Hace 11 meses | Por --523916-- a lasexta.com
Publicado hace 11 meses por --523916-- a lasexta.com

La víctima de 36 años se encuentra en estado grave tras recibir "varias cuchilladas" en el abdomen y el cuello. El agresor, sobre el que no pesaba ninguna orden de alejamiento, ha sido detenido mientras huía dirección Madrid capital.

Comentarios

v

#10 shhhhhhhhh que la realidad no les joda el relato hombre, vas a venir ahora con argumentos fachas, desde luego...

jobar

#10 Pasa mucho, bien porque cuando la víctima va a declarar ante el juez (que es quien confirma las medidas de protección) dulcifica la declaración porque le da lástima el agresor, o piensa que va a cambiar a partir de ahora y no quieren cerrarse la puerta a la reconciliación o porque se piensa que ha sido un pronto y cree que no va a subir en intensidad la violencia.

Cuando lo ves es frustrante, para mí es como un síndrome de Estocolmo, cuesta tiempo y esfuerzo ser consciente que has sido maltratada, no es fácil asumir que te pasando una cosa así.

nemesisreptante

#5 me pregunto cuantas noches habrá pasado ese hombre en el calabozo ese al que dicen los de menéame que te mandan cada vez que tu mujer te mira mal

Suspicious

#1 Y cuál es la diferencia entre este caso y los casos en los que el victimario es una mujer?

CerdoJusticiero

#6 Se entiende que los asesinatos son actos con muchas y diversas causas en los que hay factores sociales que facilitan o dificultan que alguien cruce la línea. En el caso de maridos que asesinan a sus esposas en muchísimas ocasiones se identifican conductas de maltrato explicables desde la óptica del afán de control de un machista sobre una esposa que considera subditada a su propia persona.

Todo esto se ha repetido cientos de veces desde que en los años 80 y 90 se dejó de abordar estos asesinatos como crímenes pasionales de un pobrecito que de repente pierde la cabeza y acuchilla a su mujer porque el panadero le ha dicho que está muy guapa, así que asumo que preguntas para trolear. ¿Tan triste es tu vida?

Suspicious

#16 "Lo que es exclusivo de los hombres que asesinan a sus parejas mujeres es la frecuente presencia de un ansia de control"

https://www.lne.es/asturias/2018/07/18/nadie-dijo-mujer-mato-pareja-18877540.html

Dices como en el caso de esta noticia o distinto? Y si es distinto... ¿En qué sentido es distinto?

¿Podrías explicarlo?

CerdoJusticiero

#18 Dado que pareces incapaz de dejar de hacer el ridículo te invito a que leas todo el comentario y busques en google las palabras que no entiendas, como por ejemplo "frecuente".

Lo de cortar la frase por ahí... En fin, a mí me daría vergüenza ser como tú.

Graffin

#21 se que ya es tarde, pero no te molestes en razonar con esta gente.
Es una pérdida de tiempo.

Mountains

#30 Los curas los trastornaron de críos.. ya poco hay que se pueda hacer para salvarlos..

CerdoJusticiero

#30 No te preocupes, que no lo hago por él. Lo hago porque siempre puede pasar por aquí alguien normal pero un pelín despistado, que es a lo que vienen estos bots.

Cualquiera que lea el intercambio que hemos tenido no tendrá dudas de quién está exponiendo razonadamente una serie de argumentos (con los que se podrá estar o no de acuerdo) y quién está rebuznando entre tortazo y tortazo.

Edito: mira, en 31 tienes a otro bot que me escribe un bulo y me pone en ignore antes de que se lo desmonte. Si es que son patéticamente adorables. lol

#_31 Enlaces, recortador con menos vergüenza que un gato hambriento.

