZA]

#2 Educación. Educación. Educación. En casa, principalmente.

[#9 nemesisreptante]

#1 si, estoy convencido de que esto no había pasado nunca antes de hecho seguro que este mismo mes no ha pasado algo parecido en 4 o 5 lugares más en España este notición me tiene loco

[#22 founds]

#9 eso no quita que a lo mejor la solución de #1 hubiera evitado eso

[#33 tumadre]

#9 Pero te aseguro que a todos se le podía aplicar lo que menciona #1.

Mi ex era profesora en un colegio con la norma de "nunca le digas no a un niño" y me enviaba vídeos de los desmadres que había (eso en primaria). Hace 30 años eso se solventaría con una ostia que pondría firme al niño y al resto de la clase. Que el niño acabaría siendo un fracasado igualmente? Sí, pero no les jode el aprendizaje a los demás.

[#54 Trochador]

#33 ¿Nunca le digas no a un niño? A quien se le ocurre semejante majadería, a los niños hay que estar constantemente diciéndoles que no. También se comete el error de no explicarles el motivo de ese no.

[#131 Stv.2]

#33 #54 Bueno, eso depende de la edad, y el cómo no dice que no. Por ejemplo, a un niño es mucho más efectivo que le diga que sí puede hacer. Si es más grande ya puedes ir poniendo límites, teniendo claro que quieres conseguir, y que aprende de ello.

En todo caso, es fácil pasarse en un sentido y otro, diria que principlalmente porque no se considera suficiente el qué debes hacer, en la paternidad parece que generalmente se improvisa sobre la marcha. Hasta ocurre con adultos en ciertas situaciones, si an público le dices que no mire a la ventana, el "no" es lo último que procesa el cerebro, la mayoría mirará a la ventana, y en todo caso, estás resaltando la posibilidad de sí mirar a la ventana. En algunas situaciones de seguridad, aunque no exactamente por el mismo motivo, se evitan las ordenes en negativo. Un "no aterrizar" se puede confundir fácilmente con "aterrizar".

Y aunque sea un poco fuera de tema, me sorprende que algunos padres nunca hayan hablado con sus hijos de temas como drogas, sexo, abusos sexuales, presión de grupo, etc, etc, como si sus hijos fueran a ser los elegidos a los que nunca les va a tocar. Solo abordan esos problemas cuando explotan, no hay planificación de los padres en la educación de sus hijos...

[#89 Rembrandt]

#33 Y cuando había dictadura no había manifas como ahora. Y la gente se portaba todo el mundo genial por el miedo.....

Algunos teneis unas recetas muy graciosas. Supongo que no tendrás hijos, o no se qué tipo de padre quiere que el profe le ostie cuando le de la gana.

Pero vamos, que no es cuestión de opiniones.... la ciencia y los expertos no te dan la razón.

[#10 C00100100]

#1 muy a favor de la hostia preventiva, pero no solo a menores, hay que aplicarla a todo ciudadano sea de la edad que sea. Que te saltas un semaforo en rojo, hostia a mano abierta. Que la has cagado en la declaración de la renta, hostiazo a mano abierta. Que estas en el bar y oyes al de al lado una burrada, hostia a mano abierta.

Siempre a mano abierta, que duela, que pique bien la cara, una bofetada de esas que hacen caer una lagrima hasta a la persona más dura.

[#11 Tensk]

#10 Si te has saltado el semáforo en rojo ya no es hostia preventiva, por definición. Pero muy a favor igualmente

[#14 C00100100]

#11 te sirve para el siguiente semaforo que aún no te has saltado.

[#17 Tensk]

#14 Eso es lo mismo que decir que la cárcel por un delito es preventivo del siguiente. Un pelín rarito...

[#23 camvalf]

#10 con que pique es suficiente

[#56 Trochador]

#10 Si haces mal la renta viene hacienda y te da bien fuerte, pero no con la mano, con la billetera.

[#88 Hacksturcon]

#10 A mano abierta... y mano vuelta. La hostia, la verdadera hostia, tiene dos fases.

