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#239 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--171389-- — Sun, 10 Nov 2019 10:51:08 +0000

#17 ¿Sólo 3 horas? Yo siempre que fuí unas 6 horas. Y no es por estar saturados, llevan todos una pachorra que pa qué.

» autor: --171389--

#238 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--171389-- — Sun, 10 Nov 2019 10:50:01 +0000

#6 Yo creo que también, parecen que prueban una solución y si no funciona, otra solución distinta.

» autor: --171389--

#237 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txutxo — Sat, 09 Nov 2019 16:13:28 +0000

#233 Me refería al médico.

» autor: txutxo

#236 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Tiberina — Sat, 09 Nov 2019 00:25:59 +0000

#17 Me pasó algo igual, estuve 11 días con "gastronteritis", me recetó mi médica fortasec (vamos lo que le dan a todo dios) y mucho arroz, tuve que ingresar de urgencias, y lo que tenía era una salmonela como un caballo. Otra vez acudí a urgencias por un cólico de ovario, que me retorcía de dolor, la médico de turno, me dijo que es "que estaba muy nerviosa..." Sin contar a mi tío que durante 8 meses estuvo de médicos (por sangrados abundantes y pérdida de peso) no tenía nada según ellos, diagnosticado el 15 de Abril de metástasis por cáncer de colón, falleció el 3 de mayo...
Si alguien no sabe hacer su trabajo que se busque la vida en otra cosa. Cuando se trata de la salud de las personas, se debería tener más precaución y sobretodo interés por el paciente. Me pone de una mala hostia todas estas noticias... y lo de este chico de verdad que no tiene nombre. Me indigna y me ha dado muchísima rabia y pena.

» autor: Tiberina

#235 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Ithilwen2 — Fri, 08 Nov 2019 19:31:44 +0000

#196 , pero no es una excusa para esa falta de tacto

» autor: Ithilwen2

#234 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--526993-- — Fri, 08 Nov 2019 18:47:57 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --526993--

#233 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

tul — Fri, 08 Nov 2019 09:35:31 +0000

#229 culpabilizando a la victima? muy bonito lo tuyo.

» autor: tul

#232 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Fri, 08 Nov 2019 09:19:05 +0000

#231 la noticia va que si eso pasa hace 20 años mandan una ambulancia medicalizada en 5 minutos maximo.
Tengo recuerdos de hace años, darle un ataque a un vecino, llamar su hijo, una vecina y yo y aparecer tres ambulancias.

» autor: --420468--

#231 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

EricDraven — Fri, 08 Nov 2019 06:39:21 +0000

#86 #90 que no digo que sea mentira lo que dices, pero no creo que tenga que ver nada con esta noticia. La noticia va de un médico hijo de puta que no debería volver a ejercer jamás.

» autor: EricDraven

#230 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txutxo — Fri, 08 Nov 2019 05:20:04 +0000

#5 Sí, pero ante la duda, y más si se trata de un tema respiratorio, hay que activar el envío de una ambulancia. Otra cosa es que, por tráfico o por estar atendiendo otras actuaciones, llegara tarde. Pero activar el aviso, qué menos, joder, qué menos.

» autor: txutxo

#229 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txutxo — Fri, 08 Nov 2019 05:17:07 +0000

#56 Probablemente el que se había tomado algo era él.

» autor: txutxo

#228 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

araujos34 — Thu, 07 Nov 2019 21:40:14 +0000

#219 Y en esos 30 años se las han cargado políticas ultraliberales como cual y ejecutadas por quien?.
Buen ejemplo el de la educación. Gastamos en educación en torno al 10% del presupuesto público. Hace 30 años suponían unos 15K millones. Hoy, alrededor de 50K millones.
Ultraliberal sería haber eliminado la educación pública. No intervenir. No hacerla obligatoria. Pero cuesta más dinero PUBLICO cada año, cada año es peor y el responsable es un supuesto liberalismo.
En Raticulín al menos sabemos que liberalismo es algo más que un palabro comodín.
Si vives en España deberías saber que te mueves entre políticas intervencionistas. Por eso pagas obligatoriamente impuestos y la educación es gratuita y obligatoria sin poder elegir al 100% lo que estudias. Tus libertades personales en ocasiones estarán condicionadas al interés general aunque tú no quieras. El mercado es pseudo libre y no puedes cobrar lo que quieras por un bien o un servicio. Y así sucesivamente.
Si vives en New Hampshire igual ya es de otra manera.

» autor: araujos34

#227 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

LosEnergeticos — Thu, 07 Nov 2019 21:36:06 +0000

#15 Y sin ser tan chavalillos. El neumólogo le dijo a mi madre, delante de mi, que los asmáticos no tienen ninguna limitación en la adsorción de oxígeno, cuando es precisamente lo contrario y que el oxígeno no se puede utilizar para tratar una enfermedad cardíaca, cosa que es totalmente falsa. Así que optó por quitarle el oxígeno por el día y solo que o usase por la noche y eso que delante de él, se encontraba tan fatigada que era incapaz de soplar para la prueba de espirometría. En definitiva a parte de ser un burro es un hijo de puta que a saber a cuanta gente ha mandado a la tumba.

» autor: LosEnergeticos

#226 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--432179-- — Thu, 07 Nov 2019 21:33:09 +0000

#39 Lo que me alucina es que le cuelgue el teléfono por respirar. Si no respirara se moriría en menos de 2 minutos. Es que no parece ni un médico, es humor absurdo.

» autor: --432179--

#225 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

McCoy — Thu, 07 Nov 2019 21:26:58 +0000

#134 Ya veo al médico: "sí, bueno, era dengue, pero lo debió coger follándose a un mono"

» autor: McCoy

#224 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

el_guti — Thu, 07 Nov 2019 20:37:26 +0000

#39 aunque sea empastillado o farlopeado tiene el deber de prestar asistencia.

» autor: el_guti

#223 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 20:35:40 +0000

#220 Cuando hablo con él no le dijo UE cambiaba de color, eso es con el siguiente que habla.

Le dice al final que va a ir un médico. Y si, parece que va caliente y a la madre no se la oye desesperada.

m.youtube.com/watch?v=bloD8AzoPtI

» autor: El_Repartidor

#222 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 20:33:34 +0000

#32 le dice al final que va a ir un médico. Y si, parece que va caliente y a la madre no se la oye desesperada.

m.youtube.com/watch?v=bloD8AzoPtI

» autor: El_Repartidor

#221 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

el_guti — Thu, 07 Nov 2019 20:33:05 +0000

#86 plan burdo y delictivo pero plan perfecto.

» autor: el_guti

#220 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

el_guti — Thu, 07 Nov 2019 20:31:44 +0000

#115 pero eres profesor de ingles, no médico, si la señora dijo que cambiaba de color, que tenía sudoración y que se desmayaba, algo pasaba, aunque fuese como el medico pensaba una sobredosis de droga, algo pasaba, y alguien que no te responde a lo que preguntas, sino un casi inniteligible" me ahogo"algo pasaba, y si no estas preparado para trabajar en situación de estress, no estás preparado para ser médico de urgencias

» autor: el_guti

#219 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Thu, 07 Nov 2019 20:24:30 +0000

#216 pues pareces de raticulin.
La sanidad y educación de hace 25/30 años nada tiene que ver con la actual.

» autor: --420468--

#218 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

sillycon — Thu, 07 Nov 2019 20:16:57 +0000

#184 Ojalá, pero la mayoría de los síntomas se adquieren de forma subjetiva: ¿Dónde le duele? ¿Desde cuando? ¿Ha hecho algo diferente estos días?

» autor: sillycon

#217 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

sillycon — Thu, 07 Nov 2019 20:15:40 +0000

#192 El historial sería un factor más para evaluar, pero qué pasa si es un hipocondríaco que está en urgencias cada 10 minutos pero un día le da un apechusque de verdad?

» autor: sillycon

#216 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

araujos34 — Thu, 07 Nov 2019 19:26:11 +0000

#202 En España. ¿Tú?.

» autor: araujos34

#215 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--572565-- — Thu, 07 Nov 2019 19:20:45 +0000

#17 si hubieras sido de cierta etnia y hubieses ido con tu familia a urgencias a empotrar un coche, te habrían atendido en 5 minutos

» autor: --572565--

#214 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

pqno — Thu, 07 Nov 2019 19:20:15 +0000

#76 Científico y psicólogo en la misma frase y no se te cae la cara de vergüenza, eso tiene mérito.

» autor: pqno

#213 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

pqno — Thu, 07 Nov 2019 19:18:03 +0000

#115 ¿El protocolo dice que si habla no puede tener un problema respiratorio? Cómo son los protocolos de Madrid... Flipo.

» autor: pqno

#212 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

j0seant — Thu, 07 Nov 2019 18:48:45 +0000

#55 pues si ya cuesta por voz convencerles de que es una urgencia, por video como no te vean tirado en el suelo rodeado de sangre me da que menos caso te hacen porque dirán, ah pues está de pie tan mal no estará... por experiencia propia al 112 si realmente estas ante una urgencia exagera mucho la situación o si te tienes que morir te vas a morir porque es desesperante la cantidad de preguntas que te hacen para decidir si te mandan o no ayuda.

» autor: j0seant

#211 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Gorgonita — Thu, 07 Nov 2019 18:27:58 +0000

#159 los que me habéis votado negativo imagino que no estaréis de acuerdo en que haya salvado a mi madre no?

» autor: Gorgonita

#210 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Gorgonita — Thu, 07 Nov 2019 18:26:50 +0000

#163 sí, lo sé, pero los médicos también estudiaron en libros.

» autor: Gorgonita

#209 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--598745-- — Thu, 07 Nov 2019 17:28:20 +0000

#180 Tengo un problema de dedos gordos

» autor: --598745--

#208 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

crissis — Thu, 07 Nov 2019 17:23:49 +0000

#64 joder que peligro tienes pidiendo el nombre del medico. Vas a aplicarle la justicia proletaria o la Santa Inquisicion?

» autor: crissis

#207 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--460572-- — Thu, 07 Nov 2019 17:07:04 +0000

Para que luego la gente mire a los médicos como seres superiores. Una vez más se demuestra que en esa profesión hay inútiles e imbéciles como en el resto, con la diferencia que un error puede implicar una muerte.