Graffin

#34 nunca lo había visto así. Me parece un buen motivo. Mis dieses

g

#16
pero he ahí la ideología... ambos crecen en una sociedad que ha sido muy machista de lo cual no tiene culpa ninguno.. y en función de la frecuencia estadística histórica de quien comente el delito y por las causas en las que históricamente se cometen y... como dictó el Supremo: "sin necesidad de probar la intención de dominación o machismo", sólo por el mero hecho de ser violencia de un hombre hacia su (ex) pareja mujer se aplica la viogen con las medidas y agravantes que contempla.
El delito tendría que definirse y aplicarse si existe esa intención de control y dominación que aplicará 100 a 1 a hombres sobre mujeres, si tampoco dudo de eso, pero una ley con medidas y penas iguales independientemente de si el "hiper controlador" es hombre o mujer o si su (ex)pareja es hombre o mujer.

CerdoJusticiero

#64 ambos crecen en una sociedad que ha sido muy machista de lo cual no tiene culpa ninguno

La culpa no es un argumento a favor de dejar de llamar al delito de un modo u otro.

El delito tendría que definirse y aplicarse si existe esa intención de control y dominación

Mientras no seamos capaces de leer las mentes no podremos demostrar intencionalidades en este tipo de delitos.

y penas iguales

El agravante por violencia machista busca no tanto una compensación para la mujer agredida como para la sociedad. Cuando se dan circunstancias de especial alarma social por motivo de un tipo delictivo realizado bajo unos supuestos es frecuente que el legislador introduzca un agravante que desincentive la comisión de estos delitos a la vez que envía un mensaje a toda la sociedad. Un ejemplo sería el agravante de filicidio: una persona que asesina a su hijo recibe una pena mayor que una persona que comete un homicidio bajo las mismas circunstancias, con la única diferencia de la ausencia de parentesco:

Estamos ante un gravísimo crimen de sangre duramente penado por ley, no solo ante el hecho de dar muerte a una persona de manera voluntaria sino por el agravante de que esta es llevada a cabo por alguien emparentado con la víctima abusando de la confianza y la vinculación de la víctima para con el asesino.

Además de ello en muchos de los casos estamos ante un asesinato en que existía una relación de dependencia y una gran diferencia en las relaciones de poder entre ambos, abusando de la diferencia en la fortaleza física o en la superioridad en edad, experiencia y dinámicas de poder y dependencia para el sustento e incluso la supervivencia de la víctima para con su verdugo.


https://www.sijufor.org/informacioacuten-relevante-en-materia-forense/filicidio-asesinato-de-los-propios-hijos-sus-5-tipos-y-motivaciones

g

#65 "Mientras no seamos capaces de leer las mentes no podremos demostrar intencionalidades en este tipo de delitos."
luego no se puede demostrar en esos casos que sea por machismo pero a todos los efectos se cuenta que es machismo

"penas iguales:"
los párrafos que citas estoy al 100% de acuerdo.. 'llevada a cabo por alguien emparentado con la víctima abusando de la confianza y la vinculación ' 'existía una relación de dependencia y una gran diferencia en las relaciones de poder entre ambos, abusando de la diferencia en la fortaleza física o en la superioridad en edad, experiencia y dinámicas de poder y dependencia para el sustento e incluso la supervivencia '.
En lo que no, es en el por qué es necesario poner de hombre a mujer en la ley.. Existirán muhcos menos casos de homosexuelaes o de mujer a hombre. pero existen y no están amparados por las medidas y penas de esta ley. El agravante te insisto es por ser hombre el que comete el acto delictivo sobre su pareja mujer.. unicamente .. y no es necesario demostrar nada de lo anterior, aplica estos tipos de la ley sólo por ser hombre.. por que la ley dice que 'sólo por ser mujer'.

CerdoJusticiero

#66 En lo que no, es en el por qué es necesario poner de hombre a mujer en la ley.

Porque el legislador considera que en la mayoría de estos casos hay una componente de machismo estructural y que existe alarma social a raíz de este fenómeno tan asimétrico.