[#97 Fernando_x]

#10 que el jefe quiere que hagas horas extras sin pagarte: hostión.

[#132 maria1988]

#10 Me encanta tu respuesta, pues hace ver lo ridículo que es el argumento de #1.
Todos entendemos que la violencia contra tu pareja o tu vecino está mal, pero por algún motivo hay quien la ve justificada contra los niños

[#214 malajaita]

#10 Lo mismo te doy un par hostias un día de estos en el bar, que solo dices que burradas.

[#15 daniMate]

#1 no hace falta la hostia preventiva.
Es suficiente con no educar a los hijos en el egoísmo y la impunidad.
Se está creando una generación de gente egoísta que solo se miran a si mismos.


Los padres se desentienden de la educación de los hijos. No es que no les corrijan, es que les rien las gracias. Sus hijos son los protagonistas de la película.

[#21 Lonnegan]

#15 Estoy de acuerdo, pero la hostia bien dá a tiempo arregla mucho también, por egoismo del niño de no querer recibirla igual se corta de hacer el tonto

[#67 daniMate]

#21 ¿y quién se la da? Porque los padres son los primeros en defender a sus hijos cuando se portan mal fuera de casa.

[#200 Lonnegan]

#67 Si los padres no se la dan no se la va a dar nadie

[#105 gotxi85]

#21 La "Hostia a tiempo" es un """correctivo""" (nótense las comillas) que se aplica tras un fracaso educativo.

Tu hijo puede ser un imbécil, pero si tú desde pequeño le educas en valores y le explicas tranquilamente lo que está bien o está mal, no debería hacer falta ninguna "hostia", porque el niño va a saber comportarse en sociedad.

Eso no quita que haga sus travesuras, se descarrile o cualquier otra cosa, son humanos, como todos, pero el castigo no debería ser una bofetada, debería ser una charla, un entendimiento con el niño, intentar aprender lecciones, aprender sobre las consecuencias, etc...

Y en caso de bloqueo por parte del niño, pues un castigo no físico como dejarle sin consola o sin móvil o obligarle a leer un libro y que te lo cuente, o lo que consideres que puede servir con tu criatura.

Lo que pasa que es mucho más rápido y fácil darle una bofetada al niño para que cese su actividad, pero eso sólo crea desconfianza, ira y frustración, y está demostrado que no evita futuros comportamientos maliciosos.

[#25 camvalf]

#15 claro y educan solo cuando N buenas palabras, lo niños por naturaleza son egoístas y tiranos en potencia.
El ploblema es cuando a los padres, responsable de la criatura les dejas sin opciones para cohibir las malas acciones, no se les puede castigar y solo reprimir con buenas palabras, por lo cual lo que aprenden es a que las acciones tienen consecuencias no gratas.
Hablo de la hostia como recurso literario, porque un azote no es una hostia, el castigo sin salir no es una condena de privación de libertad y quitarle el móvil no es tan grave como para causar traumas psicológicos

[#64 daniMate]

#25 no es eduquen con buenas palabras. Es que educan con consentimiento 3xplicito de sus manos comportamiento.
Les rien las gracias, les defiende cuando el profesor les sancionan, etc

[#96 Rembrandt]

#25 lee algún libro sobre educación que no sea del siglo pasado.

[#99 camvalf]

#96 vive en el mundo real y deja de leer los libros de mundo de yupi

[#104 Rembrandt]

#99 Cuando te hablan sobre matemáticas, medicina, historia, física, nutrición, clima etc .... también pasas de los libros, expertos y la ciencia?

Los mundos de yupi son los que se creen más listos que los expertos. Y en este tema hay un consenso total. Salvo los cuñados, que se creen más listos que nadie.

[#176 Globo_chino]

#25 El padre que no ve más opción que liarse a tortas no sé que lección le va a enseñar al niño sobre violencia.

[#227 Hjkk]

#15 Hoy a mi hijo le dije que se lavara bien los dientes. Entre en el baño y estaba moviendo el cepillo en el aire como si se los estuviese lavando. Me dio la risa,pero no me vio. Qué le digo?

