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#2:
Joder, qué desesperación para unos padres ver morir lentamente a tu hijo y comprobar que no te hacen ningún caso.
¡Cuánto odio arrastraría el resto de mi vida!
¡Cuánto odio arrastraría el resto de mi vida!
#32:
#2 Y encima la Comunidad de Madrid no sólo se niega a asumir su responsabilidad, sino que ni siquiera ha identificado al médico que es tan inteligente como para diagnosticar por telefono que alguien que avisa que un familiar se esta ahogando le manda una ambulancia de translado sin medico despues de decirle "su hijo esta tocao, habra tomao algo".
#17:
#3 Yo la última vez que fui a urgencias fui por una gastronteritis, que sí que quizás no sea un tema urgente pero reseñe que llevaba más de 24h sin retener liquido alguno de los que tomaba (suero oral que compré en la farmacia). A la de triage no le le pareció suficientemente importante y de primeras me dijo que me volviese a casa y siguiese tomando el suero lo cual me negué. Me atendieron a las 3h de estar esperando en la sala de espera y según me levanté para ir con la enfermera a la consulta me fui al suelo y perdí la consciencia un par de minutos, tenía una deshidratación grave.
La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes. Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza, alguien que parte de la premisa de que el paciente miente puede toparse con cosas más graves de lo que me ocurrió a mí (que dentro de lo malo no fue tan malo).
La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes. Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza, alguien que parte de la premisa de que el paciente miente puede toparse con cosas más graves de lo que me ocurrió a mí (que dentro de lo malo no fue tan malo).
#115:
#82 "Lo primero que escuchamos fue un gran golpe"
Creo que estaban los dos padres, por hablar en plural.
No sé si actuaron bien los médicos. Creo que recibirán muchas llamadas y deben de filtrar lo que es necesario de una ambulancia.
Yo soy maestro de inglés y cada hora doy clase a un grupo diferente de primaria. Todos los días me encuentro con niños que le duele mucho la barriga, la cabeza...
Nunca es nada. Les mando a beber un poco de agua , que estén un poco tranquilos... Le vuelvo a preguntar si están mejor o si va a peor. Cuanto más importancia les doy, peor se ponen.
Ya verás el día que le dé un azigurri a alguno, me fusilan los padres.
No es igual al caso, a lo que me refiero es que recibirán todos los días situaciones en las que la gente pedirán ambulancias con médicos y estos son recursos limitados .
No puedes enviar a todos los avisos porque lo mismo dejas a alguien que de verdad lo necesita sin ambulancia.
Para eso están los protocolos.
Creo que estaban los dos padres, por hablar en plural.
No sé si actuaron bien los médicos. Creo que recibirán muchas llamadas y deben de filtrar lo que es necesario de una ambulancia.
Yo soy maestro de inglés y cada hora doy clase a un grupo diferente de primaria. Todos los días me encuentro con niños que le duele mucho la barriga, la cabeza...
Nunca es nada. Les mando a beber un poco de agua , que estén un poco tranquilos... Le vuelvo a preguntar si están mejor o si va a peor. Cuanto más importancia les doy, peor se ponen.
Ya verás el día que le dé un azigurri a alguno, me fusilan los padres.
No es igual al caso, a lo que me refiero es que recibirán todos los días situaciones en las que la gente pedirán ambulancias con médicos y estos son recursos limitados .
No puedes enviar a todos los avisos porque lo mismo dejas a alguien que de verdad lo necesita sin ambulancia.
Para eso están los protocolos.
#77:
#2 será offtopic, pero leo muchas veces que a la gente le duele mucho algo y no le mandan ambulancias porque no hay disponibles ( temas económicos) o porque no le hacen caso. Y después de pasar un montón de sufrimiento se mueren o resulta que tenía algo gordo.
Pues yo pillo el coche o un taxi y me presento en el hospital.
Otra cosa es que fisicamente no puedan llevarlo al hospital.
Pues yo pillo el coche o un taxi y me presento en el hospital.
Otra cosa es que fisicamente no puedan llevarlo al hospital.
#94:
#17 "La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes."
Exacto. Una buena parte del problema es la picaresca: La gente miente, los sanitarios se vuelven desconfiados, y los perjudicados son los enfermos auténticos.
Esto se aplica a todos los servicios en España (sanidad, hacienda, justicia, seguridad pública, etc). Ojalá un contrato social donde el estado se comprometa a ofrecer los servicios adecuados si el usuario se compromete a ser veraz y no aprovecharse de ellos.
Exacto. Una buena parte del problema es la picaresca: La gente miente, los sanitarios se vuelven desconfiados, y los perjudicados son los enfermos auténticos.
Esto se aplica a todos los servicios en España (sanidad, hacienda, justicia, seguridad pública, etc). Ojalá un contrato social donde el estado se comprometa a ofrecer los servicios adecuados si el usuario se compromete a ser veraz y no aprovecharse de ellos.
#38:
#15 Me lo creo, recuerdo el caso de una enfermera novata que dejaron sóla en la UCI de neonatos de un Hospital, creo que La Paz, La supervisora se tuvo que ir a una urgencia y dejó sóla a la estudiante, esta dió alimento normal por via venosa a un bebe y, claro, se murió.
Al final la culpa de la enfermera novata, nunca de los recurtes y la falta de personal.
Es subjetivo, claro, pero cuando veo negligencias me suelen parecer casi siempre, ya sea por cansancio, prisas, etc. por una falta evidente de personal.
Al final la culpa de la enfermera novata, nunca de los recurtes y la falta de personal.
Es subjetivo, claro, pero cuando veo negligencias me suelen parecer casi siempre, ya sea por cansancio, prisas, etc. por una falta evidente de personal.
#3:
Hay mucha altaner'ia. La gente se piensa que lo sabe todo y que los dem'as son tontos que van de sabelotodos. En el caso de los m'edicos se ve bastante, "ja, qu'e me va a decir el paciente 'este hipocondr'iaco... ya ha le'ido algo en internet y se cree que sabe m'as que yo".
#13:
me flipa mucho esto: "La Comunidad de Madrid ha asegurado a EL MUNDO que todo se hizo correctamente, y que la conversación con el primer médico no determinaba en absoluto que el joven estuviera realmente ahogándose."
#27:
#16 el tono chulesco de la llamada no lo arregla todo el presupuesto del mundo. El tío es un imbécil.
No quita que falten medios y de más, pero vacilar a alguien que literalmente se está muriendo debería acarrearle una sanción gordísima, por no hablar de la camada de hostias que le deberían caer por parte de los padres del chaval.