» autor: --460572--

#206 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

painful — Thu, 07 Nov 2019 17:03:53 +0000

#22 Pretendía ser una crítica sarcástica a la negligencia del médico, no un chiste de mal gusto, parafraseando lo que le dijo a la señora. Me parece bastante fuerte que haya acabado en una tragedia.

Disculpas a quienes ha podido ofender ese comentario #7, que ya veo que han sido unos cuantos. No era mi intención ofender ni reírme de la víctima ni de sus familiares.

» autor: painful

#205 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 16:44:25 +0000

#149 Es una mierda, es un hecho, y lo es porque la están quitando recursos. Recursos que le están trasfiriendo a la privada, mucho más cara (hay un señor que se lleva el dinero en forma de beneficio que no existe en el sector público).
Creo que a estas alturas engañan a los que se dejan engañar.

» autor: barca31

#204 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

obmultimedia — Thu, 07 Nov 2019 15:51:20 +0000

#64 eso fue denegacion de ausilio y esta penado con carcel. Las llamadas quedan registradas por lo que si un juez pide el registro de la misma se podria comprobar quien fue.

» autor: obmultimedia

#203 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Leslie_Knope — Thu, 07 Nov 2019 15:45:28 +0000

#83 Exacto, habla de este caso. La madre fue la primera victima mortal de gripe A hace 10 anyos, el bebe nació prematuro y pasó descuido/accidente/negligencia. La enfermera fue condenada a 6 meses de cárcel pero creo que nunca llegó a entrar. Lo del suicido no es cierto.

www.lavozdegalicia.es/noticia/espana/2012/07/03/condenan-seis-meses-ca

#38 #66 #178 #88

» autor: Leslie_Knope

#202 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Thu, 07 Nov 2019 15:37:26 +0000

#201 en serio?. Donde vives tu?.

» autor: --420468--

#201 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

araujos34 — Thu, 07 Nov 2019 15:16:43 +0000

#130 En España seguro que no. Ni en toda la UE. Que un político quite el dinero público que era para una cosa y lo gaste en otra o se lo meta al bolsillo no tiene nada de liberal. Revisa los presupuestos generales a ver si ves ultraliberalismo por algún lado.
Más impuestos y más intervencionismo económico es lo que hay, justo lo contrario al liberalismo económico.

» autor: araujos34

#200 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

NapalMe — Thu, 07 Nov 2019 15:04:45 +0000

#58 Tener una titulación no te impide ser un hijo de puta, mira a Borrell.

» autor: NapalMe

#199 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

NapalMe — Thu, 07 Nov 2019 15:00:00 +0000

Cualquier cosa que no incluya la anulación permanente de su titulo de medico, seria un insulto a la humanidad.

» autor: NapalMe

#198 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

selkirk — Thu, 07 Nov 2019 14:50:36 +0000

#10 "Usted tiene hepatitis"
www.youtube.com/watch?v=CDLGSlzQUGs

"Este en la boca, este en la oreja y este en el culo..."
www.youtube.com/watch?v=hmUVo0xVAqE

cada vez más cerca....

» autor: selkirk

#197 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Orabla — Thu, 07 Nov 2019 14:45:05 +0000

#37 Es más complicado ser carpintero

» autor: Orabla

#196 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--611305-- — Thu, 07 Nov 2019 13:40:39 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611305--

#195 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--611305-- — Thu, 07 Nov 2019 13:28:53 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --611305--

#194 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Pitt — Thu, 07 Nov 2019 13:27:29 +0000

#192 Totalmente de acuerdo, creo que es una mezcla de saturación, falta de recursos y falta de ganas que al final consigue que a los que realmente les pasa algo salgan perjudicados. Hasta que hay un disgusto, como es el caso

» autor: Pitt

#193 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

nosemeneame — Thu, 07 Nov 2019 12:49:35 +0000

#134 volvias de tailandia , y sin haber mojado , fuera bromas , 3 putas semanas para una analisis de ETS? madre de dios...como para ir en serio y pensar q tienes algo. 3 semanas de sin vivir.

Yo habria tirado para urgencias despues de haber escuchado a tu medico decir gilipolleces.

» autor: nosemeneame

#192 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--234798-- — Thu, 07 Nov 2019 12:45:29 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#191 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

eu.gênio — Thu, 07 Nov 2019 12:30:21 +0000

#49 → #189

» autor: eu.gênio

#190 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lectorcritico — Thu, 07 Nov 2019 12:26:04 +0000

#181 Espero que te hayas equivocado. Me gustaria saber que fue de la chica.
Hubo otro caso en el que un locutor llamo haciendose pasar por familiar de la realeza inglesa y colo y una enfermera conto todo sobre el paciente Real. La enfermera se suicido y no se hasta que punto han modificado los protocolos de seguridad. Ahora vas al hospital y no te dicen la habitacion ni de tu padre. A unas primas les paso cambiaron de habitacion al padre y no le decian la habitacion nueva. La hija que la cuidaba en ese momento no usaba movil, se compro una tarjeta para ver la TV y llamar, pero no funcionaba y no podia decirles el telefono. Al final no se como lo arreglaron.

» autor: lectorcritico

#189 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

eu.gênio — Thu, 07 Nov 2019 12:25:39 +0000

Si el médico atiende mal, es culpa del médico.

Si el médico atiende bien pero no hay recursos para todos (p.ej. el médico indica que manden una ambulancia pero no hay suficientes) es culpa de los gestores, desde el inmediato del hospital hasta el presidente del gobierno

Nadie quiere austeridad con esto, aquí está todo muy claro, y todos los que no son gestores deberían hacer bien su trabajo, no ceder ante las presiones de los gestores, y presionarlos a ellos

» autor: eu.gênio

#188 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

skgsergio — Thu, 07 Nov 2019 12:25:24 +0000

#175 Si, aquí también son enfermeros, pero como digo ni tensión ni nada, simplemente me pregunto.

Y yo supongo que si que tienen poder de enviarte a casa al igual que un médico por teléfono tiene el de no enviarte una ambulancia si consideran que no necesitas la atención ya que no es una urgencia.

» autor: skgsergio

#187 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--174446-- — Thu, 07 Nov 2019 12:23:54 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --174446--

#186 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--234798-- — Thu, 07 Nov 2019 12:19:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --234798--

#185 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

eu.gênio — Thu, 07 Nov 2019 12:17:18 +0000

#17

» autor: eu.gênio

#184 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

eduardor2k — Thu, 07 Nov 2019 12:12:10 +0000

#94 En cuanto haya sistemas automatizados que evalúen unos cientos de puntos distintos, el medico de triage podrá evaluar mejor o directamente dedicarse a otra cosa.

» autor: eduardor2k

#183 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lectorcritico — Thu, 07 Nov 2019 12:08:31 +0000

#10 #53 #91 Pues hay casos interesantes y tiene un gran potencial el diagnostico informatico.

No es una IA, pero hay juegos de diagnosticas con fotos de manchas de la piel y de microscopio. Es como recaptcha de google. Si varias personas coinciden en el diagnostico lo dan por bueno o lo revalida un medico.
Tiene fases de entrenamiento y mezclan muestras conocidas con desconocidad, dicen que acierta mucho.

Las IA aprenden con casos ya diagnosticados. He incluso se podrian incluir los analisis y demas de mucho antes del diagnostico y puede donde los humanos no vemos nada la IA encuentre algo que prediga un futuro problema de salud.

Como en todas las profesiones hay gente poca capaz.
En poque lei que si un bot te ganaba mostraba que eras un pardillo. Yo recuerdo un juego de 4 en rayas de un concurso de juegos 4ks o 64ks en javascript y tarde un poco en pillarle el truco porque al principio siempe me ganaba.
El caso es que ahora ya no es asi. Igual que los programas de ajedrez ganan al campeon del mundo. La maquinas tendran capacidad para diagnosticar mejor que humana.
Ademas, podria no hacer falta ir al medico, sino simplemente detectar cosas por la interaccion con las maquinas cotidianas: movil, coche, ordenador, pasar delante de una camara.

#73 esos modales parecen de troll. No soy del gremio, pero todo lo que leo de IA y como estan avanzando me hacen flipar y preocuparme bastante. No sé tu. De hecho creo el creador de las GAN esta bastante preocupado y no quiere liberar lo que conoce alegremente.

» autor: lectorcritico

#182 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

jmav — Thu, 07 Nov 2019 12:05:38 +0000

#5 Pues por el camino que se va, los recortes están a la vuelta de la esquina.

Dicho esto. La interpretación que hace por querer hablar por fuerza (palabra menos ordinaria que otra) con un paciente que ha sufrido una lesión es no tener ni ... (palabra menos ordinaria) de lo que va.

» autor: jmav

#181 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 11:54:08 +0000

#178 la verdad que busco y no encuentro, seguramente haya patinado y me haya confundido con otro caso. Bocazas de mí.

» autor: txoto

#180 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

marrell — Thu, 07 Nov 2019 11:51:21 +0000

#122 Tienes un problema con la "a" y la "e" en tu teclado, o es sólo mala puntería, por que me ha costado descifrarlo

» autor: marrell

#179 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Suikoden — Thu, 07 Nov 2019 11:51:16 +0000

Le ponen al chico al telefono, balbucea y dice que se ahoga. El médico:
-¿Estás tomando algo?
Será cabrón...no, no era que hubiese tomado drogas. Deja los prejuicios para atender, ya los padres te habían explicado el caso.

» autor: Suikoden

#178 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lectorcritico — Thu, 07 Nov 2019 11:50:52 +0000

#38
#66 Tienes algun link del suicidio?
Si parece que es ese caso. Si no recuerdo mal era una chica de 22 años que empezaba y NO era enfermera sino auxiliar de enfermeria. Creo que no deben pinchar ni manejar medicamente. Por lo menos en mi zona llevan pijama rosa las auxiliares y azul las enfermeras.

Como en los aviones puede ser una cadena de fallos y se pueden hacer cosas para evitarlos como hacer incompatibles las bocas de los tubos para el estomago y el venoso. En un gasolina no se puede echar diesel porque no cabe la pistola.

