Moscú: "15 militares rusos han muerto por culpa de las acciones irresponsables de Israel en Siria"

El avión ruso Il-20 que este lunes desapareció de los radares durante un ataque de cuatro cazas israelíes F-16 contra objetivos sirios en la provincia de Latakia, fue derribado por un misil antiaéreo de sistema S-200 sirio después de que pilotos israelíes lo utilizaran como escudo, provocando su derribo, según lo ha anunciado este martes el Ministerio de Defensa de Rusia a través de un comunicado. "Quince militares rusos han muerto por culpa de las acciones irresponsables de Israel en Siria", reza el texto del Ministerio.

[#21 xizor]

Veamos, un avión ruso de guerra electrónica es derribado por un misil antiaéreo de fabricación rusa de propiedad siria. O sea:

- los rusos están operando en Rusia y la fuerza aérea siria no tiene los códigos IFF de los aparatos rusos, así que lo han tirado al suelo porque para los sirios era el enemigo y punto

- el IFF ruso no funciona

- el IL llevaba el IFF apagado porque era de guerra electrónica y se le fue la mano camuflándose

- el IL será de guerra electrónica, pero no pudo interferir los sistemas del SAM

- un montón de cosas mal que deja mal a la tecnología rusa o a la cooperación sirio-rusa... así que la culpa es de Israel.

¡No me jodáis que RT no es la leche!

[#26 Desactivado]

#21 Te has olivdado la parte en la que Israel estaba bombardeando Latakia. Eso para empezar.
Y RT solo recoge las declaraciones del Ministerio de Defensa ruso. No mates al mensajero.

[#60 xizor]

#26 #29 no lo he olvidado, pero en este caso no es pertinente porque cuando uno tiene misiles antiaéreos los tiene porque contempla la posibilidad de que le ataquen con aviones, que es lo que ha hecho Israel. Lo que no es normal es usar misiles antiaéreos y tirar lo que no quieres tirar*, que es un avión de un aliado tuyo, y menos aún salir por la tele diciendo "es que el enemigo ha usado mi avión militar de guerra electrónica como escudo y me han derribado mis propios misiles". Es que es como cuando Gila la decía al enemigo que no tenían balas para todos y que se las fueran pasando unos a otros...

* y que conste que pasa más de lo que debería pasar, que de memoria me salen al menos tres aviones comerciales derribados porque "pasaban por ahí"

[#62 Desactivado]

#60 Si tienes defensas antiaéreas no es relevante el hecho de que yo te bombardee.
Buenas gónadas las tuyas.

[#63 xizor]

#62 si hablamos de como Siria derriba un avión ruso mientras otro le bombardea, pues no, es lo que se espera que haga tu enemigo. No puedes culpar a tu enemigo de atacarte. Bueno, en tuiter, sí, claro, y seguro que Rufián se hace una camiseta, pero en el mundo de los adultos uno espera que los enemigos le ataquen y no por eso se pone a derribar amigos.

[#64 Desactivado]

#63 No puedes culpar a tu enemigo de atacarte.
De hecho sí, puedes y debes. Lo dejo aquí porque hay que tener muy poca decencia para hacer lo que estás haciendo y no quiero ponerme a tu nivel.
Buenas tardes.

[#71 xizor]

#64

Vamos, que te da por saco que los sirios derriben a los rusos con sus propias armas...

[#29 Desactivado]

#21 la culpa es de Israel por bombardear un país vecino sin provocación, el resto ya es querer presumir o no de tecnología

[#51 Rhaeris]

#29 Sin provocación dices, solo está dejando que se desplieguen tropas de un país que se pasa el día jurando que destruirá Israel.

[#55 Desactivado]

#51 la cosa no es tan sencilla ni tan simple, como ya sabes viene de lejos, y de bocazas está la política llena

[#56 Rhaeris]

#55 Israel ya dijo que no iba a permitir tropas iraníes cerca de sus fronteras ni que se reforzará a Hezbollah, que es de lo que va esto.

[#52 Desactivado]

#29 Sin provocación... siguen estando en guerra, precisamente hoy es el aniversario de la "no declaración de guerra" en la que Siria atacó a Israel sin provocación, y no han firmado la paz desde entonces.

[#54 Desactivado]

#52 eso sí es cierto

[#36 Desactivado]

#21 Hasta para un ataque de falsa bandera han de disimular más.

[#47 Rhaeris]

#21 Para una vez que los S200 tiran algo vas y los críticas.

[#68 Desactivado]

#47 Hombre, hay un F16 israelí que te podría recordar que no es lo único que han tirado.

[#69 Rhaeris]

#68 Ese lo derribaron con un BUK, no con los S200.

[#70 Desactivado]

#69 gran-numero-misiles-golpean-provincias-sirias-eng/c0117#c-117

Gran número de misiles golpean provincias sirias (...

Teniendo en cuenta el nivel de la información que nos llega por aquí, te creo. Pero a él también. Vamos, que bueno, que ni idea.