No quita que falten medios y de más, pero vacilar a alguien que literalmente se está muriendo debería acarrearle una sanción gordísima, por no hablar de la camada de hostias que le deberían caer por parte de los padres del chaval.
Comentarios
Joder, qué desesperación para unos padres ver morir lentamente a tu hijo y comprobar que no te hacen ningún caso.
¡Cuánto odio arrastraría el resto de mi vida!
#2 Ya ves.
#2 Y encima la Comunidad de Madrid no sólo se niega a asumir su responsabilidad, sino que ni siquiera ha identificado al médico que es tan inteligente como para diagnosticar por telefono que alguien que avisa que un familiar se esta ahogando le manda una ambulancia de translado sin medico despues de decirle "su hijo esta tocao, habra tomao algo".
#32 si te descuidas el animal que atendio a esta pobre gente ni era medico ni nada.
#56 #2 En los carteles que pone que no hay que pegar al personal sanitario. deberian poner las medidas en caso de que usuario no este de acuerdo( derecho a segunda opinion), llamar a la policia para que de fe de una desatencion.
A veces que es entendible la agresividad con los sanitarios si depende la vida de alguien. Tambien ha gente que esta por civilizar o mal de la cabeza temporalmente o no.
#56 Se me ha borrado otro comentario, pero seguro que se recuerda que en el caso Madrid Arena atendia de muy malos modos uno que resulto haber sido chofer de algun cargo publico.
Creo que la mayoria de los que atienden no son medicos y si es asi, deberia ser sabido.
#87 Creo que en tu caso podrias llamar a la policia, aunque si era un ictus la tendria que atender en el hospital, creo.
Moraleja, cuando se va a urgencias, llevar grabadora.
#56 Probablemente el que se había tomado algo era él.
#32 A mi hermana la mandaron en su centro de salud para casa a dormir la mona cuando en realidad estaba sufriendo un ictus. Si no es por un vecino que la vio y la llevó al hospital a tiempo no sé lo que hubiera ocurrido ni lo que yo hubiera hecho a semejantes lumbreras.
#87 casos de negligencia conmigo y con mi familia tengo a patadas, y por eso soy una paciente Google. Gracias a ello salvé a mí madre 2 veces. Ojo: no recomiendo serlo. Hay que tener mucho criterio para tener la información buena.
#32 caso de las gasas del Huca en Asturias
#32 le dice al final que va a ir un médico. Y si, parece que va caliente y a la madre no se la oye desesperada.
#2 No es eso homicidio imprudente?
Yo no se que haría si algo así me pasara pero... Troya ardería.
#2 será offtopic, pero leo muchas veces que a la gente le duele mucho algo y no le mandan ambulancias porque no hay disponibles ( temas económicos) o porque no le hacen caso. Y después de pasar un montón de sufrimiento se mueren o resulta que tenía algo gordo.
Pues yo pillo el coche o un taxi y me presento en el hospital.
Otra cosa es que fisicamente no puedan llevarlo al hospital.
#77 en este caso...si el chico se está ahogando difícil para la madre llevarlo sola.
#82 "Lo primero que escuchamos fue un gran golpe"
Creo que estaban los dos padres, por hablar en plural.
No sé si actuaron bien los médicos. Creo que recibirán muchas llamadas y deben de filtrar lo que es necesario de una ambulancia.
Yo soy maestro de inglés y cada hora doy clase a un grupo diferente de primaria. Todos los días me encuentro con niños que le duele mucho la barriga, la cabeza...
Nunca es nada. Les mando a beber un poco de agua , que estén un poco tranquilos... Le vuelvo a preguntar si están mejor o si va a peor. Cuanto más importancia les doy, peor se ponen.
Ya verás el día que le dé un azigurri a alguno, me fusilan los padres.
No es igual al caso, a lo que me refiero es que recibirán todos los días situaciones en las que la gente pedirán ambulancias con médicos y estos son recursos limitados .
No puedes enviar a todos los avisos porque lo mismo dejas a alguien que de verdad lo necesita sin ambulancia.
Para eso están los protocolos.
#77 No sabemos las circunstancias. Yo entiendo que si los padres no lo llevaron es porque no pudieron, porque entiendo que cualquier padre o madre en esas circunstancias, aunque tenga que parar un coche con su cuerpo y obligarle a llevarlo. Esa situación tiene que ser muy dura y caótica: no sabes si moverle tú puede ser peor, el supuesto experto te ha dicho que no es nada, etc.
#2 es lo que tienen la politicas ultraliberales. Desmantelar poco a poco la sanidad, educación..... dejando unos servicios de verguenza. Poco a poco toda la gente se está haciendo seguros médicos privados y llevando a sus hijos a colegios concertados o privados.
Un plan perfecto.
#86 exacto. Ese es el procedimiento para desmantelar un servicio público esencial y justificar la privatización.
#90 y lo peor de todo, es que se lo entregan a cuatro amigotes sin escrupulos que lo unico que eueren hacer es negocio. Si va mal, se naciolaliza y cuando este ssneado se vuelve a privatizar.
#86 #90 que no digo que sea mentira lo que dices, pero no creo que tenga que ver nada con esta noticia. La noticia va de un médico hijo de puta que no debería volver a ejercer jamás.
#86 Y donde dices que se dan esas políticas?.
#86 plan burdo y delictivo pero plan perfecto.
#2 Personalmente arrastraría otra cosa, a una zanja. Se que las personas se puede equivocar, pero esto ha sido una negligencia como una catedral.
Hay mucha altaner'ia. La gente se piensa que lo sabe todo y que los dem'as son tontos que van de sabelotodos. En el caso de los m'edicos se ve bastante, "ja, qu'e me va a decir el paciente 'este hipocondr'iaco... ya ha le'ido algo en internet y se cree que sabe m'as que yo".
#3 Yo creo más bien que están saturados y si no está claro y pueden dejarlo pasar van a por el siguiente.
#5 No digo que no estén saturados. Pero hay mucho de lo que digo. Y también chavalillos sin experiencia que te dicen cosas que son erróneas o fallan en hacer diagnósticos. Me ha pasado, no me lo invento.
#15 Me lo creo, recuerdo el caso de una enfermera novata que dejaron sóla en la UCI de neonatos de un Hospital, creo que La Paz, La supervisora se tuvo que ir a una urgencia y dejó sóla a la estudiante, esta dió alimento normal por via venosa a un bebe y, claro, se murió.
Al final la culpa de la enfermera novata, nunca de los recurtes y la falta de personal.