Estaria bien un articulo del caso. Porque yo recuerdo cosas distintas. Tenia entendido que si estaba acompañada y como veia ocupada a la enfermera se ofrecio ponerle la jeringilla por el tuvo y la dijeron que sin prestar mucha atencion.
En esas circunstacia se puede cometer el 3 segundos de despiste de quien vigila.
En teoria ese trabajo no podria hacerlo un auxiliar.
#83 #88

» autor: lectorcritico

#177 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--621014-- — Thu, 07 Nov 2019 11:49:21 +0000

#16 No todo se reduce a la cantidad de dinero inyectado, también hay que medir y buscar formas de hacer el sistema más efectivo, los altos dirigentes de la sanidad pública son también responsables. Conociendo como funcionan las cosas en este país a nivel público mi impresión es que hay mucho margen de mejora. Falta liderazgo político y gente con responsabilidad apasionada por mejorar la calidad del servicio.

» autor: --621014--

#176 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Waspito — Thu, 07 Nov 2019 11:49:06 +0000

Lo que no puede ser es que una persona al telefono determine la necesidad o no de enviar una ambulancia, mas cuando esta inconsciente el chico, pues al final por culpa de una negligencia de la recepcionista este chico ya no podra vivir un mañana... No se que hubiera pasado si la ambulancia hubiera llegado, porque el cerebro con falta de riego durante 3 minutos ya es fatal, pero el caso es que se nego la ayuda y eso no puede ser...
Todo es por abaratar costes, el p*** dinero que manda sobre todos...

» autor: Waspito

#175 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

didodido — Thu, 07 Nov 2019 11:48:51 +0000

#17 Esto lo he sufrido yo también, pero se dieron cuenta enseguida en el triage. Fui a urgencias por un ataque de asma, como no soy mucho de poner muescas de sufrimiento y bastante discreto, la del triage me trata como si tuviese cuento. Me ponen eso que te ponen en el dedo para medir la saturación en sangre (veo 77), le cambia a la de delante la cara, se pone blanca, mira al de atrás le hizo un gesto y a los diez segundos estuve en una silla de ruedas, con oxígeno y tres días hospitalizados. La médica que me atendió no se explica como no entré en coma.

Las de triage no tienen el poder de enviar a casa a nadie, solo dar prioridades. Al menos por aquí suelen ser enfermeras.

» autor: didodido

#174 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

jmav — Thu, 07 Nov 2019 11:40:57 +0000

Que torpeza de medico o lo que sea. Te da un infarto o lo que sea y tienes que hablar.

» autor: jmav

#173 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lectorcritico — Thu, 07 Nov 2019 11:38:00 +0000

#56 #2 En los carteles que pone que no hay que pegar al personal sanitario. deberian poner las medidas en caso de que usuario no este de acuerdo( derecho a segunda opinion), llamar a la policia para que de fe de una desatencion.

A veces que es entendible la agresividad con los sanitarios si depende la vida de alguien. Tambien ha gente que esta por civilizar o mal de la cabeza temporalmente o no.

#56 Se me ha borrado otro comentario, pero seguro que se recuerda que en el caso Madrid Arena atendia de muy malos modos uno que resulto haber sido chofer de algun cargo publico.
Creo que la mayoria de los que atienden no son medicos y si es asi, deberia ser sabido.
#87 Creo que en tu caso podrias llamar a la policia, aunque si era un ictus la tendria que atender en el hospital, creo.
Moraleja, cuando se va a urgencias, llevar grabadora.

» autor: lectorcritico

#172 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--621014-- — Thu, 07 Nov 2019 11:36:51 +0000

#17 Y qué se hace para remediarlo? Cómo es sanidad pública y falta liderazgo político no se hace prácticamente nada. Por eso yo estoy a favor de cosas como el copago, con reembolsos para gente que al final sí tenga problemas importantes de salud y para gente con pocos ingresos etc

» autor: --621014--

#171 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Segador — Thu, 07 Nov 2019 11:35:06 +0000

#166 Manzanas traigo.

» autor: Segador

#170 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

ragga_ — Thu, 07 Nov 2019 11:32:49 +0000

Las consecuencias de votar a una panda de corruptos que llevan destrozando el sistema sanitario durante años.

» autor: ragga_

#169 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fanchulitopico — Thu, 07 Nov 2019 11:31:52 +0000

#128 en el pasado mi actividad fue pertinente a la salud pero estoy muy lejos de saber de inteligencia artificial y en lo relativo a medicina mi ignorancia es supina. Qué herramientas pueden ayudar o reemplazar parte del proceso es interesante debate.

» autor: fanchulitopico

#168 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Badaloni — Thu, 07 Nov 2019 11:28:51 +0000

Soy médico y espero que entruñen la vida profesional de ese malnacido para siempre.

» autor: Badaloni

#167 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--621014-- — Thu, 07 Nov 2019 11:27:45 +0000

#76 Si piensas que tan sólo basándote en la AI que se utiliza hoy en día en la salud pública Espanola puedes entender el potencial de la IA y cuál va a ser su desarrollo e implantación en la próxima década tal vez el atrevido seas tú.

» autor: --621014--

#166 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--334627-- — Thu, 07 Nov 2019 11:23:00 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#165 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

cayojuliocesar — Thu, 07 Nov 2019 11:19:05 +0000

#9 ningún médico de urgencias de ambulancias tiene consulta privada. Eso es de especialistas

» autor: cayojuliocesar

#164 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--621014-- — Thu, 07 Nov 2019 11:17:01 +0000

#91 No hay que programar nada, hay que alimentar el sistema con una ingente cantidad de imágenes.

La máquina te podría sevir para los casos "de libro", pero, ¿para que quieres una máquina que solo te vale para lo que te vale cualquier médico graduado?

Precisamente, la AI es capaz de identificar patrones que son difíciles de detectar para los médicos humanos. Y en general diagnostican con un menor margen de error. La tecnología está en pañales, irá mejorando tanto en eficacia como en interpretabilidad e irá extendiendose rápidamente.

» autor: --621014--

#163 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Or3 — Thu, 07 Nov 2019 11:15:19 +0000

#159 "Hay que tener mucho criterio para tener la información buena."

Se le llama carrera de medicina.

» autor: Or3

#162 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--492819-- — Thu, 07 Nov 2019 11:13:37 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --492819--

#161 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Fun_pub — Thu, 07 Nov 2019 11:13:35 +0000

#123 Yo no he dicho eso en absoluto.

Es más, decía que, a la solución planteada por otro usuario, de tener previsto personal para casos de ausencia, no me parecía lógico mantener a gente sin trabajar y solo esperando.

» autor: Fun_pub

#160 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

analphabet — Thu, 07 Nov 2019 10:47:47 +0000

#5 Yo no se como funcionan los médicos, pero yo si en mi trabajo "estoy saturado" y no veo algo claro y lo dejo pasar lo mismo me voy a la cola del paro y con razón, primero por incompetente y segundo, y más grave, por no acudir a la ayuda adecuada cuando el problema al que me encuentro sobrepasa mis conocimientos.

Y eso que en mi trabajo vidas en juego no es que haya.

» autor: analphabet

#159 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Gorgonita — Thu, 07 Nov 2019 10:39:02 +0000

#87 casos de negligencia conmigo y con mi familia tengo a patadas, y por eso soy una paciente Google. Gracias a ello salvé a mí madre 2 veces. Ojo: no recomiendo serlo. Hay que tener mucho criterio para tener la información buena.

» autor: Gorgonita

#158 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

HyperBlad — Thu, 07 Nov 2019 10:33:01 +0000

#38 ¿Estudiante o enfermera novata? Cambia la cosa bastante.

» autor: HyperBlad

#157 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Alexsor14 — Thu, 07 Nov 2019 10:31:33 +0000

#77 No sabemos las circunstancias. Yo entiendo que si los padres no lo llevaron es porque no pudieron, porque entiendo que cualquier padre o madre en esas circunstancias, aunque tenga que parar un coche con su cuerpo y obligarle a llevarlo. Esa situación tiene que ser muy dura y caótica: no sabes si moverle tú puede ser peor, el supuesto experto te ha dicho que no es nada, etc.

» autor: Alexsor14

#156 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Alexsor14 — Thu, 07 Nov 2019 10:28:51 +0000

#115 Hombre, no es lo mismo que a uno de tus alumnos le duela la tripa, que uno de tus alumnos se esté ahogando. Que el dolor de tripa te lo tomes con tranquilidad es normal, que te tomases con tranquilidad un ahogamiento sería motivo justificado para que los padres te desollasen. Y si un servicio de emergencias recibe una llamada por ahogamiento, no puede funcionar de esa manera. A la vista está el resultado.

» autor: Alexsor14

#155 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Blargh — Thu, 07 Nov 2019 10:27:21 +0000

claro que sí campeón, que argumentos tan bien razonados

» autor: Blargh

#154 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--449180-- — Thu, 07 Nov 2019 10:24:35 +0000

#27 Mi teoría por la actitud del médico y viendo la foto del chico es de prejuicio racista / clasista por parte del médico, que básicamente lo que deja caer es que el hijo es un yonki al que le ha sentado alguna droguita mal, despreciando el testimonio de la madre.

» autor: --449180--

#153 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--129682-- — Thu, 07 Nov 2019 10:21:26 +0000

2 variables posibles que han fallado, un fatal diagnóstico en base a la clínica y al relato del paciente por parte del médico sumado a un sistema sanitario con una enfermedad degenerativa sostenida por las urnas, bye

» autor: --129682--

#152 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fernandus_deliciosus — Thu, 07 Nov 2019 10:21:22 +0000

#17 House parte de la premisa de que el paciente siempre miente

» autor: fernandus_deliciosus

#151 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

chemari — Thu, 07 Nov 2019 10:21:18 +0000

#17 "Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza"

Los clanes pelirojos aprueban tu comentario

» autor: chemari

#150 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 10:19:00 +0000

#145 y tú padres no te mandaron al médico?

» autor: El_Repartidor

#149 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

ochoceros — Thu, 07 Nov 2019 10:17:41 +0000

#5 Ese es el mayor problema, la saturación y la falta de recursos de la sanidad pública, muchas veces por derivar recursos a la sanidad privada, que provocan situaciones como esta. En cambio, con la sanidad privada, a 3.000€ la salida de ambulancia y chorrocientos mil la hospitalización, mientras tengas saldo en la tarjeta o lo cubra el seguro, te atenderán de maravilla.

Y precisamente con este tipo de quejas y noticias estamos llegando a polarizar a la opinión pública para que piense que la sanidad pública es una mierda. Y cuando sea 100% privada aplaudirán... hasta que les llegue la factura.

Y de mientras, todos a quejarse de lo malos que son los servicios y los médicos de la sanidad pública.

