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#16:
#11 no sabia que por nacer en esos barrios, estuvieran excluidos de acceso a la enseñanza, a becas, a ayudas, al conocimiento de los derechos y obligaciones que la ley ampara, al mercado laboral (conforme titulación/ conocimiento)....
Disculpa mi desconocimiento y gracias por añadir esa gota de sabiduría
Disculpa mi desconocimiento y gracias por añadir esa gota de sabiduría
#49:
#24 al de la escopeta no le ha quedado más remedio que defenderse, han entrado en su casa tirando la puerta abajo, le han roto la nariz y estaban agrediendo a su hijo, creo que teniendo en cuenta quién era el agresor de no haber disparado a estas horas estaríamos hablando de 3 muertos en su propia casa. Para mí ha hecho bien, ha salvado su vida y la de su familia
#47:
#45 escapar de la cultura con la que te han criado tampoco es nada fácil.
Yo estoy de acuerdo con los anteriores de que todos ellos son víctimas de sus propias constumbres y que nacen medio condenados a acabar así.
Ahora bien, al final del día, a la gente se le debe juzgar por sus acciones.
Puede que estos sean víctimas de su cultura, pero si al serlo, se vuelven verdugos, mano dura igualmente.
Se puede tener pena y actuar con dureza a la vez.
Yo estoy de acuerdo con los anteriores de que todos ellos son víctimas de sus propias constumbres y que nacen medio condenados a acabar así.
Ahora bien, al final del día, a la gente se le debe juzgar por sus acciones.
Puede que estos sean víctimas de su cultura, pero si al serlo, se vuelven verdugos, mano dura igualmente.
Se puede tener pena y actuar con dureza a la vez.
#48:
#44 A parte: qué de que "lo llevan en la sangre", eso lo habrás dicho tú.
Pero ya veo por donde va el problema, como son de una etnia distinta a la celtibera mezclada mil-leches típica española, no se puede hablar de que tienen y transmiten una cultura completamente anacrónica que poco (o nada) tiene que ver con los valores modernos que se persiguen en el resto del país y más alineados con los valores tradicionales europeos de renacimientos y humanismo. Y precisamente, por esa genética que mencionas no se puede hablar de su cultura perniciosa, no se vaya a ofender alguien.... Vale, si eso que has dicho y esa forma de pensar en tabúes que tienes no te parecen extremadamente racistas, poco te puedo ayudar yo.
Pero ya veo por donde va el problema, como son de una etnia distinta a la celtibera mezclada mil-leches típica española, no se puede hablar de que tienen y transmiten una cultura completamente anacrónica que poco (o nada) tiene que ver con los valores modernos que se persiguen en el resto del país y más alineados con los valores tradicionales europeos de renacimientos y humanismo. Y precisamente, por esa genética que mencionas no se puede hablar de su cultura perniciosa, no se vaya a ofender alguien.... Vale, si eso que has dicho y esa forma de pensar en tabúes que tienes no te parecen extremadamente racistas, poco te puedo ayudar yo.
Comentarios
Reyerta, clanes familiares...
Reyerta
#22 Duro? Que no han crecido en Sarajevo y el acceso a servicios públicos y prestaciones lo tienen igual que cualquier otro ciudadano. Si no se integran es por que son unos sinvergüenzas y no les da la gana, basta ya de cuentos.
#35 Entonces qué? son delincuentes porque nacieron delincuentes, lo tienen en los genes o algo asi? si es eso lo que piensas, tengo curiosidad de saber como vas a explicar tu teoría. Perdona, pero para cuentos lo de "lo llevan en la sangre" es el mayor de todos.
#44 Más probablemente lo tendrán en la cultura.
#45 escapar de la cultura con la que te han criado tampoco es nada fácil.
Yo estoy de acuerdo con los anteriores de que todos ellos son víctimas de sus propias constumbres y que nacen medio condenados a acabar así.
Ahora bien, al final del día, a la gente se le debe juzgar por sus acciones.