Es subjetivo, claro, pero cuando veo negligencias me suelen parecer casi siempre, ya sea por cansancio, prisas, etc. por una falta evidente de personal.
#38 lo peor es que acabó suicidándose por los reproches.
#66 Madre mía.
No tenía ni idea.
Edito: En bebé se llamaba Ryan y fué en el Gregorio Marañon, no la Paz y, en una búsqueda rápida, no he visto nada del suicidio de la enfermera.
#38
#66 Tienes algun link del suicidio?
Si parece que es ese caso. Si no recuerdo mal era una chica de 22 años que empezaba y NO era enfermera sino auxiliar de enfermeria. Creo que no deben pinchar ni manejar medicamente. Por lo menos en mi zona llevan pijama rosa las auxiliares y azul las enfermeras.
Como en los aviones puede ser una cadena de fallos y se pueden hacer cosas para evitarlos como hacer incompatibles las bocas de los tubos para el estomago y el venoso. En un gasolina no se puede echar diesel porque no cabe la pistola.
Estaria bien un articulo del caso. Porque yo recuerdo cosas distintas. Tenia entendido que si estaba acompañada y como veia ocupada a la enfermera se ofrecio ponerle la jeringilla por el tuvo y la dijeron que sin prestar mucha atencion.
En esas circunstacia se puede cometer el 3 segundos de despiste de quien vigila.
En teoria ese trabajo no podria hacerlo un auxiliar.
#83 #88
#83 Exacto, habla de este caso. La madre fue la primera victima mortal de gripe A hace 10 anyos, el bebe nació prematuro y pasó descuido/accidente/negligencia. La enfermera fue condenada a 6 meses de cárcel pero creo que nunca llegó a entrar. Lo del suicido no es cierto.
https://www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2012/07/03/condenan-seis-meses-carcel-enfermera-muerte-bebe-ryan/00031341338308220227396.htm
#38 #66 #178 #88
#66
Recuerdo esa noticia y me dio mucha mucha pena pero no sabía que la enfermera había terminado así... Creo recordar que los envases se parecían y en todo caso un fallo tremendo lo de dejar sola a una chica en prácticas además en algo tan delicado. Dos muertos y dos familias destrozadas por hacer las cosas de cualquier manera, y eso viene de los putos recortes.
Respecto a la noticia de ahora: ante la duda, pruebas, que más vale pecar por exceso que dejar morir a alguien. Y lo que es inadmisible es hablar de mala manera a la persona que te llama.
Hace un par de años una chica en Francia murió poco después de llamar al 112 y básicamente le dijeron que era una exagerada y que se tomara un paracetamol y les dejara de molestar. Resulta que murió de un fallo multiorgánico y a lo mejor no hubiera tenido remedio (nunca se sabrá), pero lo último que oyó antes de morir fue que la trataban como a una mierda.
La operadora que atendió la llamada (una operadora, no médico) fue suspendida y revisaron los protocolos, pero nadie ha asumido ninguna responsabilidad. Trataron de echar balones fuera, como que llevaba ya 12 horas al teléfono, y luego salió que no era cierto. Lo que parece es que tienen la orden no escrita de disuadir a la gente de llamar, para que no saturen mucho.
Pobre chico y pobre familia.
#88 Es para echarse a llorar (flipo con lo de Francia, no lo sabía). La gente se muere por racanería estatal, y el partido más votado en España es aquel que aboga por crear más ministerios y comisiones de género (encargadas de evaluar el "impacto de género" de todo lo que se haga desde el estado). Tenemos unos valores cojonudos.
#88 Pues eso que en Francia si pides una ambulancia sin justificar la pagas, no como aquí, que yo he visto exigir ambulancias por dolores de muelas (traslado de Nájera a Logroño) y, claro, cuando hay un trombo cerebral no hay ambulancias disponibles..
#66 para el de esta noticia el suicidio sería hasta algo benévolente con lo que merece.
#38 ¿Estudiante o enfermera novata? Cambia la cosa bastante.
#38 o el alimento esta muy mal etiquetado o esa chica no vale para ese trabajo.
#15 Correcto. En urgencias domiciliarias suelen poner muchas veces a esos "chavalillos sin experiencia" que no tienen aún ni el MIR.
#15 Y sin ser tan chavalillos. El neumólogo le dijo a mi madre, delante de mi, que los asmáticos no tienen ninguna limitación en la adsorción de oxígeno, cuando es precisamente lo contrario y que el oxígeno no se puede utilizar para tratar una enfermedad cardíaca, cosa que es totalmente falsa. Así que optó por quitarle el oxígeno por el día y solo que o usase por la noche y eso que delante de él, se encontraba tan fatigada que era incapaz de soplar para la prueba de espirometría. En definitiva a parte de ser un burro es un hijo de puta que a saber a cuanta gente ha mandado a la tumba.
#5 hay de todo. El de la noticia me parece un hijo de puta redomado. Estudiar mucho y dedicarte a la medicina no te convierte por arte de magia en buena persona.
#21 Este como era domingo y el chaval tiene 23 se habia pensado que estaba de pastillas o coca y ni se ha parado a escucharlo.
#39 Y aunque lo estuviera, no merecía morir por eso.
#39 aunque sea empastillado o farlopeado tiene el deber de prestar asistencia.
#39 Lo que me alucina es que le cuelgue el teléfono por respirar. Si no respirara se moriría en menos de 2 minutos. Es que no parece ni un médico, es humor absurdo.
#5 a la madre de mi novia la han dado el diagnostico de cancer un mes tarde porque a su medico se la olvido.... y no estan saturados de pacientes precisamente.... es mas, trabajan muuuy relajadamente
#5 también conozco alguno que se mete a médico porque va a ganar pasta y tiene el trabajo asegurado, pensando que todo es Anatomía de Gray
#5 una cosa es estar saturados y otra la terrible falta de humanidad de este médico al que ahora lo defenderán porque claro "está muy estresado con guardias largas". No. Hay un límite donde ya no puedes culpar de tu incompetencia al sistema y ese médico la pasa con creces. Yo jamás querría que me atendiese. Puede que el sistema este mail pero la actitud de ese médico es inexcusable.
#5 Ese es el mayor problema, la saturación y la falta de recursos de la sanidad pública, muchas veces por derivar recursos a la sanidad privada, que provocan situaciones como esta. En cambio, con la sanidad privada, a 3.000€ la salida de ambulancia y chorrocientos mil la hospitalización, mientras tengas saldo en la tarjeta o lo cubra el seguro, te atenderán de maravilla.