» autor: ochoceros

#148 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--624785-- — Thu, 07 Nov 2019 10:11:12 +0000

#17 A mi me pasó lo de la deshidratación pero en la UVI. Tuve un accidente haciendo deporte, entré en urgencias ya deshidratado pero al vomitar sangre no me podían dar agua. El problema es que no me pusieron suero y acabé perdiendo el conocimiento porque los médicos no me hacían caso cuando les decía que estaba deshidratado. Luego me dijeron que como la gente protesta mucho cuando no les dejan beber no me querían hacer mucho caso.

» autor: --624785--

#147 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

capitalisto — Thu, 07 Nov 2019 10:02:22 +0000

Pues a partir de ya, cada dos por tres será así. Es lo que tiene ser subnormales y votar a quien quita ambulancias y empeora la sanidad.

» autor: capitalisto

#146 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

azad — Thu, 07 Nov 2019 09:57:41 +0000

Los médicos matan a más personas que los choches.

Si tengo que ponerme a pensar en los diagnósticos obviamente equivocados que he recibido yo y mi famila, me asusto. Menos mal que se puede ir a otro médico. Eso funciona.

Una vez le dije al tio del 112: "Sé que esta llamada está siendo grabada y puedo identificarte. Voy a hacerte a tí legalmente responsable de lo que pase si la ambulancia no viene". La ambulancia, vino.

_{tí simpre con tilde. A ver estudiado}

» autor: azad

#145 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Nilly — Thu, 07 Nov 2019 09:56:33 +0000

#115 Siempre he sufrido de migrañas y cuando era pequeño, en mi colegio nunca hubo un protocolo ni información sobre qué hacer cuando tenía un achaque. Como consecuencia, muchos días los pasé con dolores fuertes que me impedían concentrarme y sin saber qué hacer porque si decías que te dolía algo nunca te mandaban para casa ni te mandaban a ningún sitio a recostarte al menos. Recuerdo que un día llegué a vomitar de lo mal que me encontraba.

No te niego que en muchos casos sea cuento o algo pasajero, pero solo por la posibilidad de que a alguien le esté pasando algo, hay que atender todos los casos. Así te evitarás problemas con los padres si pasa algo.

De acuerdo que no se pueden enviar ambulancias en todos los casos, pero si te llaman diciendo que se están ahogando y no mandas una ambulancia, es clara negligencia. Si las ambulancias no son suficientes, no nos quejemos porque los recortes en sanidad los han hecho los partidos que hemos votado.

» autor: Nilly

#144 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

enmafa — Thu, 07 Nov 2019 09:50:28 +0000

siempre digo que los medicos tienen que ponerse en lo peor y no pecar de aqui no pasa nada, ante dudas actuar siempre..menudo médico de pacotilla...imagino lo habran puesto en la calle..d.e.p el chaval, una pena..

» autor: enmafa

#143 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Pitt — Thu, 07 Nov 2019 09:47:09 +0000

#140 Sí claro, completamente comprensible

» autor: Pitt

#142 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

bubiba — Thu, 07 Nov 2019 09:45:31 +0000

#141 ¿No puedes enviar una ambulancia en la ciudad de Madrid? Que no hablamos de un pueblo remoto en que la única ambulancia este ocupada. Lo siento pero no lo creo.

» autor: bubiba

#141 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 09:43:57 +0000

#135 Yo tampoco querría que me atendiese.
Sólo digo que hacer un diagnóstico por teléfono es complicado y, poniéndome en su lugar, la única explicación que veo a que no enviara un médico desde el principio es que no podía. Por que es humano no jugársela y en caso de duda lo envías y si no lo haces es porque no puedes.

» autor: barca31

#140 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

skgsergio — Thu, 07 Nov 2019 09:43:46 +0000

#94 #124 No digo que no sea cierto o que no les falte razón, pero entenderéis mis ganas en ese momento de partirle la cabeza a esa persona, ¿no?

Quizás sea que el triage no sea efectivo tal cual se hace, salvo que vengas con la cabeza viéndose los sesos. Me preguntó que me pasaba y poco más. No me tomó ni la tensión, que la llevaba por los suelos.

» autor: skgsergio

#139 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Rubenlr — Thu, 07 Nov 2019 09:43:36 +0000

#17 8h estuve yo a finales de 2017 en urgencias porque una noche me desperté con mucho dolor en la boca del estómago y la espalda, en urgencias me dieron relajantes sin hacerme ni una sola prueba, decían que sería una mala digestión, se me pasó el dolor, me mandaron a casa, como seguía con molestias decidí pedir cita con el médico de la mutua, me hicieron pruebas y resultó que tenía piedras en la vesícula (ahora no tengo ni piedas ni vesícula ).

Mi madre se lo comentó al que me atendió en urgencias porque el año anterior a mi padre le había pasado algo similar y el resultado final fue el mismo, la respuesta de el de urgencias fue "es demasiado jóven para eso", la respuesta del cirujano que me operó cuando le dije eso fue "a gente más jóven que tú he operado de eso, no tiene nada que ver" además me dijo que tenía la vesícula inflamada y que podría haber sido peor.

» autor: Rubenlr

#138 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--583681-- — Thu, 07 Nov 2019 09:41:15 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#137 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--591032-- — Thu, 07 Nov 2019 09:41:10 +0000

#76 Un psicólogo diciendo "yo sé mucho" es como un político diciendo "yo soy muy honrado". Ay que me LOL...

PS: cuídate esa prepotencia, no sea que te pase como al médico de la noticia.

» autor: --591032--

#136 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 09:39:59 +0000

#133 de mi anterior comentario

"cuando llamó las siguientes veces seguro tendría otros síntomas y por eso se activó el protocolo."

El que mandó la ambulancia ya tenía más información porque el chaval tenía más síntomas . No se presenta la misma situación ni el mismo caso por eso actúan de manera diferente.

» autor: El_Repartidor

#135 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

bubiba — Thu, 07 Nov 2019 09:38:25 +0000

#5 una cosa es estar saturados y otra la terrible falta de humanidad de este médico al que ahora lo defenderán porque claro "está muy estresado con guardias largas". No. Hay un límite donde ya no puedes culpar de tu incompetencia al sistema y ese médico la pasa con creces. Yo jamás querría que me atendiese. Puede que el sistema este mail pero la actitud de ese médico es inexcusable.

» autor: bubiba

#134 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

hyperego — Thu, 07 Nov 2019 09:36:32 +0000

#3 a mí me pasó en Madrid, que al volver de Tailandia empecé a tener fiebre, cansancio y me empezaron a salir manchas por la piel, y resulta que uno de los que estuvo conmigo estaba ingresado con dengue, así que fui a urgencias y se lo comenté al médico, y lo primero que me hizo fue decirme que eso no era dengue, que puede ser cualquier virus, y después de preguntarme si había tenido relaciones sexuales de riesgo, y yo contestarle que no tuve ningún tipo de relación sexual, me hizo una analítica para distintas ETS y que en tres semanas me dirían algo, de ahí a dos días me encontraba peor, fui y me dijo que a ver qué hacía, yo le dije que estaba peor, y él que no me veía peor, pidió unas analíticas y vio que había cosas raras, llamaron a los de enfermedades tropicales y oye, que resulta que sí que era dengue.

» autor: hyperego

#133 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lainDev — Thu, 07 Nov 2019 09:35:14 +0000

#129 Se supone que fué otro médico el que mandó a la ambulancia, a quién se cuestiona aquí es al primer médico que le resto importancia al asunto y dijo que no pasaba nada.
Esta claro que estas situaciones son complicadas, pero ese es su trabajo y para eso se han formado. Y es un trabajo muy importante porque de ellos dependen vidas.

» autor: lainDev

#132 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--523883-- — Thu, 07 Nov 2019 09:34:47 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --523883--

#131 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Imag0 — Thu, 07 Nov 2019 09:34:00 +0000

Me parece una desfachatez hacer algo así en un envío como este.. pero creo que es absolutamente necesario:

Disfruten lo votado.

» autor: Imag0

#130 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Thu, 07 Nov 2019 09:33:17 +0000

#116 en España. En serio.preguntas eso?.

» autor: --420468--

#129 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 09:33:07 +0000

#119 Un protocolo no es una situación ideal, es como debe actuar por defecto. De todas formas tardaron 8 minutos en mandar la ambulancia.

"Sólo ocho minutos después, a la cuarta llamada según Sardinero, otro médico del Summa activa todos los protocolos, incluida la Guardia Civil, primera en llegar al domicilio."
"De hecho está en muerte cerebral cuando finalmente, 23 minutos y otra llamada al 112 más tarde, llega al fin la UVI Móvil."

No creo que sea para fusilarlo, cuando llamó las siguientes veces seguro tendría otros síntomas y por eso se activó el protocolo.

PD: no sé si se refiere a 23 minutos desde que llamaron por primera vez o desde que la enviaron.

» autor: El_Repartidor

#128 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Blargh — Thu, 07 Nov 2019 09:32:12 +0000

#101 y tú sabrás que de ahí a que la IA se aplique a como lo proponían hay un cacho grande. También supongo que estarás al tanto de los problemas de estos métodos, y de los debates Morales y éticos que aún hay que resolver. Ser informático, corrígeme si me equivoco pero tú experiencia no está en el campo de la salud, te puede hacer entender cómo funciona la IA probablemente mejor que como lo entiendo yo, pero no te permite entender los problemas a los que nos enfrentamos cuando tratamos con la salud de las personas

» autor: Blargh

#127 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

sxentinel — Thu, 07 Nov 2019 09:30:01 +0000

#53 Otra IA que compita con ella

» autor: sxentinel

#126 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 09:29:03 +0000

#121 Con 18 años se hacen muchas tonterias. Al final es una carrera complicada, con MIR, residencia... una década de formación lo menos para encadenar miles de horas no pagadas en contratos de días o meses.
Eso es lo que yo conozco, que no digo que sa la norma.
Menos mal que no me metí. Creo que puse Medicina la decima opción en selectividad

» autor: barca31

#125 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Segador — Thu, 07 Nov 2019 09:28:49 +0000

#71 Vales para estadista.

» autor: Segador

#124 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Pitt — Thu, 07 Nov 2019 09:28:36 +0000

#17 El problema es que razón no les falta, muchísima gente exagera síntomas para no tener que esperar colas o no tener que esperar al día siguiente a que le atienda el médico de cabecera... y luego pagan justos por pecadores.