En mis comentarios #9 y #16 explico esto mismo con más detalle. No se pretende desproteger a nadie, dado que los casos que comentas están ya perseguidos (y duramente penados). Lo que se busca es crear un agravante que lance un mensaje a toda la sociedad, machistas incluidos, como manera de ir más allá, dado que se detecta una incidencia particularmente alta de los asesinatos entre una pareja cuando el asesino es un hombre y la víctima una mujer. Exactamente igual que como ocurre con los infanticidios: los niños no están desprotegidos frente al asesinato, sea el asesino quien sea. Sin embargo y en vista de que la principal causa de muerte violenta en niños tiene que ver con sus padres asesinándolos se crea una figura especial para perseguir con más saña esta situación.

g

#68 "la principal causa de muerte violenta en niños tiene que ver con sus padres"

efectivamente,,.. sus "padres" no el padre o la madre en función de una estadística histórica que puede no ser el caso concreto pero aún así se le aplicaría... las mismas penas por la misma acción caerían a todos igual en todos los casos .. y que luego mayoritarimaente son hombres y el mensaje, mira que dije que esa ley era un eslógan, será políticas etc... pero la ley no debe diferenciar si eres hombre o mujer, igual que no debe diferenciar si eres gitano, musulmán, etc...

CerdoJusticiero

#69 La ley es la misma para todos, pero si le doy una paliza a un negro por ser negro no sólo estoy cometiendo un delito de lesiones, sino también uno de odio. Este tipo penal existe precisamente para desincentivar conductas que provocan un gran daño social que va más allá de las lesiones que un individuo pueda recibir.

Como es imposible saber si un nazi pega una paliza a un negro por ser negro o si se la hubiera dado exactamente igual a un blanco, los sistemas penales de todo el mundo realizan una serie de asunciones que, se entiende, son correctas en una fracción tan alta de los casos que el daño que se produce a la sociedad por la indefensión de uno de cada 10 nazis es menor que el daño que se le produciría a la sociedad en el caso de que no se hiciera un esfuerzo extra para perseguir este tipo de conductas.

Pasa lo mismo cuando agredes a un policía (se asume que ser policía es un hecho muy relevante que seguramente tenga mucho peso a la hora de decidir si se golpea o no a alguien), a un sanitario, a un juez que te está juzgando a ti o a un asociado tuyo, cuando un progenitor asesina a su hijo o cuando un hombre asesina a su esposa.

g

#70
Los ejemplos que relatas son todos 'cualquiera' agrede a xxx... Cuando en viogen es si "hombre" agrede a... La ley con un sujeto de la acción no de víctima.. O sea un delito de autor.
Si el que da la paliza a un negro por motivos estadística, como de hecho lo es , son hombres, y se hace una ley que aplica en el caso de que sea un hombre el que da una paliza un negro que tiene unas medidas y agravantes diferentes.. entonces estaríamos hablando de algo equiparable... donde no sólo se mira quién es la víctima si no lo que le cuelga al que comete el delito. Como antiguamente se penaba más a los negros que robaban que si robaba un blanco.

CerdoJusticiero

#71 Los ejemplos que relatas son todos 'cualquiera' agrede a xxx

Eso es objetivamente falso porque te he dado un ejemplo que se te ha debido de pasar por alto en el que importa la identidad del victimario: pegar al hijo de alguien es más grave cuando el agresor es un progenitor de la víctima.

g

#72 Pues sobre este ejemplo igualmente sería equiparable si el tipo delictivo se determinara segúnsi el progenitor es el padre o la madre.
Este agravante no se crea por una cuestión estadística ni de identidad persé si no porque va en contra de las obligaciones parentales que no tienen quienes no son los padres.

CerdoJusticiero

#73 La primera frase que dices no tiene realmente sentido. Hay muchas formas en las que dos cosas pueden considerarse equiparables.

Por otro lado, otra vez te equivocas o mientes en tu segunda frase. O bien no has leído el enlace en #65, o no lo has entendido, o mientes a sabiendas.

En cualquier caso, como comprenderás, no te mereces que siga invirtiendo tiempo en leer lo que escribes. Un abrazo y mucha suerte, que te va a hacer falta.

g

#72 PS: y sobre 'padres' comentamos anteriormente
PS2: y vengo hablando también de delito si es tu "pareja" pero en general no de hombre a mujer.. porque con el tema de hijos ocurre que los hijos se les considera víctima de género en determinadas situaciones por la que se toman determinadas medidas de protección y ayuda derivadas de la ley viogen.. pero claro eso sólo ocurre cuando la violencia es de hombre a mujer..

maria1988

#11 Exclusivo no, ampliamente mayoritario.