Y precisamente con este tipo de quejas y noticias estamos llegando a polarizar a la opinión pública para que piense que la sanidad pública es una mierda. Y cuando sea 100% privada aplaudirán... hasta que les llegue la factura.
Y de mientras, todos a quejarse de lo malos que son los servicios y los médicos de la sanidad pública.
#5 Yo no se como funcionan los médicos, pero yo si en mi trabajo "estoy saturado" y no veo algo claro y lo dejo pasar lo mismo me voy a la cola del paro y con razón, primero por incompetente y segundo, y más grave, por no acudir a la ayuda adecuada cuando el problema al que me encuentro sobrepasa mis conocimientos.
Y eso que en mi trabajo vidas en juego no es que haya.
#5 Pues por el camino que se va, los recortes están a la vuelta de la esquina.
Dicho esto. La interpretación que hace por querer hablar por fuerza (palabra menos ordinaria que otra) con un paciente que ha sufrido una lesión es no tener ni ... (palabra menos ordinaria) de lo que va.
#5 Sí, pero ante la duda, y más si se trata de un tema respiratorio, hay que activar el envío de una ambulancia. Otra cosa es que, por tráfico o por estar atendiendo otras actuaciones, llegara tarde. Pero activar el aviso, qué menos, joder, qué menos.
#3 Creo que los médicos están sobrevalorados, salvo los cirujanos.
#6 Un alto porcentaje de su trabajo podrá hacerlo una IA en la que introduzcas los síntomas y algunas fotos, y que te diga qué tienes y qué debes tomarte (y en caso de duda derivarte a un médico de carne y hueso).
#10 ¿Y quien entrena esa IA?
#53 Eso es irrelevante. Una vez entrenada, podría prestar atención primaria relevando a los médicos humanos.
#59 "Hola médicos ¿Podéis entrenar esta IA para que os releve?"
Plan sin fisuras.
#59 Siento ser pesado (me mola el tema), pero discrepo. Para entrenarla bienbien, habría que programar datos que todavía se desconocen. Por otro lado, los pacientes de verdad no son como pacientes de libro. Uno estudia que piel amarilla=ver higado y sangre= tratamiento de lo que sea; pero en la vida real tienes a un tio con piel amarilla y tropecientos antecedentes (que si hepatitis, alcoholismo, cancer, etc) y, al final, en la gran mayoría de los casos, el manejo de cada paciente se hace de forma individualizada a criterio de un médico con muchos años de rodaje detrás. La máquina te podría sevir para los casos "de libro", pero, ¿para que quieres una máquina que solo te vale para lo que te vale cualquier médico graduado?
#91 La IA puede acceder al historial del paciente, al historial de su familia, mirar los medicamentos que está tomando en ese momento, analizar las epidemias que se estén dando en la zona donde vive y trabaja, etc. Y no es entrenarla y ya se acabó el proceso, si no que estaría siendo entrenada constantemente cuando un médico humano revise y corrija un tratamiento que la IA indique.
Al principio no darán resultados óptimos. Por hacer una analogía, sería como el médico que falta a su consulta y viene un suplente para cubrirle ese día. Ese suplente no tiene muchos datos aparte de los síntomas que le cuentes y lo que le contestes sobre tu historial, pero conforme avance y vaya aprendiendo, conseguirá mejores diagnósticos.
#91 Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.
www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-b
#91 No hay que programar nada, hay que alimentar el sistema con una ingente cantidad de imágenes.
La máquina te podría sevir para los casos "de libro", pero, ¿para que quieres una máquina que solo te vale para lo que te vale cualquier médico graduado?
Precisamente, la AI es capaz de identificar patrones que son difíciles de detectar para los médicos humanos. Y en general diagnostican con un menor margen de error. La tecnología está en pañales, irá mejorando tanto en eficacia como en interpretabilidad e irá extendiendose rápidamente.
#10 #53 #91 Pues hay casos interesantes y tiene un gran potencial el diagnostico informatico.
No es una IA, pero hay juegos de diagnosticas con fotos de manchas de la piel y de microscopio. Es como recaptcha de google. Si varias personas coinciden en el diagnostico lo dan por bueno o lo revalida un medico.
Tiene fases de entrenamiento y mezclan muestras conocidas con desconocidad, dicen que acierta mucho.
Las IA aprenden con casos ya diagnosticados. He incluso se podrian incluir los analisis y demas de mucho antes del diagnostico y puede donde los humanos no vemos nada la IA encuentre algo que prediga un futuro problema de salud.
Como en todas las profesiones hay gente poca capaz.
En poque lei que si un bot te ganaba mostraba que eras un pardillo. Yo recuerdo un juego de 4 en rayas de un concurso de juegos 4ks o 64ks en javascript y tarde un poco en pillarle el truco porque al principio siempe me ganaba.
El caso es que ahora ya no es asi. Igual que los programas de ajedrez ganan al campeon del mundo. La maquinas tendran capacidad para diagnosticar mejor que humana.
Ademas, podria no hacer falta ir al medico, sino simplemente detectar cosas por la interaccion con las maquinas cotidianas: movil, coche, ordenador, pasar delante de una camara.
#73 esos modales parecen de troll. No soy del gremio, pero todo lo que leo de IA y como estan avanzando me hacen flipar y preocuparme bastante. No sé tu. De hecho creo el creador de las GAN esta bastante preocupado y no quiere liberar lo que conoce alegremente.
#59 a esto te refieres
Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.
https://www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-breast-cancer/
#53 Otra IA que compita con ella
#10 ay dios, que atrevida es la ignorancia y en tu caso es de todo. de cómo funciona la medicina, de como funciona la IA, de moralidad y de psicología
#72 Yo no lo veo tan atrevido, y soy del gremio.
De hecho, se está haciendo ya... #10
#73 yo también soy del gremio, investigador psicológico y científico de datos, trabajo con IA y en temas de salud pública todos los días. Si de verdad eres del gremio sabrías la tremenda estupidez de la que habla
#76 si eres del gremio sabes que la inteligencia artificial ya se aplica en este campo:
Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.
https://www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-breast-cancer/
#76 Un psicólogo diciendo "yo sé mucho" es como un político diciendo "yo soy muy honrado". Ay que me LOL...
PS: cuídate esa prepotencia, no sea que te pase como al médico de la noticia.
#76 Si piensas que tan sólo basándote en la AI que se utiliza hoy en día en la salud pública Espanola puedes entender el potencial de la IA y cuál va a ser su desarrollo e implantación en la próxima década tal vez el atrevido seas tú.
#76 Científico y psicólogo en la misma frase y no se te cae la cara de vergüenza, eso tiene mérito.