Puede que estos sean víctimas de su cultura, pero si al serlo, se vuelven verdugos, mano dura igualmente.
Se puede tener pena y actuar con dureza a la vez.
#44 A parte: qué de que "lo llevan en la sangre", eso lo habrás dicho tú.
Pero ya veo por donde va el problema, como son de una etnia distinta a la celtibera mezclada mil-leches típica española, no se puede hablar de que tienen y transmiten una cultura completamente anacrónica que poco (o nada) tiene que ver con los valores modernos que se persiguen en el resto del país y más alineados con los valores tradicionales europeos de renacimientos y humanismo. Y precisamente, por esa genética que mencionas no se puede hablar de su cultura perniciosa, no se vaya a ofender alguien.... Vale, si eso que has dicho y esa forma de pensar en tabúes que tienes no te parecen extremadamente racistas, poco te puedo ayudar yo.
#48 Lo de "la cultura" sigue siendo un término tan amplio y general como "lo llevan en la sangre", con eso sigues diciendo lo mismo de antes: "los gitanos son malos por naturaleza", pero esta vez le añades un "cultural" detrás. No ayudas a entender la raíz del problema en absoluto. Si se trata de un problema generalizado, algo habrá mal y decir "la cultura" es el equivalente a no decir nada.
¿Quieres que se hable del tema en serio? Pues empieza por tomártelo en serio. Con vaguedades no llegaremos a ningún sitio.
Mucho "vamos a llamar a las cosas por su nombre" o "vamos a coger el toro por los cuernos", a "ser honestos", pero a la hora de analizar los problemas te quedas en lo más básico y simple, no te atreves a ir más allá. Porque claro, no vaya a ser que tengas que pensar un poquito, eso sería demasiado.
#65 No son malos porque si, piensan que existen los suyos y los que no son gitanos, ya que segun su cabeza son los otros, no son de los suyos, son diferentes, son menos que tu, y no, no se integran
Quien mal anda, mal acaba.
#2 Ójala fuera siempre así.
#4 ¿Pena de muerte sin juicio impartida por familiares?. Planazo!, ¿qué podría salir mal?.
#24 al de la escopeta no le ha quedado más remedio que defenderse, han entrado en su casa tirando la puerta abajo, le han roto la nariz y estaban agrediendo a su hijo, creo que teniendo en cuenta quién era el agresor de no haber disparado a estas horas estaríamos hablando de 3 muertos en su propia casa. Para mí ha hecho bien, ha salvado su vida y la de su familia
#49 Lo que dice #4 es "Ojalá fuera siempre así".
#50 No pongas en mi boca lo que tu quieres exagerar para hacer valer tus ideas.
Lo que he dicho exactamente es que "ojalá todo el que mal anda acabe siempre mal".
Tus ideas de penas de muertes e historias solo las estás diciendo tu, que te estás montando unas peliculas que para qué. Porque así, intentando exarcerbar las ideas de otro intentas colar las tuyas, que por lo visto no eres capaz de articular de una forma coherente sin mentir en lo que otro dice.
Por mi parte lo único que deseo es que aquel que robe, maltrate, mate o mienta con malas intenciones se la devuelva el karma.
#57 lo has dicho tú, yo no.
#62 Y dale la burra al trigo.
Está claro que te cuesta admitir que has cometido un error de interpretación por leer rápido y querer rebatir a@wictor69.
Es lo que pasa cuando no tienes capacidad para defender tus argumentos y buscas escudarte en que tal o cual ha dicho o dejado de decir.
El caso es que has mentido sobre lo que supuestamente yo había dicho y aunque te lo cite literalmente intentas escurrir el bulto.
Gran argumentador me has salido...
#63 te lo simplifico por si no lo entiendes: titular “una persona mata a otra por *” comentario “ ojalá fuera siempre así”. ¿Te hago dibujitos?.
#66 Hazlos, pero no tendrás razón. Está claro que el comentario de #4 responde al comentario de #2, no al titular.
#2 El Karma
#8 O la gente que pierde la carma, como diría un sevillano.