[#20 LinternaGorri]

#1 claro, porque esto en los ochenta no pasaba...
Lo unico que ha cambiado es que ahora lo graban y lo circulan, con lo cuál se visualiza más.
Y enseñar a hostias a los niños, avísame para que los míos no anden cerca.

[#26 camvalf]

#20 no se en donde te has criado, pero a los extremos actuales no

[#63 BM75]

#26 Por supuesto que sí, lo único es que no tenías la información, porque los medios de comunicación eran muy limitados.

[#86 crioyo]

#26 Tú si que no se donde te habrás criado, si en los 80 el primero en calzarte una hostia eran tus padres por atarte mal las zapatillas, luego tu profesor por decir mal la lección y en el patio el matón de clase porque te tocó la rifa

[#82 mefistófeles]

#20 En los ochenta pasaba, y en los setenta, la diferencia era que te costaba la expulsión total y dos hostias en casa, y no como ahora, que te expulsan, si acaso, tres días del centro y te dan palmaditas de comprensión diciéndote (como puede apreciarse perfectamente en muchos comentarios de aquí) que la culpa es de otros.

Es decir, antes pagabas un precio por ser un cabronazo. Ahora no.

E igual es un detalle importante

[#101 XXguiriXX]

#20 Pasaba, pero se corregía. Te lo digo yo que era amigo de abusadores y sus padres les corrigieron a punta de hostias.

[#32 efectogamonal]

#1 La sociedad capitalista ha hecho creer a los niños que necesitan un estatus de popularidad entre ellos, compartir bulling en las rrs es la única forma de conseguirlo.

Por lo tanto, la hostia preventiva se la merecen los padres del abusador y todos esos energúmenos que le jalean, por no poner límites a sus hijos en las rrss ni en la propia vida.

Pd: La letra con sangre no entra 🔥

[#34 camvalf]

#32 La letra con sangre no entra 🔥
1. Eres tú el único que ha hablado de sangre.
2. No entra pero se ves sangre te hace pensar las cosas dos veces. (Bueno según donde

[#68 BM75]

#34 A ver, que lo ha dicho el compañero es una frase hecha...
Joder con la literalidad

[#216 malajaita]

#32 La letra... estás confundiendo a una madre o una profesora con una compañera de clase.

No confundir la magnesia con el magnesio del gimnasio.

[#35 tiopio]

#1 Desde luego. Si no se hubiera erradica la hostia preventiva hoy la voxemia no existiría. Se les ha consentido mucho.

[#38 camvalf]

#35 me has hecho llorar.
¡Que cabron!

[#36 metrosesuarl]

#1 Claro que sí. Usar la violencia para enseñarles a los niños que no hay que usar la violencia. Todo muy normal.

[#41 camvalf]

#37 #36 ya tardabais en aparecer...

[#45 metrosesuarl]

#41 Cierto, vosotros siempre sois más rápidos. Es el inconveniente de pensar antes de escribir.

[#92 QRK]

#45 En su cabeza es todo tan simple.. a veces siento envidia. Pero luego se queda sólo en pena.

[#49 omega7767]

#41 si, ahora si tal, responde a #37

[#55 camvalf]

#49 explícame cómo negocias tu la situación

[#118 omega7767]

#55
Pues mira te comparte un artículo de una página echa por expertos en educación infantil y psicólogos. Te recomiendo q la leas. Aunque tu comentario de la ostia preventiva me ha hecho gracia, está muy lejos de ser el método correcto.

"El objetivo de la disciplina positiva es que los niños y niñas entiendan y compartan el sentido de las normas. Que los niños sean responsables para entender que sus actos tienen consecuencias y que actúen con libertad en función de estos conocimientos.