#10 En ese caso, siempre debería estar supervisada por médicos. En finlandia probaron una IA que tenía menos índice de fallo que los médicos a la hora de interpretar imágenes radiológicas de tumores, pero a la hora de idear el tratamiento, me suena que en el 10% de los casos, la IA pautaba tratamientos incompatibles con la vida.
De todos modos, no me parece responsable delegar a una máquina el cuidado de los enfermos. ¿En qué se convertiría la medicina? El médico pasaría a ser un técnico de mantenimiento/interpretación de lo que diga la sagrada máquina; sería una posibilidad más de cometer errores en la cadena asistencial. Un médico entrenado es capaz de interpretar todo lo que te pueda pasar de maneras más eficientes (y si tienes en cuenta la empatía y esas cosas, mejor ni hablamos).
De hecho, los problemas sanitarios del país no derivan de ineptitud profesional, sino de falta de recursos, como en este caso. Aquí el médico ni ha explorado al paciente, y ese es el problema. No es que haya fallado un diagnóstico, sino que ni le ha visto la cara. ¿de verdad crees que una máquina le habría salvado?
#79 No hablo de este caso concreto, no de la ineptitud profesional (de hecho creo que tenemos unos profesionales excelentes), si no simplemente de informatización de ese trabajo y abaratamiento de costes. En España no valoramos el coste porque para nosotros es gratuito, pero hay miles de millones de personas en el planeta que no se pueden permitir el acceso a una consulta médica.
#10 Probablemente una IA habría llegado a la conclusión de que como es un chaval de 24 años en domingo, lo más probable es que fuera una intoxicación por drogas. Yo también echo la culpa a los recortes.
#10 Eso es de una peli de animación.
#10 "Usted tiene hepatitis"
"Este en la boca, este en la oreja y este en el culo..."
cada vez más cerca....
#6 en muchísimos casos son administradores más o menos aleatorios de pastillas que cubren amplios rangos de dolencias y malestares que se van con el tiempo.
#6 es mucho sacrificio la parte universitaria, después de eso es como todo: hay unos pocos que se convierten en eminencia, muchos en malos profesionales, y otra cantidad mediocres.
#6 Los cirujanos son los más sobrevalorados.
Si dices eso es porque eres uno o no tienes ni idea.
#36 Llevas razón, es más complicado ser médico de familia.
#37 Es más complicado ser carpintero
#6 Los médicos están sobrevalorados (y son iatrogénicos en una buena parte), SOBRE TODO, los cirujanos
#6 yo los valoro en su justa medida: son las personas que me pueden salvar la vida así que valen tanto como mi vida.
Y se equivocarán alguna vez, lo sé, son humanos, no dioses.
#6 Yo creo que también, parecen que prueban una solución y si no funciona, otra solución distinta.
#3 Yo la última vez que fui a urgencias fui por una gastronteritis, que sí que quizás no sea un tema urgente pero reseñe que llevaba más de 24h sin retener liquido alguno de los que tomaba (suero oral que compré en la farmacia). A la de triage no le le pareció suficientemente importante y de primeras me dijo que me volviese a casa y siguiese tomando el suero lo cual me negué. Me atendieron a las 3h de estar esperando en la sala de espera y según me levanté para ir con la enfermera a la consulta me fui al suelo y perdí la consciencia un par de minutos, tenía una deshidratación grave.
La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes. Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza, alguien que parte de la premisa de que el paciente miente puede toparse con cosas más graves de lo que me ocurrió a mí (que dentro de lo malo no fue tan malo).
#17 "La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes."
Exacto. Una buena parte del problema es la picaresca: La gente miente, los sanitarios se vuelven desconfiados, y los perjudicados son los enfermos auténticos.
Esto se aplica a todos los servicios en España (sanidad, hacienda, justicia, seguridad pública, etc). Ojalá un contrato social donde el estado se comprometa a ofrecer los servicios adecuados si el usuario se compromete a ser veraz y no aprovecharse de ellos.
#94 #124 No digo que no sea cierto o que no les falte razón, pero entenderéis mis ganas en ese momento de partirle la cabeza a esa persona, ¿no?
Quizás sea que el triage no sea efectivo tal cual se hace, salvo que vengas con la cabeza viéndose los sesos. Me preguntó que me pasaba y poco más. No me tomó ni la tensión, que la llevaba por los suelos.
#94 En cuanto haya sistemas automatizados que evalúen unos cientos de puntos distintos, el medico de triage podrá evaluar mejor o directamente dedicarse a otra cosa.
#94 #124 #172 tan facil como ver el historial de la persona. Si es una persona que va cada dos por tres y no tiene nunca nada pues puedes imaginar. Si es una persona joven que no tiene historial puede que si o puede que no. Si te viene un tio de 55 tacos que la ultima vez que fue al medico fue hace 20 años para hacerse un analisis de sangre y viene y te dice "que le duele un poco" deberian sonar todas las alarmas, seguramente se este muriendo.
Estos ultimos casos son los mas sagnantes. Los he "visto" con familiares, conocidos, gente del trabajo, etc. Gente que no habia pisado un hospital en su vida, van a urgencias porque realmente sienten que algo va mal, y los devuelven a casa porque "no parece que les duela tanto". Luego resulta que si estaban graves. Que la recepcion de los hospitales no sepa identificar este tipo de gente realmente muestra lo poco eficientes que son.
#17 El problema es que razón no les falta, muchísima gente exagera síntomas para no tener que esperar colas o no tener que esperar al día siguiente a que le atienda el médico de cabecera... y luego pagan justos por pecadores.
#17 8h estuve yo a finales de 2017 en urgencias porque una noche me desperté con mucho dolor en la boca del estómago y la espalda, en urgencias me dieron relajantes sin hacerme ni una sola prueba, decían que sería una mala digestión, se me pasó el dolor, me mandaron a casa, como seguía con molestias decidí pedir cita con el médico de la mutua, me hicieron pruebas y resultó que tenía piedras en la vesícula (ahora no tengo ni piedas ni vesícula
).
Mi madre se lo comentó al que me atendió en urgencias porque el año anterior a mi padre le había pasado algo similar y el resultado final fue el mismo, la respuesta de el de urgencias fue "es demasiado jóven para eso", la respuesta del cirujano que me operó cuando le dije eso fue "a gente más jóven que tú he operado de eso, no tiene nada que ver" además me dijo que tenía la vesícula inflamada y que podría haber sido peor.