#2 venía a escribir eso mismo.
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heraldo.esPasen a por sus strikes en fila y en silencio. Gracias.
Bendito karma¡¡¡
Son sus costumbres y hay que respetarlas
Descanse en el cementerio
#3 Y el resto, descansará un poco más en la calle.
#12 Pedro Navaja, matón de esquina, a quien hierro mata a hierro termina
Tanta paz lleves como descanso dejas, hijo mío.
a más de uno de menéame me gustaría verle nacer en una familia gitana en algún barrio conflictivo.
A ver si eran tan elocuentes e inteligentes como aquí en menéame
#11 no sabia que por nacer en esos barrios, estuvieran excluidos de acceso a la enseñanza, a becas, a ayudas, al conocimiento de los derechos y obligaciones que la ley ampara, al mercado laboral (conforme titulación/ conocimiento)....
Disculpa mi desconocimiento y gracias por añadir esa gota de sabiduría
#16 Aunque tengan oportunidades, es muy complicado salir de lo que te inculcan tus familiares y amigos, #11 no va descaminado.
Es muy fácil juzgar a esta gente cuando te has criado en un entorno mucho menos duro y con unos valores totalmente diferentes.
#22 #leshemosfallado
#22 Claro, porque matar segun que ambientes, entorno y/o culturas te puede parecer estupendo y maravilloso, y no ves que esta mal por tu entorno.
#70 Yo no he dicho eso.
#72 Has dicho esto #22 "Aunque tengan oportunidades, es muy complicado salir de lo que te inculcan tus familiares y amigos" , y como hay muertos por el medio, creo que no importa tu ambiente, cultura o circunstancia, todos saben que matar es malo, pero el que es malo es malo, punto.
#16 Eres un cínico, y sabes perfectamente porque están excluidos por si mismos y por los demás,y sabes perfectamente como se crían los niños en esos barrios y las oportunidades que NO tienen, así que no vengas a dar lecciones de educación de mierda cuando vives en la puta pobreza, rodeado de delincuencia y pobreza, por si no sabes lo que es la retroalimentación
#16 Yo he dado clase a mucho gitano de "barrio gitano" y el problema es el que dice #11. Muchas veces no pueden salir de ese círculo vicioso ni queriendo, incluso teniendo algunos chavales mucho potencial. Se tienen que juntar muchas circunstancias para que lo hagan, empezando por un buen ambiente familiar que rara vez tienen.
#16 aunque tengan oportunidades el entorno es lo que tira.
Gitanos que iban conmigo a la escuela y que sacaban muy buenas notas dejaron el colegio por presión de sus padres.
#11 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una moto, no te jode.....Ahora resulta que todas las personas de etnia gitana que nacen en barrios conflictivos son ignorantes y se ven obligados a matar y robar? Porque por mi experiencia no es así
#17 Pedazo hombre de paja te has marcado. No soy yo el que ha generalizado, he respondido a la consecuencia de que una persona crezca en un barrio pobre en una familia desestructurada, no he dicho que a todos les pase y menos que maten o roben, porque te recuerdo que también existe el hambre y la necesidad.
#30 Claro que has generalizado, atacando además a los meneantes por criticar el asalto por parte de esos chicos y sus horribles consecuencias. Yo he crecido en un barrio conflictivo, dónde cada día palmaba peña por sobredosis y he tenido compañeros de etnia gitana que aún teniendo poco no se dedicaban a asaltar casas ni matar a nadie y puedo entender que por hambre robes en un supermercado algo de comida.
Y de hombre de paja nada, si no te gusta que ye repliquen no ataques a los demás por que no te gusten sus comentarios.
#11 el sistema, la culpa siempre es del sistema.
#20 concentrar toda la pobreza y delincuencia en gettos como en francia? Cortar suministros de luz y agua para ir echándolos al extrarradio? sí, que le jodan al sistema
#11 Y a mi que tuvieras la mala suerte de tener una o varias familias "conflictivas" como vecinos, y vivir en tus carnes lo que eso conlleva.