» autor: Pitt

#123 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

angelitoMagno — Thu, 07 Nov 2019 09:27:08 +0000

Pues por falta de personal no será, que hace unos días el usuario @Fun_pub decía que la gente está sentada sin trabajar en los centros de salud.

» autor: angelitoMagno

#122 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--598745-- — Thu, 07 Nov 2019 09:24:57 +0000

#1 El médico del Summa ahora estará llorándold sl colegio para que ld ponga un buen abogado.
Y si es humano, estará echo polvo.

» autor: --598745--

#121 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Verdaderofalso — Thu, 07 Nov 2019 09:24:44 +0000

#5 también conozco alguno que se mete a médico porque va a ganar pasta y tiene el trabajo asegurado, pensando que todo es Anatomía de Gray

» autor: Verdaderofalso

#120 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Verdaderofalso — Thu, 07 Nov 2019 09:23:45 +0000

#32 caso de las gasas del Huca en Asturias

» autor: Verdaderofalso

#119 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lainDev — Thu, 07 Nov 2019 09:22:49 +0000

#115 está claro, pero tu no eres médico, no es el mismo caso. Aquí el problema es que el médico se ha equivocado al evaluar la situación, y se supone que su trabajo es ese y después decidir si requiere una ambulancia o no.

» autor: lainDev

#118 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Verdaderofalso — Thu, 07 Nov 2019 09:22:48 +0000

#64 #54 #1 leeros alguna noticia del “caso de las gasas del HUCA” y llorar

» autor: Verdaderofalso

#117 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 09:21:46 +0000

#111 me dejas loco con las máquinas psiquiatras.
Lo único que digo es que, como médico y como paciente, considero más seguro para mi salud estar supervisado por personas que por máquinas. Solo el tiempo dilucidará qué es mejor.

» autor: txoto

#116 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

araujos34 — Thu, 07 Nov 2019 09:21:00 +0000

#86 Y donde dices que se dan esas políticas?.

» autor: araujos34

#115 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 09:19:43 +0000

#82 "Lo primero que escuchamos fue un gran golpe"

Creo que estaban los dos padres, por hablar en plural.

No sé si actuaron bien los médicos. Creo que recibirán muchas llamadas y deben de filtrar lo que es necesario de una ambulancia.

Yo soy maestro de inglés y cada hora doy clase a un grupo diferente de primaria. Todos los días me encuentro con niños que le duele mucho la barriga, la cabeza...

Nunca es nada. Les mando a beber un poco de agua , que estén un poco tranquilos... Le vuelvo a preguntar si están mejor o si va a peor. Cuanto más importancia les doy, peor se ponen.

Ya verás el día que le dé un azigurri a alguno, me fusilan los padres.

No es igual al caso, a lo que me refiero es que recibirán todos los días situaciones en las que la gente pedirán ambulancias con médicos y estos son recursos limitados .

No puedes enviar a todos los avisos porque lo mismo dejas a alguien que de verdad lo necesita sin ambulancia.

Para eso están los protocolos.

» autor: El_Repartidor

#114 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--584079-- — Thu, 07 Nov 2019 09:17:38 +0000

#6 yo los valoro en su justa medida: son las personas que me pueden salvar la vida así que valen tanto como mi vida.
Y se equivocarán alguna vez, lo sé, son humanos, no dioses.

» autor: --584079--

#113 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

cincinnata — Thu, 07 Nov 2019 09:17:20 +0000

#70 Como la chica que murió de meningitis atada a una cama sin que le hicieran ninguna prueba física. Asumieron que era una puta histérica y ya.

» autor: cincinnata

#112 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 09:17:06 +0000

#104 No te lo discuto para nada. ¿Cómo va a ser mejor un humano interpretando datos numéricos que una máquina? Los TACs/PETs/RM traducen información numérica a visual para que nosotros los interpretemos. Pero eso es solo un aspecto de la enfermedad muy concreto, y nos aporta datos que habrá que interpretar.
De lo que estamos hablando es de una máquina que de manera autónoma sea capaz de llevar a cabo ella sola un proceso asistencial integrando todas las habilidades de un médico.

» autor: txoto

#111 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

squanchy — Thu, 07 Nov 2019 09:14:32 +0000

#106 Curiosamente se hicieron experimentos de máquinas psiquiatras, y algunos pacientes la preferían, porque cuando el psiquiatra tiene un mal día o está hasta las narices tiene tics (de cansancio, de mal humor, de pesadez porque el paciente vuelve al mismo rollo de siempre, etc.) que el paciente capta.
En cualquier caso, yo hablaba de atención primaria, donde un alto número de los casos se resuelve con facilidad. Y la supervisión sería para casos que la IA no vea claros.

» autor: squanchy

#110 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

MorenoEnfurecido — Thu, 07 Nov 2019 09:13:59 +0000

#2 Personalmente arrastraría otra cosa, a una zanja. Se que las personas se puede equivocar, pero esto ha sido una negligencia como una catedral.

» autor: MorenoEnfurecido

#109 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 09:11:58 +0000

#105 No es gratuito para nosotros, supone el 5% de nuestro PIB. Después de ver cómo funcionan por dentro los hospitales del país, no tengo duda alguna de que si nos podemos permitir este sistema de salud es, en primer lugar, por el sacrificio de los profesionales que lo conforman. Créeme si te digo que en abaratamiento de costes, por el lado de personal sanitario, ya no es posible recortar más.
Lo barato sale caro, no me fiaría de la informatización de algo tan humano como la medicina.

» autor: txoto

#108 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Sertorio — Thu, 07 Nov 2019 09:11:50 +0000

Hace un par de meses, en el portal de casa, un vecino que es muy mayor volvía de pasear y se mareó. Tuvieron que ir la portera y otra vecina a sujetarle para que no se cayera y lo sentaron en un banco. Al poco tiempo perdió la consciencia, se puso pálido y empezó a convulsionar. Durante 15 o 20 minutos hicieron varios intentos con el 112 y ninguna de las dos fue capaz de convencer a nadie allí para que mandasen una ambulancia, solo les mareaban con un bucle de preguntas estúpidas. Al final tuvieron la suerte de que pasó una patrulla de polícia por la misma calle y fueron estos quien dieron aviso interno y ni en 5 minutos estaba allí la ambulancia.

Lo que creo es que esto de la noticia no ha ocurrido por la negligencia individual de un médico, sino que hay órdenes para que racaneen y dificulten al máximo el envío de ayuda para ahorrar costes. Si se pueden agarrar a cualquier excusa para no mandar ayuda, lo hacen.
Y es además la razón de que la Comunidad escurra el bulto y encubra a su trabajador, porque al final este se limitaba a cumplir con lo que le mandaban.

Salu2

» autor: Sertorio

#107 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--435061-- — Thu, 07 Nov 2019 09:09:44 +0000

#5 a la madre de mi novia la han dado el diagnostico de cancer un mes tarde porque a su medico se la olvido.... y no estan saturados de pacientes precisamente.... es mas, trabajan muuuy relajadamente

» autor: --435061--

#106 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 09:07:34 +0000

#103 O sea, que la máquina será capaz de hacer lo que ya hacen los médicos, solo que requiriendo supervisión. No lo veo...
Otro aspecto es que la gente no va al médico esperando una máquina, y que el médico es un humano que trata con humanos, y eso es insustituíble. ¿cómo haces una máquina psiquiatra?

» autor: txoto

#105 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

squanchy — Thu, 07 Nov 2019 09:06:49 +0000

#79 No hablo de este caso concreto, no de la ineptitud profesional (de hecho creo que tenemos unos profesionales excelentes), si no simplemente de informatización de ese trabajo y abaratamiento de costes. En España no valoramos el coste porque para nosotros es gratuito, pero hay miles de millones de personas en el planeta que no se pueden permitir el acceso a una consulta médica.

» autor: squanchy

#104 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fanchulitopico — Thu, 07 Nov 2019 09:06:03 +0000

#91 Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.
www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-b

» autor: fanchulitopico

#103 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

squanchy — Thu, 07 Nov 2019 09:02:52 +0000

#91 La IA puede acceder al historial del paciente, al historial de su familia, mirar los medicamentos que está tomando en ese momento, analizar las epidemias que se estén dando en la zona donde vive y trabaja, etc. Y no es entrenarla y ya se acabó el proceso, si no que estaría siendo entrenada constantemente cuando un médico humano revise y corrija un tratamiento que la IA indique.

Al principio no darán resultados óptimos. Por hacer una analogía, sería como el médico que falta a su consulta y viene un suplente para cubrirle ese día. Ese suplente no tiene muchos datos aparte de los síntomas que le cuentes y lo que le contestes sobre tu historial, pero conforme avance y vaya aprendiendo, conseguirá mejores diagnósticos.

» autor: squanchy

#102 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--619816-- — Thu, 07 Nov 2019 09:02:23 +0000

#10 Eso es de una peli de animación.

» autor: --619816--

#101 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fanchulitopico — Thu, 07 Nov 2019 09:02:06 +0000

#76 si eres del gremio sabes que la inteligencia artificial ya se aplica en este campo:
Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.
www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-b

» autor: fanchulitopico

#100 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--622212-- — Thu, 07 Nov 2019 09:01:21 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --622212--

#99 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 09:00:26 +0000

#88 Es para echarse a llorar (flipo con lo de Francia, no lo sabía). La gente se muere por racanería estatal, y el partido más votado en España es aquel que aboga por crear más ministerios y comisiones de género (encargadas de evaluar el "impacto de género" de todo lo que se haga desde el estado). Tenemos unos valores cojonudos.

» autor: txoto

#98 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Thu, 07 Nov 2019 08:59:51 +0000

#90 y lo peor de todo, es que se lo entregan a cuatro amigotes sin escrupulos que lo unico que eueren hacer es negocio. Si va mal, se naciolaliza y cuando este ssneado se vuelve a privatizar.

» autor: --420468--

#97 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fanchulitopico — Thu, 07 Nov 2019 08:59:21 +0000

#59 a esto te refieres

Google’s deep learning AI has proven that it is more accurate than pathologists at detecting breast cancer that has spread to a patient’s lymph nodes.

www.sciencefocus.com/news/google-ai-better-than-doctors-at-detecting-b

» autor: fanchulitopico

#96 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--500647-- — Thu, 07 Nov 2019 08:58:20 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --500647--

#95 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

villarraso_1 — Thu, 07 Nov 2019 08:56:10 +0000

Tengo vecinos mayores y les digo mil veces que si tienen una urgencia que llamen a la ambulancia y luego a mi y si pueden, a los dos a la vez.