Si usamos otro tipo de disciplina punitiva (esta es la q tú estas sugeriendo), el pequeño actuará de la forma adecuada guiado por el miedo en lugar de llegar a la comprensión del porqué debe actuar así. Si no llegamos a que el niño o niña comprenda, cuando se elimine el factor que teme, actuará según le plazca, porque no entenderá que es el responsable de sus actos, no entenderá las normas y no sabrá analizar y valorar las consecuencias."

https://educayaprende.com/10-pautas-para-educar-con-disciplina-positiva/

[#106 court]

#36 Una bofetada adecuada no es violencia ni causa ningún daño físico. Las pocas veces que mis padres me dieron una bofetada (bien merecida) nunca me dolió físicamente ni me causó ninguna herida. Pero me dejaba parado en seco porque veía que habían cruzado una línea que muy pocas veces habían sobrepasado y entendía que estaban más que enfadados y que la situación ya no podía controlarla.

El problema es considerar a esas bofetadas violencia física, cuando de físico tienen más bien poco.

[#125 asgard_gainsborough]

#36 Supongo que tampoco estarás de acuerdo con ser intolerantes con los intolerantes

[#146 maria1988]

#106 «Una bofetada adecuada no es violencia»
Anonadada me hayo. Supongo que si una mujer va a la policía porque su pareja le ha pegado le dirán eso mismo y asunto solucionado.
Ah, no, que aquí estamos a favor de pegar solo a los niños, que para eso son más débiles
Cc. #36

[#37 omega7767]

#1 ¿y eso lo sacas de q estudios científicos?

[#44 ManTK]

#1 Que les dejen sin movil, que dolerá más.

[#48 Trochador]

#1 No, lo que pasa que siguen siendo igual de descerebrados que antes, pero antes no tenían móviles. En los institutos suceden cosas terribles y los que no aguantan se suicidan.

[#52 HASMAD]

#1 Claro, antes con hostias preventivas no había bullying, qué va.

[#66 camvalf]

#52 bullying no, acoso en tal caso, éramos tan ignorantes que no buscamos palabras raras.

[#100 HASMAD]

#66 Era exactamente lo mismo. Y lo hacían tanto a los que pagaban en casa como los que no.

[#57 bernardo00]

#1 en mis tiempos había peleas de estas y había ostias de los padres. Muchas veces los que más ostias de los padres recibían, eran los que luego en más peleas se metían...

[#103 Fernando_x]

#57 porque aprendían que los problemas se solucionan dando hostias al que es más débil. Ya sea el padre al hijo o el hijo al compañero más pequeño.

[#58 Desactivado]

#1 ojo por ojo. no?

[#62 camvalf]

#58 eso lo dices tú.

[#60 Khadgar]

#1 Porque, cuando la hostia preventiva existía, estas cosas no pasaban.

[#71 Zeioth]

#1 Lo que va a pasar si le das una hostia a un menor es:

1 - Te va a tener miedo A TI.
2 - Cuando se vea en una situación de poder sobre otra persona, le va a hacer lo mismo que le has hecho tu, porque va a entender que es lo normal.

"A tomar por culo hombre ya" no es un solución. Vamos a dejar las conversaciones de bar fuera de las conversaciones serias, y vamos a hablar mas de como expresarnos mejor. De como expresarnos lo bastante bien para que entiendan la realidad, la gravedad del asunto, y las consecuencias.

[#76 calcetus]

#1 Asumes que a los padres de la agresora les importa una mierda lo que haga la niña. Y es mucho asumir en muchos casos. En otros se queda en un "es que ya no sé qué hacer"

[#94 camvalf]

#76 eso es cierto, asumo lo que sería lo más lógico

[#79 blak]

#1 Igual los niños problemáticos son precisamente los que han recibido esas "hostias preventivas"

[#84 Guarrior]

#1 Ah! Que esto no pasaba en los 90?

[#93 Fernando_x]

#1 De esa forma aprenden que la mejor forma de enfrentarse a situaciones que "se desmadran" es darle una hostia al que le causa problemas. Genial!

Y también le servirán de mayor. Que el jefe se está pasando de la raya: hostiazo.