#23 no hace falta, ya crecí en una y si no es por agentes externos como amigos y profesores puede que ni estuviera escribiendo aquí
#28 Me alegro por ti, pero como comprenderás, la mayoría no puede decir lo mismo.
#37 pero se permiten juzgar desde la comodidad de su educación sin tener en cuenta el contexto. Porque aquí nadie justifica la delincuencia pero está claro que hay una raíz en este problema y soltando los típicos comentarios de siempre no avanzamos ni ayudamos.
#38 Nadie justifica pero parece que algunos lo excusan porque lo han tenido muy difícil en la vida, y eso me parece un error.
#39 nunca se puede excusar ningún crimen, no hay justificación que valga, pero si se puede cambiar o al menos intentar que con medidas y apoyo las siguientes generaciones no tengan que crecer en esas condiciones
#11 Mucha gente nace en familias pobres en barrios conflictivos y no va de reyertas. ¿Puedes dar más información de a qué te refieres?
#26 Me refiero a que en los comentarios se ve mucho iluminado que no ha vivido el mismo contexto y experiencias que otras personas y las juzgan en base a todo un colectivo, sin tener en cuenta lo que es vivir en un barrio marginal. Que es muy fácil juzgar desde la comodidad de una familia y educación "ejemplares" o "normales"
#32 Hay un dicho de mi abuela que es justo para esto: "En todas las casas se cuecen habas, y en la mía a caldeiradas".
Pues eso, lo que tú puedes haber visto en otros como idílico, seguramente no lo fuese tanto.
#11 Yo no tengo problema con la inmigración o con otras etnias. No creo sufrir tampoco aporafobia.
Soy consciente de las dificultades que pasan los gitanos.
El problema principal es que considero que son mucho más proclives a usar la violencia que los otros colectivos. No siento miedo entre Senegaleses, Chinos o Rumanos. Si entre Gitanos.
No sé si estoy equivocado. Pero no quiero confundirme y que el Gitano que tengo en frente, en vez de ser una bella persona, se encabrone y me acuchille.
#11 claro, porque no hay españoles no gitanos en penurias. Y todos haciendo el ganso y fuera de la sociedad. Son sus costumbres y hay que respetarlas
Reyerted !
Pues se ha quedado buena mañana, eh?
clanes? qué quieren decir con clanes?
#41 Un clan —del gaélico clann, «descendientes, hijos»— es, entre los habitantes de Escocia, un grupo social estructurado relacionado por parentesco
#41 Si va acompañado de reyerta
parece que quiere decir gitanos
por lo que seguro que ha sido todo un error
que se les ha ido de las manos.
#41 Eran o jugadores de Wow, Cs go, etc
Ojo por ojo, diente por diente...
Son sus respetos y hay que acostumbrarlos
¿Y qué hacía en la calle ese angelito?
#7 Estar "rehabilitado"
#7 pegar palos
#7 El artículo dice que el fallecido estaba siendo investigado por el juzgado. Que el BMW de su madre fue lanzado desde un puente con el número de chasis seccionado. Se pudo recuperar el vehículo, y se estaban juntando pruebas para encausar al susodicho.
Se dieron a la fuga y nadie los vio, parece ser.
En fin, una movida tras otra.
#55 Calla, calla a ver si se la intentan encalomar a este para que libre otro.
#7 dar trabajo a los cuerpos y fuerzas de seguridad del Estado, a los agentes sociales, a las compañías de seguros, a la funeraria del que atropello, ayudar a los camellos comprando droga con lo que robaba. En fin contribuir al PIB español de una forma peligrosa que al final le costó la vida a los 21 años. Es una suerte haya sido.
Así empezó la Guerra Civil.
Vayan pasando los abogadillos de Menéame, recuerden el botón de los strikes es el que está debajo de cada comentario con esta forma /!\
si ahora resulta que el que disparó fue el informante de la GC para esclarecer el paradero del vehículo ya cerramos el círculo del ataque.
Descorchando