» autor: villarraso_1

#94 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

sillycon — Thu, 07 Nov 2019 08:56:07 +0000

#17 "La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes."

Exacto. Una buena parte del problema es la picaresca: La gente miente, los sanitarios se vuelven desconfiados, y los perjudicados son los enfermos auténticos.

Esto se aplica a todos los servicios en España (sanidad, hacienda, justicia, seguridad pública, etc). Ojalá un contrato social donde el estado se comprometa a ofrecer los servicios adecuados si el usuario se compromete a ser veraz y no aprovecharse de ellos.

» autor: sillycon

#93 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Dene — Thu, 07 Nov 2019 08:56:05 +0000

#64 esta registrado. cuando el juez lo pida, o lo dan, o algún politico será imputado.no te preocupes, que eso son supervivientes natos. darán el nombre

» autor: Dene

#92 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

cincinnata — Thu, 07 Nov 2019 08:55:33 +0000

#27 Toda la razón. Equivocarse es humano, ser un prepotente de mierda es eso, ser un mierda.

» autor: cincinnata

#91 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 08:54:19 +0000

#59 Siento ser pesado (me mola el tema), pero discrepo. Para entrenarla bienbien, habría que programar datos que todavía se desconocen. Por otro lado, los pacientes de verdad no son como pacientes de libro. Uno estudia que piel amarilla=ver higado y sangre= tratamiento de lo que sea; pero en la vida real tienes a un tio con piel amarilla y tropecientos antecedentes (que si hepatitis, alcoholismo, cancer, etc) y, al final, en la gran mayoría de los casos, el manejo de cada paciente se hace de forma individualizada a criterio de un médico con muchos años de rodaje detrás. La máquina te podría sevir para los casos "de libro", pero, ¿para que quieres una máquina que solo te vale para lo que te vale cualquier médico graduado?

» autor: txoto

#90 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

fanchulitopico — Thu, 07 Nov 2019 08:53:02 +0000

#86 exacto. Ese es el procedimiento para desmantelar un servicio público esencial y justificar la privatización.

» autor: fanchulitopico

#89 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

cincinnata — Thu, 07 Nov 2019 08:52:23 +0000

#39 Y aunque lo estuviera, no merecía morir por eso.

» autor: cincinnata

#88 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

cincinnata — Thu, 07 Nov 2019 08:50:35 +0000

#66 Recuerdo esa noticia y me dio mucha mucha pena pero no sabía que la enfermera había terminado así... Creo recordar que los envases se parecían y en todo caso un fallo tremendo lo de dejar sola a una chica en prácticas además en algo tan delicado. Dos muertos y dos familias destrozadas por hacer las cosas de cualquier manera, y eso viene de los putos recortes.
Respecto a la noticia de ahora: ante la duda, pruebas, que más vale pecar por exceso que dejar morir a alguien. Y lo que es inadmisible es hablar de mala manera a la persona que te llama.
Hace un par de años una chica en Francia murió poco después de llamar al 112 y básicamente le dijeron que era una exagerada y que se tomara un paracetamol y les dejara de molestar. Resulta que murió de un fallo multiorgánico y a lo mejor no hubiera tenido remedio (nunca se sabrá), pero lo último que oyó antes de morir fue que la trataban como a una mierda.
La operadora que atendió la llamada (una operadora, no médico) fue suspendida y revisaron los protocolos, pero nadie ha asumido ninguna responsabilidad. Trataron de echar balones fuera, como que llevaba ya 12 horas al teléfono, y luego salió que no era cierto. Lo que parece es que tienen la orden no escrita de disuadir a la gente de llamar, para que no saturen mucho.
Pobre chico y pobre familia.

» autor: cincinnata

#87 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

GeneWilder — Thu, 07 Nov 2019 08:50:30 +0000

#32 A mi hermana la mandaron en su centro de salud para casa a dormir la mona cuando en realidad estaba sufriendo un ictus. Si no es por un vecino que la vio y la llevó al hospital a tiempo no sé lo que hubiera ocurrido ni lo que yo hubiera hecho a semejantes lumbreras.

» autor: GeneWilder

#86 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--420468-- — Thu, 07 Nov 2019 08:50:00 +0000

#2 es lo que tienen la politicas ultraliberales. Desmantelar poco a poco la sanidad, educación..... dejando unos servicios de verguenza. Poco a poco toda la gente se está haciendo seguros médicos privados y llevando a sus hijos a colegios concertados o privados.
Un plan perfecto.

» autor: --420468--

#85 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Osele — Thu, 07 Nov 2019 08:47:23 +0000

#10 Probablemente una IA habría llegado a la conclusión de que como es un chaval de 24 años en domingo, lo más probable es que fuera una intoxicación por drogas. Yo también echo la culpa a los recortes.

» autor: Osele

#84 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--83387-- — Thu, 07 Nov 2019 08:47:13 +0000

#62 El pelo? Por mí es culpable de homicidio, cárcel durante muchos años (si es por mí no saldría nunca)

» autor: --83387--

#83 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 08:46:31 +0000

#66 Madre mía.
No tenía ni idea.
Edito: En bebé se llamaba Ryan y fué en el Gregorio Marañon, no la Paz y, en una búsqueda rápida, no he visto nada del suicidio de la enfermera.

» autor: barca31

#82 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

lainDev — Thu, 07 Nov 2019 08:46:25 +0000

#77 en este caso...si el chico se está ahogando difícil para la madre llevarlo sola.

» autor: lainDev

#81 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--83387-- — Thu, 07 Nov 2019 08:46:19 +0000

Si ocurre con mi hijo la siguiente noticia sobre el tema sería mi entrada en prisión por asesinato.

» autor: --83387--

#80 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--264669-- — Thu, 07 Nov 2019 08:44:01 +0000

#54 no vives en este país.

» autor: --264669--

#79 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 08:43:57 +0000

#10 En ese caso, siempre debería estar supervisada por médicos. En finlandia probaron una IA que tenía menos índice de fallo que los médicos a la hora de interpretar imágenes radiológicas de tumores, pero a la hora de idear el tratamiento, me suena que en el 10% de los casos, la IA pautaba tratamientos incompatibles con la vida.
De todos modos, no me parece responsable delegar a una máquina el cuidado de los enfermos. ¿En qué se convertiría la medicina? El médico pasaría a ser un técnico de mantenimiento/interpretación de lo que diga la sagrada máquina; sería una posibilidad más de cometer errores en la cadena asistencial. Un médico entrenado es capaz de interpretar todo lo que te pueda pasar de maneras más eficientes (y si tienes en cuenta la empatía y esas cosas, mejor ni hablamos).

De hecho, los problemas sanitarios del país no derivan de ineptitud profesional, sino de falta de recursos, como en este caso. Aquí el médico ni ha explorado al paciente, y ese es el problema. No es que haya fallado un diagnóstico, sino que ni le ha visto la cara. ¿de verdad crees que una máquina le habría salvado?

» autor: txoto

#78 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

tul — Thu, 07 Nov 2019 08:42:21 +0000

#16 si es asi los profesionale deberian plantarse y no arrear hasta que ocurre una desgracia.

» autor: tul

#77 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

El_Repartidor — Thu, 07 Nov 2019 08:41:35 +0000

#2 será offtopic, pero leo muchas veces que a la gente le duele mucho algo y no le mandan ambulancias porque no hay disponibles ( temas económicos) o porque no le hacen caso. Y después de pasar un montón de sufrimiento se mueren o resulta que tenía algo gordo.

Pues yo pillo el coche o un taxi y me presento en el hospital.

Otra cosa es que fisicamente no puedan llevarlo al hospital.

» autor: El_Repartidor

#76 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Blargh — Thu, 07 Nov 2019 08:40:31 +0000

#73 yo también soy del gremio, investigador psicológico y científico de datos, trabajo con IA y en temas de salud pública todos los días. Si de verdad eres del gremio sabrías la tremenda estupidez de la que habla

» autor: Blargh

#75 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:40:23 +0000

#50 ¿Nunca has conocido un médico saturado/quemado con ganas de quitarse al paciente de encima?

» autor: subzero

#74 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

HASMAD — Thu, 07 Nov 2019 08:39:33 +0000

#11 Yo sinceramente he flipado. ¿Llamas diciendo que un familiar se está ahogando y lo evalúan HABLANDO POR TELÉFONO? WTF??? ¡Manden una ambulancia inmediatamente, coño!

» autor: HASMAD

#73 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:39:05 +0000

#72 Yo no lo veo tan atrevido, y soy del gremio.

De hecho, se está haciendo ya... #10

» autor: subzero

#72 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Blargh — Thu, 07 Nov 2019 08:37:53 +0000

#10 ay dios, que atrevida es la ignorancia y en tu caso es de todo. de cómo funciona la medicina, de como funciona la IA, de moralidad y de psicología

» autor: Blargh

#71 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--334627-- — Thu, 07 Nov 2019 08:37:23 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#70 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:35:48 +0000

Siempre que hay algo raro, "síntomas psiquiátricos" al canto.

Como ya nadie cree en el demonio ("su hijo tiene pinta de estar poseído por el demonio, tal parece") ni apenas se hacen exorcismos ya, pues.... al psiquiatra. Cuyos diagnósticos a nivel científico tienen una validez más que discutida (es la única especialidad médica que ha logrado poner de acuerdo a muchos de sus afectados o "supervivientes" para crear un movimiento como la antipsiquiatría, y la única para la que se pide la abolición: si es algo "real", del sistema nervioso, al neurólogo; si nos movemos en un modelo de "caja negra", al psicólogo).

» autor: subzero

#69 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

colorincolorado — Thu, 07 Nov 2019 08:35:00 +0000

#14 si tienes un ataque de ansiedad te atienden de urgencias. Lo que no hacen es mandarte una unidad de soporte vital, que es lo que este chico necesitaba. El fallo no está en no atenderle de urgencias, sino en que el supuesto médico que estaba al teléfono asumió que el chaval había estado de juerga y que la madre era una histérica.

En cualquier caso, si el médico pensaba que había tomado drogas, también debería haber valorado la posibilidad de que hubiera riesgo vital, cosa que tampoco hizo.