#17 A mi me pasó lo de la deshidratación pero en la UVI. Tuve un accidente haciendo deporte, entré en urgencias ya deshidratado pero al vomitar sangre no me podían dar agua. El problema es que no me pusieron suero y acabé perdiendo el conocimiento porque los médicos no me hacían caso cuando les decía que estaba deshidratado. Luego me dijeron que como la gente protesta mucho cuando no les dejan beber no me querían hacer mucho caso.
#17 "Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza"
Los clanes pelirojos aprueban tu comentario 👍
#17 House parte de la premisa de que el paciente siempre miente
#17 Y qué se hace para remediarlo? Cómo es sanidad pública y falta liderazgo político no se hace prácticamente nada. Por eso yo estoy a favor de cosas como el copago, con reembolsos para gente que al final sí tenga problemas importantes de salud y para gente con pocos ingresos etc
#17 Esto lo he sufrido yo también, pero se dieron cuenta enseguida en el triage. Fui a urgencias por un ataque de asma, como no soy mucho de poner muescas de sufrimiento y bastante discreto, la del triage me trata como si tuviese cuento. Me ponen eso que te ponen en el dedo para medir la saturación en sangre (veo 77), le cambia a la de delante la cara, se pone blanca, mira al de atrás le hizo un gesto y a los diez segundos estuve en una silla de ruedas, con oxígeno y tres días hospitalizados. La médica que me atendió no se explica como no entré en coma.
Las de triage no tienen el poder de enviar a casa a nadie, solo dar prioridades. Al menos por aquí suelen ser enfermeras.
#17
#17 si hubieras sido de cierta etnia y hubieses ido con tu familia a urgencias a empotrar un coche, te habrían atendido en 5 minutos
#17 Me pasó algo igual, estuve 11 días con "gastronteritis", me recetó mi médica fortasec (vamos lo que le dan a todo dios) y mucho arroz, tuve que ingresar de urgencias, y lo que tenía era una salmonela como un caballo. Otra vez acudí a urgencias por un cólico de ovario, que me retorcía de dolor, la médico de turno, me dijo que es "que estaba muy nerviosa..." Sin contar a mi tío que durante 8 meses estuvo de médicos (por sangrados abundantes y pérdida de peso) no tenía nada según ellos, diagnosticado el 15 de Abril de metástasis por cáncer de colón, falleció el 3 de mayo...
Si alguien no sabe hacer su trabajo que se busque la vida en otra cosa. Cuando se trata de la salud de las personas, se debería tener más precaución y sobretodo interés por el paciente. Me pone de una mala hostia todas estas noticias... y lo de este chico de verdad que no tiene nombre. Me indigna y me ha dado muchísima rabia y pena.
#17 ¿Sólo 3 horas? Yo siempre que fuí unas 6 horas. Y no es por estar saturados, llevan todos una pachorra que pa qué.
#3 otro tema es que la sociedad exige todo ya y que se haga lo que le salga de los cataplines al usuario. He visto gente gritar en urgencias porque no queria esperar a ser atendida, resfriada. A veces se exigen pruebas que ni tienen sentido o que exigen ensayos previos para solicitarlas.
De hecho suele pasar a diario que le gente se queje a la puerta de la consulta "cuanto tarda". Luego ellos quieren la mejor atención el tiempo que haga falta incluso tardan mas...
Imaginemos también que todo el rato en nuestro trabajo nos dicen que tenemos que hacer gente que no tiene ni idea o poca...
#23 Por eso deben ser profesionales y evitar casos como este.
#23 En efecto: habría que culpar mucho de estas situaciones a quienes se plantan en urgencias con un mísero catarro o con que les duele el dedo meñique. Todos conocemos a gente así.
#3 creo que es uno de los grandes problemas de la medicina actual,a los médicos les cuesta escuchar y creerse al paciente.
#3 a mí me pasó en Madrid, que al volver de Tailandia empecé a tener fiebre, cansancio y me empezaron a salir manchas por la piel, y resulta que uno de los que estuvo conmigo estaba ingresado con dengue, así que fui a urgencias y se lo comenté al médico, y lo primero que me hizo fue decirme que eso no era dengue, que puede ser cualquier virus, y después de preguntarme si había tenido relaciones sexuales de riesgo, y yo contestarle que no tuve ningún tipo de relación sexual, me hizo una analítica para distintas ETS y que en tres semanas me dirían algo, de ahí a dos días me encontraba peor, fui y me dijo que a ver qué hacía, yo le dije que estaba peor, y él que no me veía peor, pidió unas analíticas y vio que había cosas raras, llamaron a los de enfermedades tropicales y oye, que resulta que sí que era dengue.
me flipa mucho esto: "La Comunidad de Madrid ha asegurado a EL MUNDO que todo se hizo correctamente, y que la conversación con el primer médico no determinaba en absoluto que el joven estuviera realmente ahogándose."
#13 nunca se equivocan, no lo admitiran salvo que lo lleves a pleito y, por supuesto, ganes.
#24 ¿Ganar un pleito contra un medico? Son asquerosos, se cubren entre ellos por muy mal que lo hicieran. Conozco un caso al que casi se lo cargan al darle el alta después de una operación por "olvidarse" mandar una medicación crítica para lo que le hicieron. El médico de urgencias se echó las manos a la cabeza y casi le pone una manguera de la medicación y no entendía como no se lo habían mandado. Cuando se denunció al hospital el medico de urgencias se negó a declarar y por supuesto no puso nada en el informe al respecto.
#13 Estamos jodidos. ¿Determinaba que NO estaba ahogándose?. Pues es su deber hacerle caso.
#64 esta registrado. cuando el juez lo pida, o lo dan, o algún politico será imputado.no te preocupes, que eso son supervivientes natos. darán el nombre
#93 ¿politicos imputados poe errores administrativos, medicos inhabilitados o en prisión por errores mortales?.
Amigo esto es España, se cobra por responsabilidad pero NUNCA se paga por ella.
Bienvenido al mundo del grupo A.
#28 Un chico muere por un error o negligencia médica, y lo único que aportas es meter con calzador a Ciudadanos y Vox.
¡Dios qué puto asco de política en todo!.
#35 Error o negligencia médica..... o sobresaturación y órdenes directas "de arriba" de atender solo a lo "estrictamente necesario", con represalias y castigo a quien "sobrecargue el sistema innecesariamente"....
Para estas cosas vale la eliminación de sucesiones, por ejemplo.
No se..... igual si que hay que poner a Ciudadanos, VOX y sobre todo al PP.
Por cierto, ¿Quien lleva la sanidad en la comunidad de Madrid?