D

#9 Todos los estudios internacionales sobre la violencia en la pareja muestran motivaciones similares entre hombres y mujeres, y en relaciones heterosexuales u homosexuales.

Repetir una mentira no la convierte en verdad. Tu modelo es el contrario al de países avanzados como Francia, Dinamarca o Alemania.

Pilar_F.C.

#31 la ONU, la unión europea no son organismo internacional... si es que ya.

D

#35 Tú lo has dicho, son organismos internacionales.

Pilar_F.C.

#36 Si son reconocidos mundialmente... lee los reportajes en Alemania y Francia sobre la muerte de mujeres por sus parejas ...

D

#45 Querrás decir sobre la muerte de personas por sus parejas. ¿O es que no mueren hombres asesinados?

Pilar_F.C.

#47 son asesinados por ... mira el genero

jobar

#9 me cuelgo para el listo del bloc de #_31 En países tan avanzados como Alemania las matan mucho más que en España, siendo una de las razones de tal carnicería que cuando las mujeres van a la policía alemana a denunciar no se las toman en serio.

https://amp.france24.com/es/programas/reporteros/20220315-alemania-feminicidio-europa-mujeres-violencia

D

#9 claro, porque las mujeres nunca jamás tienen afán de control. El móvil no es porque fuera mujer, sino porque era su pareja

CerdoJusticiero

#54 Permíteme que me autocite, que te veo espesito:

En el caso de maridos que asesinan a sus esposas en muchísimas ocasiones se identifican conductas de maltrato explicables desde la óptica del afán de control de un machista sobre una esposa que considera subditada a su propia persona.

Esto no quiere decir que las mujeres no puedan tener afán de control, quiere decir que no tienen un afán de control con una importante componente de machismo.

Para todo lo demás: lee despacito. Te puedes copiar en un editor de texto los comentarios que lees para ir borrando las frases una vez que las entiendas (pero no antes).

D

#57 entonces tendrán un afán de control importante componente de hembrismo ?

CerdoJusticiero

#58 Sería lo esperable si esas mujeres homicidas hubieran crecido en una sociedad que viene de siglos (o milenios) de hembrismo, en la que hasta hace nada los maridos necesitaran el permiso de sus esposas para abrir una cuenta en el banco, en la que los hombres estuvieran siempre por debajo de las mujeres de su familia (incluso de aquellas más jóvenes que ellos) y en la que abundaran mecanismos de control específicamente dirigidos a coartar la libertad de los varones.

D

#59 Siempre con la misma murga que no se sostiene, al mismo nivel que los peores religiosos, irracionalidad y fanatismo a partes iguales. Menudo daño estáis haciendo a la izquierda, luego que si viene vox.

CerdoJusticiero

#61 Si mis argumentos no se sostienen estoy seguro de que sabrás encontrar varias maneras de desmontarlos.

Por mí no te cortes. Soy todo oídos.

KoLoRo

#61 En este portal. Todos los que defienden estas cosas terminan tirando de Delorean para recordar el pasado y no defender sus "creencias" desde el punto del presente.

Si te fijas, siempre hacen lo mismo lol

T

#6 la denuncia previa. El aviso. El miedo.

D

#12 "Era muy celosa", aseguraron varios vecinos, que afirmaron haber presenciado "varias" de las broncas de la pareja en plena calle. Estas riñas, según cuentan, eran habituales desde que ambos iniciaron su relación sentimental, en el verano de 2017.
https://www.lne.es/asturias/2018/07/18/nadie-dijo-mujer-mato-pareja-18877540.html

Igual hay que dejar de mentir, e intentar parecernos un poco más a países avanzados como Dinamarca, Alemania y Francia.

T

#14 donde mentì?