» autor: colorincolorado

#68 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--569461-- — Thu, 07 Nov 2019 08:34:38 +0000

Si yo fuera ese médico, ahora mismo tendría miedo de los padres. Mucho miedo.

» autor: --569461--

#67 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--348464-- — Thu, 07 Nov 2019 08:33:46 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#66 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

txoto — Thu, 07 Nov 2019 08:33:25 +0000

#38 lo peor es que acabó suicidándose por los reproches.

» autor: txoto

#65 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Segador — Thu, 07 Nov 2019 08:33:09 +0000

#58 El nivel de formación de médicos en España es muy bueno.
Pero la gilipollez es una enfermedad crónica que no cura la universidad, seas médico o historiador del arte, saldrás siendo médico gilipollas o historiador del arte gilipollas.

» autor: Segador

#64 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

swiftprince — Thu, 07 Nov 2019 08:32:07 +0000

#54 ¿Juicio? Todos sabemos que nunca va a salir el nombre del "médico" que atendió la llamada. Jamás, nunca.

» autor: swiftprince

#63 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:31:41 +0000

#18 ¿Destrozado? Pocos médicos he visto yo "destrozados".

La mayoría aprenden a insensibilizarse ante casos de estos. Gajes del oficio.

» autor: subzero

#62 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Segador — Thu, 07 Nov 2019 08:31:02 +0000

Hay un médico del summa112 que a los propios médicos de centros de salud nos contesta con una chulería de vergüenza, y que si le pides el nombre te cuelga, directamente. Apuesto mi sueldo a que es él. A ver si se le cae el pelo de una vez.

» autor: Segador

#61 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:29:52 +0000

#15 Correcto. En urgencias domiciliarias suelen poner muchas veces a esos "chavalillos sin experiencia" que no tienen aún ni el MIR.

» autor: subzero

#60 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

subzero — Thu, 07 Nov 2019 08:28:12 +0000

#6 Los médicos están sobrevalorados (y son iatrogénicos en una buena parte), SOBRE TODO, los cirujanos

» autor: subzero

#59 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

squanchy — Thu, 07 Nov 2019 08:27:35 +0000

#53 Eso es irrelevante. Una vez entrenada, podría prestar atención primaria relevando a los médicos humanos.

» autor: squanchy

#58 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--334627-- — Thu, 07 Nov 2019 08:27:09 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --334627--

#57 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Sobraoyjeta — Thu, 07 Nov 2019 08:26:38 +0000

#35 yo también sé escribir mensajes de condolencias que la familia no leerá. Señalo la luna y tú ves el dedo: la sanidad pública es una gran cosa pero a menudo se demuestra que en algunos aspectos deja muchísimo que desear. ¿Voy a aplaudir los que todavía creen que todavía se gasta demasiado en ella?

» autor: Sobraoyjeta

#56 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

tul — Thu, 07 Nov 2019 08:25:57 +0000

#32 si te descuidas el animal que atendio a esta pobre gente ni era medico ni nada.

» autor: tul

#55 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

eqas — Thu, 07 Nov 2019 08:25:14 +0000

Espero que algún día se pueda llamar al 112 por videollamada, al menos al médico le podría quedar más clara la situación, porque sólo con el audio pueden ocurrir estas imperdonables cosas. En estos tiempos de realidad virtual, coches que andan solos, que no puedas videollamar al 112...

» autor: eqas

#54 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

mahuer — Thu, 07 Nov 2019 08:25:03 +0000

#1 No, directamente está pensando en la fecha del juicio.

» autor: mahuer

#53 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--348464-- — Thu, 07 Nov 2019 08:24:45 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --348464--

#52 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

NoEresTuSoyYo — Thu, 07 Nov 2019 08:21:35 +0000

#2 No es eso homicidio imprudente?

Yo no se que haría si algo así me pasara pero... Troya ardería.

» autor: NoEresTuSoyYo

#51 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

inovercy — Thu, 07 Nov 2019 08:18:46 +0000

#18 Pero a ver, una cosa es que vayan saturados y la ambulancia no llegue por falta de medios y otra muy diferente es que el subnormal del médico tenga los santos cojones de pedirle a la madre que le pase al hijo cuando le está diciendo que se está ahogando, para luego, acabar diciendole a la madre que no se ahoga. ¿Eso es falta de medios o priorización? No, eso es hacer un diagnóstico de mierda por teléfono, basado en que el tipo se cree capaz de valorar la criticidad de alguien en base al tono de la voz, o algo similar.

¿Que los políticos son unos ladrones? Sin ninguna duda. Pero eso no puede valer para justificar la mala praxis de un médico, que como en todos los ámbitos, los habrá buenos o malos.

¿Qué el médico estará destrozado? Faltaría, que estuviera de fiesta después de una actuación de mierda. Pero sabes quien estará destrozada también porque un médico ni siquiera intentó hacer su trabajo? Su madre

» autor: inovercy

#50 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

uno_ke_va — Thu, 07 Nov 2019 08:17:58 +0000

no sé a qué clase de médicos vas/conoces, pero en mi vida me he encontrado un médico que no haga lo posible por ayudar al paciente, y he estado en unos cuantos...

» autor: uno_ke_va

#49 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Bley — Thu, 07 Nov 2019 08:16:27 +0000

La culpa de esto no es exclusiva del médico, en mi opinión es:

Falta de medios y que tienen que aprovecharlos al máximo, el coste de enviar una UVI móvil es enorme.
También la gente que abusa sin motivo de las urgencias.

» autor: Bley

#48 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Don_Pichote — Thu, 07 Nov 2019 08:16:11 +0000

Ami me mandaron a casa una vez con esta frase " tomate un vaso de leche caliente con miel y galletas ( y no!, esto no es broma..!! ) que es solo un poco de inflamación en la garganta"

Al día siguiente corriendo al hospital a ponerme una inyección de urbason en las nalgas porque no podía respirar.

Lo mío no era grave al menos , pero es que médicos gilipollas hay en todas las comunidades.

» autor: Don_Pichote

#47 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--174446-- — Thu, 07 Nov 2019 08:13:06 +0000

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» autor: --174446--

#46 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--607509-- — Thu, 07 Nov 2019 08:10:48 +0000

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» autor: --607509--

#45 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

chavi — Thu, 07 Nov 2019 08:09:16 +0000

#35 Error o negligencia médica..... o sobresaturación y órdenes directas "de arriba" de atender solo a lo "estrictamente necesario", con represalias y castigo a quien "sobrecargue el sistema innecesariamente"....

Para estas cosas vale la eliminación de sucesiones, por ejemplo.

No se..... igual si que hay que poner a Ciudadanos, VOX y sobre todo al PP.

Por cierto, ¿Quien lleva la sanidad en la comunidad de Madrid?

» autor: chavi

#44 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

redscare — Thu, 07 Nov 2019 08:09:04 +0000

#16 Si a mi como profesional médico no me dan el tiempo o los medios para tratar bien a la gente me podré plantear dejar ese trabajo, hacer huelga, quejarme por los cauces oficiales... Pero lo único que no debo hacer es dar un trato de mierda a los pacientes.

» autor: redscare

#43 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

perezy — Thu, 07 Nov 2019 08:07:11 +0000

Luego se tapan sus mierdas entre ellos y te mienten en la cara. En estos casos es mejor mandarlos a la mierda y llamar a un taxi si no tienes vehículo propio. mejor eso que tener al paciente en casa hasta que sea demasiado tarde.

» autor: perezy

#42 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

chavi — Thu, 07 Nov 2019 08:06:49 +0000

#13 Estamos jodidos. ¿Determinaba que NO estaba ahogándose?. Pues es su deber hacerle caso.

» autor: chavi

#41 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Luiskelele — Thu, 07 Nov 2019 08:04:06 +0000

#28 luego nos parece fatal que fulanito o el otro utilicen desgracias para sacar redito politico...

Tenemos lo que nos merecemos.

» autor: Luiskelele

#40 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

nilien — Thu, 07 Nov 2019 08:03:58 +0000

Qué situación tan dura para los padres, y ojalá el médico (cuya actuación, leyendo la transcripción de la conversación, diría que no tiene nombre) hubiera enviado la ayuda necesaria...

A mí leer el artículo me lleva a pensar que, además de revisar los protocolos, también hay otras cosas que tendrían que cambiar. Como que las nociones básicas de reanimación fueran conocidas por toda la población. Así como otras cuestiones de cómo actuar ante una emergencia médica, o cómo comunicarla. Porque es probable que todos nos vayamos a encontrar en esa situación, y saber cómo actuar en ellas mientras llega la ayuda llega salva vidas...

» autor: nilien

#39 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--614161-- — Thu, 07 Nov 2019 08:02:54 +0000

#21 Este como era domingo y el chaval tiene 23 se habia pensado que estaba de pastillas o coca y ni se ha parado a escucharlo.

» autor: --614161--

#38 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 08:02:29 +0000

#15 Me lo creo, recuerdo el caso de una enfermera novata que dejaron sóla en la UCI de neonatos de un Hospital, creo que La Paz, La supervisora se tuvo que ir a una urgencia y dejó sóla a la estudiante, esta dió alimento normal por via venosa a un bebe y, claro, se murió.
Al final la culpa de la enfermera novata, nunca de los recurtes y la falta de personal.
Es subjetivo, claro, pero cuando veo negligencias me suelen parecer casi siempre, ya sea por cansancio, prisas, etc. por una falta evidente de personal.

» autor: barca31

#37 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--590763-- — Thu, 07 Nov 2019 08:02:19 +0000

#36 Llevas razón, es más complicado ser médico de familia.

» autor: --590763--

#36 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Orabla — Thu, 07 Nov 2019 07:59:57 +0000

#6 Los cirujanos son los más sobrevalorados.
Si dices eso es porque eres uno o no tienes ni idea.

» autor: Orabla

#35 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Cazatrolls — Thu, 07 Nov 2019 07:59:31 +0000

#28 Un chico muere por un error o negligencia médica, y lo único que aportas es meter con calzador a Ciudadanos y Vox.
¡Dios qué puto asco de política en todo!.