#35 yo también sé escribir mensajes de condolencias que la familia no leerá. Señalo la luna y tú ves el dedo: la sanidad pública es una gran cosa pero a menudo se demuestra que en algunos aspectos deja muchísimo que desear. ¿Voy a aplaudir los que todavía creen que todavía se gasta demasiado en ella?
Médico del Summa ahora :
Upps.
#1 No, directamente está pensando en la fecha del juicio.
#54 ¿Juicio? Todos sabemos que nunca va a salir el nombre del "médico" que atendió la llamada. Jamás, nunca.
#64 #54 #1 leeros alguna noticia del “caso de las gasas del HUCA” y llorar
#64 eso fue denegacion de ausilio y esta penado con carcel. Las llamadas quedan registradas por lo que si un juez pide el registro de la misma se podria comprobar quien fue.
#64 joder que peligro tienes pidiendo el nombre del medico. Vas a aplicarle la justicia proletaria o la Santa Inquisicion?
#54 no vives en este país.
#1 El médico del Summa ahora estará llorándold sl colegio para que ld ponga un buen abogado.
Y si es humano, estará echo polvo.
#1 La culpa es de VOX
Estás son las cosas que ocurren cuando recortas en sanidad, protocolos más estrictos para actuar, llegando a matar a personas, y con la respuesta de que todo a funcionado correctamente, tendrían que procesar al médico, a sus responsables, y si los protocolos no han fallado, a los que han establecido esos protocolos.
Luego, cuando un familiar pierde los nervios, es un salvaje.
Espero que algún día se pueda llamar al 112 por videollamada, al menos al médico le podría quedar más clara la situación, porque sólo con el audio pueden ocurrir estas imperdonables cosas. En estos tiempos de realidad virtual, coches que andan solos, que no puedas videollamar al 112...
#55 pues si ya cuesta por voz convencerles de que es una urgencia, por video como no te vean tirado en el suelo rodeado de sangre me da que menos caso te hacen porque dirán, ah pues está de pie tan mal no estará... por experiencia propia al 112 si realmente estas ante una urgencia exagera mucho la situación o si te tienes que morir te vas a morir porque es desesperante la cantidad de preguntas que te hacen para decidir si te mandan o no ayuda.
Hay un médico del summa112 que a los propios médicos de centros de salud nos contesta con una chulería de vergüenza, y que si le pides el nombre te cuelga, directamente. Apuesto mi sueldo a que es él. A ver si se le cae el pelo de una vez.
#62 El pelo? Por mí es culpable de homicidio, cárcel durante muchos años (si es por mí no saldría nunca)
Siempre que hay algo raro, "síntomas psiquiátricos" al canto.
Como ya nadie cree en el demonio ("su hijo tiene pinta de estar poseído por el demonio, tal parece") ni apenas se hacen exorcismos ya, pues.... al psiquiatra. Cuyos diagnósticos a nivel científico tienen una validez más que discutida (es la única especialidad médica que ha logrado poner de acuerdo a muchos de sus afectados o "supervivientes" para crear un movimiento como la antipsiquiatría, y la única para la que se pide la abolición: si es algo "real", del sistema nervioso, al neurólogo; si nos movemos en un modelo de "caja negra", al psicólogo).
#70 Como la chica que murió de meningitis atada a una cama sin que le hicieran ninguna prueba física. Asumieron que era una puta histérica y ya.
#7 no es por hacerme el ofendidito, pero la verdad que no tiene ni puta gracia.
#22 Pretendía ser una crítica sarcástica a la negligencia del médico, no un chiste de mal gusto, parafraseando lo que le dijo a la señora. Me parece bastante fuerte que haya acabado en una tragedia.
Disculpas a quienes ha podido ofender ese comentario #7, que ya veo que han sido unos cuantos. No era mi intención ofender ni reírme de la víctima ni de sus familiares.
Ese médico tendría que pasar una temporada en la cárcel, y otra temporada más larga aún de inhabilitacion.
#8 No ves lo que haces, a lo mejor el medico es el que menos culpa tiene de todos. Deberiamos empezar por el politico que ha recortado a mansalva dinero en sanidad, dejandola en minimos y provocando "accidentes" porque los medicos no dan a basto.
#16 y al médico también, un médico tiene una responsabilidad, inherente a su profesión.
#16 el tono chulesco de la llamada no lo arregla todo el presupuesto del mundo. El tío es un imbécil.
No quita que falten medios y de más, pero vacilar a alguien que literalmente se está muriendo debería acarrearle una sanción gordísima, por no hablar de la camada de hostias que le deberían caer por parte de los padres del chaval.
#27 Toda la razón. Equivocarse es humano, ser un prepotente de mierda es eso, ser un mierda.
#27 Mi teoría por la actitud del médico y viendo la foto del chico es de prejuicio racista / clasista por parte del médico, que básicamente lo que deja caer es que el hijo es un yonki al que le ha sentado alguna droguita mal, despreciando el testimonio de la madre.
#16 Si a mi como profesional médico no me dan el tiempo o los medios para tratar bien a la gente me podré plantear dejar ese trabajo, hacer huelga, quejarme por los cauces oficiales... Pero lo único que no debo hacer es dar un trato de mierda a los pacientes.
#16 si es asi los profesionale deberian plantarse y no arrear hasta que ocurre una desgracia.
#16 No todo se reduce a la cantidad de dinero inyectado, también hay que medir y buscar formas de hacer el sistema más efectivo, los altos dirigentes de la sanidad pública son también responsables. Conociendo como funcionan las cosas en este país a nivel público mi impresión es que hay mucho margen de mejora. Falta liderazgo político y gente con responsabilidad apasionada por mejorar la calidad del servicio.
Desgraciadamente la conversación da miedo. Actualmente con los pocos medios que tenemos se les pide evaluar si se envían medios con demasiada crudeza. Al igual que hay muchisima gente muriendo por ahorrarse pruebas.
¿Y esto de donde ha salido? Si te hubiesen hecho tal analítica.... Y hablamos de recursos publicos, si esto dependiese de engrosar beneficios de hospitales privados ni te tocaba el doctor
#11 Que tengas pocos recursos no te da derecho a tratar a la madre de un hijo que se está muriendo en esos términos, ni a ignorar toda la información que te está dando el familiar del paciente. La falta de recursos por desgracia en este caso no es excusa, si la responsabilidad de tener que tomar decisiones de vida o muerte te viene grande lo mismo no deberías ser médico, y menos médico del SUMMA atendiendo las llamadas de emergencia.
#11 Yo sinceramente he flipado. ¿Llamas diciendo que un familiar se está ahogando y lo evalúan HABLANDO POR TELÉFONO? WTF??? ¡Manden una ambulancia inmediatamente, coño!