Te repito:
- denuncia previa (no hay en tu caso q pones como ejemplo)
- Aviso: no lo veo tpoco en tu referencia.
- miedo: la víctima iba a salir igual cuando la loca en cuestion le acuchilló.

Aunq fuera en este caso concreto, si la situación de emergencia se generalizara como el de las mujeres, estaría de acuerdo en poner medios como casas de acogida, protección preventiva, y juicios rápidos por seguridad de las víctimas. Pero tú en serio q lo ves igual? Crees q tb es necesario?

T

#26 pues puede ser. No tengo datos. Pero si alguien lo ve así, me parece bien gasto en impuestos para ello.
Derechos para más, perfecto. Pero ni uno menos a la mujer, no retirar un mínimo de protección. Y seguir luchando y buscando soluciones.

D

#27 Normal que no tengas datos, al fin y al cabo la violencia en la pareja es un tema casi desconocido en España.

Pd. Normalmente, la forma de dar derechos a un conjunto de personas es dárselos directamente, no andar mirando si son rubios, altos o mujeres para darles derechos a ellos solos antes que a los demás.

Pilar_F.C.

#26 La Negación de la violencia de género si es mentir como una violencia con características especiales.

D

#38 Entonces ¿Dinamarca, Francia y Alemania mienten al proteger a todas las víctimas de violencia en la pareja?

Pilar_F.C.

#14 claro, por eso llevamos tres intentos de asesinato en unos dias...

D

#37 En España hay de media casi un asesinato al día.
Y también más de 60 suicidios a la semana, 10 muertes en el trabajo, etc, etc.

Pilar_F.C.

#39 ahhhh por eso no existe la violencia de género, las palizas, agresiones sexuales... busca los presos por violencia de genero,

D

#43 Claro que existe, es un delito en el ordenamiento jurídico español.

powernergia

#6 Las cifras.

Suspicious

#20 y lo de las cifras lo aplicamos en base a otras características o solo en función del sexo?

Si es que sí ¿Cual sería la razón?

powernergia

#22 Las cifras dicen que abrumadoramente son los hombres los que maltratan y agreden a las mujeres para mantener su dominio sobre ellas, que además se trata de un problema muy arraigado en la sociedad (en unas más que en otras) y que ello requiere un tratamiento legal específico para proteger a las mujeres.

También hay gatos que atacan a las personas, pero no ha sido necesario hacer una normativa de "gatos peligrosos".

El nivel está tan bajo que últimamente recurro a ejemplos sencillitos y digeribles para (infructuosamente supongo), ver si algunos lo entienden.

powernergia

#50 "Las cifras dicen que el maltrato se produce en cifras similares en ambos sexos"

Eso es mentira, y solo hay que ver los datos para comprobarlo, y la diferencia es tan abismal que es hasta ridículo tener que decirlo.

Y no te molestes en aportar estudios ridículos en los que se equiparan collejas con cuchilladas.

Y te dejo con tus mentiras, no pienso perder el tiempo con estas tonterías.

Suspicious

#51 Está claro que siempre es difícil luchar contra la fe. Yo más no sé que puedo hacer.

En fin...

Un saludo.

cubaman

#1 O sea, que el joputa este va por ahí apuñalando a cualquier fémina por el simple hecho de ser mujer?
Si en vez de estar tanto a si son galgos o podencos nos centráramos en las raíces del problema...

T

#7 cuales son esas raices? Que la mujer no se puede separar?

Pq la ley esta es terrible para el hombre, pq si la mujer denuncia ya estás acabado aunq sea mentira... La excusa pollaherida por excelencia.

Esta denunció y mírala...

Harkon

#7 No, va apuñalando a la mujer que considere un objeto de su propiedad (porque ha sido o es su pareja o quisiera serlo), como un cazador que le pega un tiro a su caballo o cuelga a su galgo y no lo hace con los de otro cazador.