» autor: Cazatrolls

#34 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--549461-- — Thu, 07 Nov 2019 07:58:48 +0000

"yo creo que su hijo está un poco tocao", menudo hijo de la gran puta, yo lo mandaba a fregar el sótano el resto de su vida

» autor: --549461--

#33 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--574181-- — Thu, 07 Nov 2019 07:57:12 +0000

Es un error médico clarísimo. Ante la duda, examen en urgencias Un medico del Summa en atención telefónica es como un controlador aéreo. Tiene que tomar decisiones en pocos segundos y de ello depende la vida de una o varias personas. Supongo que habrá errores como en todos lados y espero que se investigue y se tomen medidas para intentar que no vuelva a pasar.

» autor: --574181--

#32 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--607509-- — Thu, 07 Nov 2019 07:57:08 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --607509--

#31 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

skgsergio — Thu, 07 Nov 2019 07:52:22 +0000

#24 ¿Ganar un pleito contra un medico? Son asquerosos, se cubren entre ellos por muy mal que lo hicieran. Conozco un caso al que casi se lo cargan al darle el alta después de una operación por "olvidarse" mandar una medicación crítica para lo que le hicieron. El médico de urgencias se echó las manos a la cabeza y casi le pone una manguera de la medicación y no entendía como no se lo habían mandado. Cuando se denunció al hospital el medico de urgencias se negó a declarar y por supuesto no puso nada en el informe al respecto.

» autor: skgsergio

#30 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Moixa — Thu, 07 Nov 2019 07:52:07 +0000

#3 creo que es uno de los grandes problemas de la medicina actual,a los médicos les cuesta escuchar y creerse al paciente.

» autor: Moixa

#29 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--590763-- — Thu, 07 Nov 2019 07:49:06 +0000

#23 Por eso deben ser profesionales y evitar casos como este.

» autor: --590763--

#28 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Sobraoyjeta — Thu, 07 Nov 2019 07:48:23 +0000

Esto lo arreglan Abascal y Rivera eliminando la sanidad pública. Que cada uno se pague lo suyo y si no que se jodan y ya está. "Algo habrá hecho" dice Santi, el reconquistador.

» autor: Sobraoyjeta

#27 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Luiskelele — Thu, 07 Nov 2019 07:47:55 +0000

#16 el tono chulesco de la llamada no lo arregla todo el presupuesto del mundo. El tío es un imbécil.

No quita que falten medios y de más, pero vacilar a alguien que literalmente se está muriendo debería acarrearle una sanción gordísima, por no hablar de la camada de hostias que le deberían caer por parte de los padres del chaval.

» autor: Luiskelele

#26 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--610233-- — Thu, 07 Nov 2019 07:47:32 +0000

#16 y al médico también, un médico tiene una responsabilidad, inherente a su profesión.

» autor: --610233--

#25 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

HimiTsü — Thu, 07 Nov 2019 07:47:28 +0000

Una desgracia, que no se si tendrá otra consecuencia que el pago de una indemnización miserable.

» autor: HimiTsü

#24 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

sualos — Thu, 07 Nov 2019 07:46:53 +0000

#13 nunca se equivocan, no lo admitiran salvo que lo lleves a pleito y, por supuesto, ganes.

» autor: sualos

#23 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Paradisio — Thu, 07 Nov 2019 07:46:34 +0000

#3 otro tema es que la sociedad exige todo ya y que se haga lo que le salga de los cataplines al usuario. He visto gente gritar en urgencias porque no queria esperar a ser atendida, resfriada. A veces se exigen pruebas que ni tienen sentido o que exigen ensayos previos para solicitarlas.

De hecho suele pasar a diario que le gente se queje a la puerta de la consulta "cuanto tarda". Luego ellos quieren la mejor atención el tiempo que haga falta incluso tardan mas...

Imaginemos también que todo el rato en nuestro trabajo nos dicen que tenemos que hacer gente que no tiene ni idea o poca...

» autor: Paradisio

#22 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

pom — Thu, 07 Nov 2019 07:44:51 +0000

#7 no es por hacerme el ofendidito, pero la verdad que no tiene ni puta gracia.

» autor: pom

#21 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Luiskelele — Thu, 07 Nov 2019 07:43:57 +0000

#5 hay de todo. El de la noticia me parece un hijo de puta redomado. Estudiar mucho y dedicarte a la medicina no te convierte por arte de magia en buena persona.

» autor: Luiskelele

#20 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

pom — Thu, 07 Nov 2019 07:43:55 +0000

#6 es mucho sacrificio la parte universitaria, después de eso es como todo: hay unos pocos que se convierten en eminencia, muchos en malos profesionales, y otra cantidad mediocres.

» autor: pom

#19 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--610233-- — Thu, 07 Nov 2019 07:43:38 +0000

Estás son las cosas que ocurren cuando recortas en sanidad, protocolos más estrictos para actuar, llegando a matar a personas, y con la respuesta de que todo a funcionado correctamente, tendrían que procesar al médico, a sus responsables, y si los protocolos no han fallado, a los que han establecido esos protocolos.
Luego, cuando un familiar pierde los nervios, es un salvaje.

» autor: --610233--

#18 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

uno_ke_va — Thu, 07 Nov 2019 07:42:43 +0000

#9 o igual tienen una saturación brutal y como no prioricen de alguna manera no llegan a todos.

El problema es que luego pasan cosas como esta.

Me imagino que el médico está ahora mismo destrozado mientras el político que ha recortado gastos en sanidad esté en su casoplon pagado por ~~las mordidas~~ su sueldo en algún consejo de administración de alguna aseguradora privada.

» autor: uno_ke_va

#17 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

skgsergio — Thu, 07 Nov 2019 07:42:42 +0000

#3 Yo la última vez que fui a urgencias fui por una gastronteritis, que sí que quizás no sea un tema urgente pero reseñe que llevaba más de 24h sin retener liquido alguno de los que tomaba (suero oral que compré en la farmacia). A la de triage no le le pareció suficientemente importante y de primeras me dijo que me volviese a casa y siguiese tomando el suero lo cual me negué. Me atendieron a las 3h de estar esperando en la sala de espera y según me levanté para ir con la enfermera a la consulta me fui al suelo y perdí la consciencia un par de minutos, tenía una deshidratación grave.

La excusa de la de triage cuando mi pareja fue a buscarla: es que es una gastronteritis, no es grave y los pacientes mienten y exageran para ser atendidos antes. Si no fuese por que no la vi cuando ya me dieron el alta al par de días vamos iba a por ella a machacarle la cabeza, alguien que parte de la premisa de que el paciente miente puede toparse con cosas más graves de lo que me ocurrió a mí (que dentro de lo malo no fue tan malo).

» autor: skgsergio

#16 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Ormuzd — Thu, 07 Nov 2019 07:42:09 +0000

#8 No ves lo que haces, a lo mejor el medico es el que menos culpa tiene de todos. Deberiamos empezar por el politico que ha recortado a mansalva dinero en sanidad, dejandola en minimos y provocando "accidentes" porque los medicos no dan a basto.

» autor: Ormuzd

#15 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--583681-- — Thu, 07 Nov 2019 07:41:20 +0000

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» autor: --583681--

#14 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Am_Shaegar — Thu, 07 Nov 2019 07:41:14 +0000

Se debió pensar que el chico estaba teniendo un ataque de ansiedad.

Pero es que aunque así fuera, debería ser obligatorio que atendiesen de urgencia a una persona con un ataque de ansiedad, para que el médico del hospital le diera un Tranquimacín o algo.

» autor: Am_Shaegar

#13 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

TonyStark — Thu, 07 Nov 2019 07:40:52 +0000

me flipa mucho esto: "La Comunidad de Madrid ha asegurado a EL MUNDO que todo se hizo correctamente, y que la conversación con el primer médico no determinaba en absoluto que el joven estuviera realmente ahogándose."

» autor: TonyStark

#12 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--583681-- — Thu, 07 Nov 2019 07:40:34 +0000

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» autor: --583681--

#11 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

Paradisio — Thu, 07 Nov 2019 07:39:39 +0000

Desgraciadamente la conversación da miedo. Actualmente con los pocos medios que tenemos se les pide evaluar si se envían medios con demasiada crudeza. Al igual que hay muchisima gente muriendo por ahorrarse pruebas.
¿Y esto de donde ha salido? Si te hubiesen hecho tal analítica.... Y hablamos de recursos publicos, si esto dependiese de engrosar beneficios de hospitales privados ni te tocaba el doctor

» autor: Paradisio

#10 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

squanchy — Thu, 07 Nov 2019 07:39:12 +0000

#6 Un alto porcentaje de su trabajo podrá hacerlo una IA en la que introduzcas los síntomas y algunas fotos, y que te diga qué tienes y qué debes tomarte (y en caso de duda derivarte a un médico de carne y hueso).

» autor: squanchy

#9 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

yolibruja — Thu, 07 Nov 2019 07:36:53 +0000

Están demasiado preocupados por sus consultas privadas y sus clientes, perdón, digo pacientes de pago.
A eso aspiran vox y sus votantes.
Y el juramento de Hipócrates, para limpiarse el culo.

» autor: yolibruja

#8 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

redscare — Thu, 07 Nov 2019 07:36:00 +0000

Ese médico tendría que pasar una temporada en la cárcel, y otra temporada más larga aún de inhabilitacion.

» autor: redscare

#7 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

painful — Thu, 07 Nov 2019 07:35:14 +0000

¡Ve como tenía razón señora! ¡Ahora es cuando ya no respira!

» autor: painful

#6 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--590763-- — Thu, 07 Nov 2019 07:34:07 +0000

#3 Creo que los médicos están sobrevalorados, salvo los cirujanos.

» autor: --590763--

#5 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

barca31 — Thu, 07 Nov 2019 07:32:54 +0000

#3 Yo creo más bien que están saturados y si no está claro y pueden dejarlo pasar van a por el siguiente.

» autor: barca31

#4 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--583681-- — Thu, 07 Nov 2019 07:25:12 +0000

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» autor: --583681--

#3 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--583681-- — Thu, 07 Nov 2019 07:24:44 +0000

[Usuario deshabilitado]

» autor: --583681--

#2 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

valzin — Thu, 07 Nov 2019 07:23:34 +0000

Joder, qué desesperación para unos padres ver morir lentamente a tu hijo y comprobar que no te hacen ningún caso.
¡Cuánto odio arrastraría el resto de mi vida!

» autor: valzin

#1 Muere ahogado a los 24 años tras negarle ayuda el Summa 112

--424445-- — Thu, 07 Nov 2019 07:10:40 +0000

Médico del Summa ahora :

Upps.

» autor: --424445--