[#129 maria1988]

#1 Pegando a tu hijo lo que le estás enseñando es que el fuerte tiene derecho a usar la violencia contra el débil. Probablemente nunca se revelará contra ti, pero sí pegará a otros niños.
Es más que probable que a los agresores de la noticia sus padres les hayan pegado de pequeños como forma de "educarlos".

[#134 Wachoski]

#1 un poco de tranquilidad...

SENSACIONALISTA

Si buscáis el vídeo en otros sitios, una niña sigue y acosa a otra al salir de insti (o eso parece), es bastante más alta, con camiseta blanca... pues bien, acaba recibiendo lo que viene buscando de la más pequeña y es la que se ve arrastrada por el suelo de los pelos ...

Aquí sugieren lo contrario...

[#135 estofacil]

#1 claro porque cuando se apalizaba a niños en coles y casas el acaso escolar no existía. Las cárceles de mayores estaban solo llenas de personas cuyos padres eran unos jipies que no usaban la violencia contra ellos como método de enseñanza.

[#142 Asamanaja]

#1 Debería ser legal, una o dos hostias bien dadas, siendo o no preventiva. Sobretodo en menores que saben que se van a ir de rositas si la lían.

[#162 yo_claudio]

#1 creo que el asunto ha pasado a otra dimensión.

La sociedad se ha degenerado de forma artificial y deliberada siguiendo los parámetros de unos intereses concretos de adoctrinamiento, que tienen que ver más que nada con la geopolítica globalizada de occidente aplicada al control social . La ideología ha sido el instrumento, tomado el papel que antiguamente tomaba la religión. Los padres ya poco pintan en todo esto ya que también se ven arrastrados.

El resultado es lo que tenemos.

[#182 Seyker]

#1 Claro, porque el bullying jamás existió antes, que va.

[#207 tyrrelco]

#1 306 de karma tiene este comentario???

[#213 ulipulido]

#1 y amigos, este comentario más votado demuestra porque los niños actúan así. La gran mayoría de estos chavales reciben y han recibido muchas hostias preventivas

[#5 Don_Pichote]

Hace ya mas de una década , casi dos
En mi clase de instituto había dos grupos de chicas que se llevaban a matar. Unas se apodaban las "cuervos" y las otras no recuerdo.
Lo que se muestra en la noticia era el pan de cada mes. Peleas, arañazos, y putadas entre ellas a todos los niveles.

Los chicos de la clase nos llevábamos todos genial y muy buen rollo.
Pues adivinad cual fue la conclusión del jefe de estudios... "que los chicos habíamos provocado este conflicto"
En vez de tratar el problema de raíz, a buscar causas ajenas. Les falto concluir que era culpa de los videojuegos...

La solución solo llego cuando el curso termino. Ninguna medida fue tomada.
Hoy al menos esto se visualiza y se hace viral, así que no les queda otra que tratar el problema . Ya no se puede cerrar los ojos mas a situaciones que pasan en la mayoría de centros escolares e institutos.

[#50 Paisos_Catalans]

#5 Es lo típico, los profes pasan de todo amparándose en que la justicia es superlenta y no los va a pillar. Los delitos contra menores no deberían prescribir, cuando un profesor no defiende a un menor, debería ser procesado. Basta de impunidad.

[#167 hulo]

#5 yo en mi vida he visto más peleas de Chicas que de chicos... (casi todos los días a la salida del instituto había alguna pelea entre tías)

Los tios normalmente nos llevabamos bastante bien entre todos. Luego estaban los típicos encontronazos entre machos cabríos que se encaran y parece que se van a dar pero no. Eso sí, al día siguiente a jugar al fútbol como si nada.

Pero las peleas de tías agarrando el pelo, patadas, puñetazos y 4 o 5 contra 1... ojo.

[#69 vicus.]

Siempre hubo peleitas entre nenes en el cole, al menos eso es lo que yo recuerdo, lo unico que cambia es que no había móvil ni redes sociales, y que muchas peleas se organizan para ganar clips o megusta...Se debería poner como filtro para uso del móvil reconocimiento facial y el que tenga cara de niñato o niñata no tenga acceso.