Comprendo que no seáis capaces de asimilar que la violencia de género tiene que ver con que el agresor considere a una mujer que sea su pareja o su expareja como si fuera un objeto de su propiedad y no un ser humano, debe de ser un concepto muy complejo para vosotros

Harkon

#24 Los casos de Laura Luengo, Diana Quer o Erika Yunga (de 14 años), son dentro del ámbito familiar? Ah, ya me parecía a mi que no, son casos en los que el agresor identifica a esas mujeres como de su propiedad, como un objeto y sosn susceptibles de ser violadas y asesinadas, en el caso de Erika ni siquiera la violaron, su asesino, la acosaba sexualmente y la mató por su negativa a tener relaciones sexuales/sentimentales con él.

Te parece que el asesinato de una niña que rechaza a su acosador sexual es una "campaña de publicidad" ?

La raíz del problema es que a la gran mayoría de hombres se les sigue enseñando que una mujer no es más que un objeto sexual, tanto por sus padres y si no la propia sociedad con la cosificación y para revertir eso están las campañas de concienciación de igualdad, esas que tan poco os gustan y que quitarlas sería continuar y alargar la raiz del problema, pero claro a vosotros os importa más quitarlas, no sea que no podáis seguir pisoteando a la mitad de la población sin que se os señale por ello

Buenos días.

D

#1 Y qué es cuando es la mujer la que agrede al hombre ?

daTO

#1 es un hijoputa violento y la liará siempre con quién esté cerca, y su mujer será la que más pille por ser quién más cerca está. Si éste estuviera soltero y compartiera piso contigo, pillarías tú.

Chinchorro

Otro divorcio difícil…

jobar

Ahora imaginemos que cambian la ley y los protocolos de forma que desde la denuncia hasta la adopción de medidas cautelares ni haya detención inmediata del maltratador y que pasen días hasta que el juez las fije. Va a ser una masacre, o más bien no va a denunciar ninguna, que es lo quieren los maltratadores, tenerlas acojonadas.

Mountains

#3 totalmente, pero cuidado eh que PP y Vox son los partidos de la "libertad"

- Libertad de las grandes empresas de amasar pasta (explotación, privatizaciones..)
- Libertad de la iglesia católica de adoctrinar y meterse en nuestros asuntos (orientación sexual, Aborto, Eutoanasia..
- etc

ostiayajoder

#3 sin mas: q quiten la ley como estan quitando los puntos en los q denunciar agresiones sexuales en las fiestas de las ciudades donde gobiernan:

Al final tosas esas revocaciones de leyes dan alas a los q cometen esos delitos pq se ven respaldados socialmente.

Es lo q hay y lo q va a haber.

Y me da igual, blanqueador de Vox, si piensas q no les respalda pq no importa lo q tu pienses ni lo q piense yo sino lo q piense el maltratador de turno:

"Lo q era un delito perseguido y repudiado socialmente pasa a ser algo q 'no existe' sino q esta incrustado en algo generico y no existe como tal" No parece q sea algo igual de repudiado q antes, no? Hemos movido un poco la ventana de Overton en una direccion, no?

D

#_17 #Harkon "Si no es para mí, para nadie"


https://www.lne.es/asturias/2018/07/18/nadie-dijo-mujer-mato-pareja-18877540.html

Comprendo que no seas capaz de asimilar que la violencia de género tiene que ver con que la agresora considere a un hombre que sea su pareja o su expareja como si fuera un objeto de su propiedad y no un ser humano, debe de ser un concepto muy complejo para ti

TenienteDan

Noticia ya actualizada. Al final ha fallecido. No superó las heridas

g

"otra vez te equivocas o mientes en tu segunda frase" ¿sobre el agravante por parentesto?
un poco de jurisprudencia para CerdoJusticiero:

STS 371/2018, 19 de Julio de 2018
"En los delitos contra las personas, su carácter de agravante no está basado en la existencia de un supuesto cariño o afectividad entre agresor y ofendido, exigencia que llevaría a su práctica inaplicación como agravante en los delitos violentos contra las personas, sino en la mayor entidad del mandato contenido en la Ley dirigido a evitar esas conductas en esos casos, en atención precisamente a las obligaciones que resultan de las relaciones parentales".

un justiciero lleno de prejuicios, eso sí que no nos merecemos la sociedad ¡qué peligro! ciao