Ami me mandaron a casa una vez con esta frase " tomate un vaso de leche caliente con miel y galletas ( y no!, esto no es broma..!! ) que es solo un poco de inflamación en la garganta"
Al día siguiente corriendo al hospital a ponerme una inyección de urbason en las nalgas porque no podía respirar.
Lo mío no era grave al menos , pero es que médicos gilipollas hay en todas las comunidades.
Qué situación tan dura para los padres, y ojalá el médico (cuya actuación, leyendo la transcripción de la conversación, diría que no tiene nombre) hubiera enviado la ayuda necesaria...
A mí leer el artículo me lleva a pensar que, además de revisar los protocolos, también hay otras cosas que tendrían que cambiar. Como que las nociones básicas de reanimación fueran conocidas por toda la población. Así como otras cuestiones de cómo actuar ante una emergencia médica, o cómo comunicarla. Porque es probable que todos nos vayamos a encontrar en esa situación, y saber cómo actuar en ellas mientras llega la ayuda llega salva vidas...
#28 luego nos parece fatal que fulanito o el otro utilicen desgracias para sacar redito politico...
Tenemos lo que nos merecemos.
Si ocurre con mi hijo la siguiente noticia sobre el tema sería mi entrada en prisión por asesinato.
Una desgracia, que no se si tendrá otra consecuencia que el pago de una indemnización miserable.
"yo creo que su hijo está un poco tocao", menudo hijo de la gran puta, yo lo mandaba a fregar el sótano el resto de su vida
no sé a qué clase de médicos vas/conoces, pero en mi vida me he encontrado un médico que no haga lo posible por ayudar al paciente, y he estado en unos cuantos...
#50 ¿Nunca has conocido un médico saturado/quemado con ganas de quitarse al paciente de encima?
Es un error médico clarísimo. Ante la duda, examen en urgencias Un medico del Summa en atención telefónica es como un controlador aéreo. Tiene que tomar decisiones en pocos segundos y de ello depende la vida de una o varias personas. Supongo que habrá errores como en todos lados y espero que se investigue y se tomen medidas para intentar que no vuelva a pasar.
Se debió pensar que el chico estaba teniendo un ataque de ansiedad.
Pero es que aunque así fuera, debería ser obligatorio que atendiesen de urgencia a una persona con un ataque de ansiedad, para que el médico del hospital le diera un Tranquimacín o algo.
#14 si tienes un ataque de ansiedad te atienden de urgencias. Lo que no hacen es mandarte una unidad de soporte vital, que es lo que este chico necesitaba. El fallo no está en no atenderle de urgencias, sino en que el supuesto médico que estaba al teléfono asumió que el chaval había estado de juerga y que la madre era una histérica.
En cualquier caso, si el médico pensaba que había tomado drogas, también debería haber valorado la posibilidad de que hubiera riesgo vital, cosa que tampoco hizo.
Si yo fuera ese médico, ahora mismo tendría miedo de los padres. Mucho miedo.
Éste es otro motivo más por el que no se puede generalizar. Muchos se drogarán pero no todos y si la gente no tiene claro que cada persona es un mundo, mal vamos.
El personal sanitario está explotado, quemado, saturado y de recortes hasta el cuello (con su consiguiente presión para minimizar gastos cuando eso no tendría que ser cosa nuestra), ya que con la salud, no se escatiman recursos.
Lo dicho, todo es culpa de los recortes y no os preocupéis por machacar al médico porque él mismo está condenado en vida por su actuación. Ahora lo sufrirá cada día hasta que se muera cuando el cargo de conciencia lo debería tener la clase politica.
La culpa de esto no es exclusiva del médico, en mi opinión es:
Falta de medios y que tienen que aprovecharlos al máximo, el coste de enviar una UVI móvil es enorme.
También la gente que abusa sin motivo de las urgencias.
#49 → #189
Tengo vecinos mayores y les digo mil veces que si tienen una urgencia que llamen a la ambulancia y luego a mi y si pueden, a los dos a la vez.
Están demasiado preocupados por sus consultas privadas y sus clientes, perdón, digo pacientes de pago.
A eso aspiran vox y sus votantes.
Y el juramento de Hipócrates, para limpiarse el culo.
#9 o igual tienen una saturación brutal y como no prioricen de alguna manera no llegan a todos.
El problema es que luego pasan cosas como esta.
Me imagino que el médico está ahora mismo destrozado mientras el político que ha recortado gastos en sanidad esté en su casoplon pagado por
las mordidassu sueldo en algún consejo de administración de alguna aseguradora privada.#18 si es el tipico perfil de medico/psicópata que tanto abunda de destrozado poco
#18 Pero a ver, una cosa es que vayan saturados y la ambulancia no llegue por falta de medios y otra muy diferente es que el subnormal del médico tenga los santos cojones de pedirle a la madre que le pase al hijo cuando le está diciendo que se está ahogando, para luego, acabar diciendole a la madre que no se ahoga. ¿Eso es falta de medios o priorización? No, eso es hacer un diagnóstico de mierda por teléfono, basado en que el tipo se cree capaz de valorar la criticidad de alguien en base al tono de la voz, o algo similar.
¿Que los políticos son unos ladrones? Sin ninguna duda. Pero eso no puede valer para justificar la mala praxis de un médico, que como en todos los ámbitos, los habrá buenos o malos.
¿Qué el médico estará destrozado? Faltaría, que estuviera de fiesta después de una actuación de mierda. Pero sabes quien estará destrozada también porque un médico ni siquiera intentó hacer su trabajo? Su madre
#18 ¿Destrozado? Pocos médicos he visto yo "destrozados".
La mayoría aprenden a insensibilizarse ante casos de estos. Gajes del oficio.
#9 ningún médico de urgencias de ambulancias tiene consulta privada. Eso es de especialistas
El nivel de formación de medicos en España da miedo mucho miedo
#58 El nivel de formación de médicos en España es muy bueno.
Pero la gilipollez es una enfermedad crónica que no cura la universidad, seas médico o historiador del arte, saldrás siendo médico gilipollas o historiador del arte gilipollas.
#65 Si es excellente ya vi muchos hilos en meneame sobre medicos españoles que son muy buenos
#71 Vales para estadista.
#58 Tener una titulación no te impide ser un hijo de puta, mira a Borrell.
Luego se tapan sus mierdas entre ellos y te mienten en la cara. En estos casos es mejor mandarlos a la mierda y llamar a un taxi si no tienes vehículo propio. mejor eso que tener al paciente en casa hasta que sea demasiado tarde.