[#80 Rembrandt]

#22 me juego un huevo a que a la agresora sus padres le dan la ostia que algunos pedís..... me juego un huevo.

Sabes cual es el razonamiento? .... si mis padres me pegan cuando hago algo mal.... está bien pegar a alguien cuando hace algo mal. Se pilla no?

[#27 glups]

En imagenes.
https://www.telemadrid.es/programas/madrid-directo/Brutal-agresion-a-una-menor-a-la-salida-de-su-centro-escolar-en-San-Blas-2-2600759935--20230927090430.html

[#30 gelatti]

#27 pues cuando las separan la agredida parece querer ir a por la agresora. Alguien al que le hacen bullying no haría eso. Parece más una pelea de malotas que una de ella ha tomado ventaja.

[#13 ElSev]

Igual acaban con más castigo los padres de los que han difundido que los padres de la agresora

[#42 Kuruñes3.0]

El que diga que la violencia no sirve para nada es que nunca pasó por esas.
Vaya si sirve.

[#59 Andercam]

Esto antes no pasaba 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 😂 .

[#47 Desactivado]

El bullying campa a sus anchas en los colegios de España. Se dice mucho, pero se hace poco. Y sigue sin haber soluciones.

Hay que tomarse más en serio el problema. No va a ser fácil encontrar medidas que funcionen. Pero es necesario empezar a hacer cosas que tengan algún efecto.

Es lamentable que sigan ocurriendo estas cosas. Y muchos responsables miran para otro lado. Triste.

[#75 Psignac]

#47 Yo en todos mis años de colegio e instituto jamás vi nada así. La única excepción, un crío de una familia desestructurada que paró unos meses por allí y nos amenazó alguna vez con pegarnos a la salida. No creo que sea tanto la hostia a tiempo o no, pero sí había dos diferencias muy significativas con lo que hay hoy en día: había más mano dura y sabíamos que desobedecer y liarla acarreaban consecuencias y castigos que temíamos, y además, existía el concepto de "educar" al niño con un énfasis en respetar y no molestar a los demás. Yo si daba por saco a unos extraños en la calle o en la escuela y había quejas, la bronca y el castigo me los llevaba yo, mientras que hoy muchos padres se encaran con el que se queja para defender al hijo incívico que no están educando.

[#98 crioyo]

#50 Si, claro, aún van a tener más culpa que los padres...

Estoy de acuerdo en que tiene que haber un protocolo en el centro, y que deben responsabilizarse. Pero tampoco nos flipemos...

[#18 Trolencio]

Que duro anda el tema en Mordor.

[#31 fidelet]

El problema es que no se hace nada a tiempo como pensando que esto no ocurre.

Ahora, la hostia no sirve pa ná, bueno si para que lis niños vean las hostias como método válido.

El hijoputismo no se cura a hostias, lo acostumbra a agudizar.

[#51 camvalf]

#44 mejor sin batería que le añades la tortura de ver cómo se va a quedar sin el poco a poco

[#87 camvalf]

#72 busca, 4097 el total, para se exactos, ese desconocido demuestra el poco interés que hay en el tema el confinamiento afecto en mayor medida a los adultos, no niños tienen mejor adaptación a los cambios de situación

[#61 camvalf]

#48 nunca en la historia desde que hay estadísticas,bse han suicidado menores de 15 años como los últimos años, y la cifra aumenta año a año.
En el 2022 15, pero deceso no se habla, no da votos ni se puede hacer políticas de mira como me preocupo.
El primero en sacar el tema, creo que fue Errejon o no se si se llama así.

[#72 Trochador]

#61 Desconozco las estadísticas, ¿Esas estadísticas aumentaron tras la pandemia o han ido aumentando poco a poco? He oído que el confinamiento afectó mucho a los jóvenes, pero no tengo más información, de ahí la pregunta.

[#29 glups]

Incluso se hacen selfis delante de la pelea.
.

[#53 MoñecoTeDrapo]

Tiempos difíciles para la adolescencia