[#3 DeporteTuit]

No entiendo los votos negativos de "errónea". ¿Los que han votado así saben de primera mano que no sucedió eso? ¿o es que es falso que el Ministerio de Defensa de Rusia ha hecho esas declaraciones?. Quizás lo puedan aclarar.

[#9 Desactivado]

#3 Esto es Menéame. Incluso si empezase la Tercera Guerra Mundial, algunos votarían irrelevante.

[#16 Am_Shaegar]

#3 Porque algunos denostan Russia Today como fuente, igual que otros OK diario.

[#17 Desactivado]

#12 Ni Obama, Hollande, Cameron y sus sucesores

#16 También denostarás a la BBC por ejemplo, por su claro sesgo a la hora de informar.

[#19 Am_Shaegar]

#17 He dicho "algunos".

No es mi caso.

[#27 Am_Shaegar]

#25 Goto #19

[#31 Desactivado]

#27 Ya ya, si te había leído

[#25 Desactivado]

#16 Precisamente aquí lo relevante son las declaraciones rusas, ¿y quién mejor que RT para expresarlas?

[#18 Desactivado]

#3 se la soplan, son los siervo esclavos de la ideología de EEUU.
Contra RT
Los terroristas que avivan la violencia en Siria.

[#65 Raul_pm]

#3 Votan así todos los envíos de rt por sistema

[#33 Desactivado]

#32 y la simple fatalidad. Ese viejo dicho "cuando un proyectil abandona la boca del arma ya no tiene amigos". Quien sabe. Un IL 20 tiene una firma radarica tan grande que igual era simplemente el blanco mas facil.

Como dije antes, 15 hombres muertos cumpliendo su deber. Los politicos y oligarcas bien seguros y protegidos. D.E.P.

[#34 Desactivado]

#33 eso por descontado, lamentablemente

[#22 Desactivado]

#13 no se como puede hacerse eso, fuera de la fantasía. Me explico que tampoco soy aqui el megaexperto.

Una pieza clave en una red de defensa aerea es el transpondedor IFF. Si está encendido, es complicado que te tiren un SAM conectado a la red, otra cosa es un manpad launcher o sistema autónomo. Un IL 20 es lo opuesto a un avión semi furtivo, asi que se le detecta facil.

Lo que no se sabe, pero no es algo descabellado, es si debido a la naturaleza "sensible" de estas misiones ELINT el control de defensa aérea estaría al tanto. Curioso.

[#24 Desactivado]

#22 Haría falta coordinar la trayectoria del aparato con el punto de origen conocido del lanzador, (pero a ver, lo mismo no ha ocurrido así) inicias el ataque cuando el avión de ELINT está en la trayectoria que vas a emplear para escapar y esta está más o menos alineada con el lanzador, de modo que el misil se va a encontrar antes con el otro avión, y además los rusos (me suena) no suelen llevar el IFF encendido cuando trolean a alguien.
Un misil en vuelo tiene una capacidad de maniobra reducida y si el piloto objetivo sabe moverse fuera del "envelope" de alcance del misil puede mantenerlo persiguiéndole hasta donde considere o hasta que el misil pierda capacidad de vuelo. Además los misiles no suelen activarse por impacto directo sino por proximidad, soltando la metralla en un amplio abanico. Todo esto hipotéticamente hablando, y los israelies otra cosa no tendrán pero entrenamiento les sobra.

[#28 Desactivado]

#24 de acuerdo. Solo hay un pero. Un pero enorme. Un radar de adquisición integrado en la red puede saber si hay un transpondedor IFF activo en la trayectoria. Y autodestruir el misil. O en ultima instancia apagarse.

Me resulta curioso. Por otro lado un S 200, para muchos mas conocido como SA 5, es mas viejo que yo. Asi que a saber...

[#32 Desactivado]

#28 te puedes encontrar con un misil anticuado, unos sirios que no lo saben manejar, un mantenimiento deficiente, etc... los planes nunca resisten el encuentro con el enemigo

[#67 Desactivado]

#32 "La vigencia de los planes termina con el primer disparo".

[#37 Desactivado]

#24 #22 Estais hablando con conocimiento del tema. Ojito que tal como está meneame últimamente os van a meter un strike por 'contenido inapropiado', que comentarios así resultan discriminatorios y ofensivos para los que no tengan ni idea

[#41 Desactivado]

#22

O que el IFF haya sido jammeado por un avión de guerra electrónica, de los que suele usar Israel cuando ataca otros países.

[#46 Desactivado]

#41 hasta donde se una cosa es que tu señal pase a ser considerada como neutral o incluso amiga. Y dentro de la sci fi camviar la de otro aparato rival por hostil para que le disparen. No digo que sea imposible...pero sin precedentes

[#50 Desactivado]

#46 no lo veo factible en la actualidad

[#57 Desactivado]

#46

No te hace falta cambiar nada, es suficiente con taparla. Es un puto respondedor, no debe tener demasiada potencia.

[#14 Desactivado]

#12 Bonita forma de justificar lo injustificable. La continua injerencia de Israel en Siria y su nulo respeto por el derecho internacional.

[#15 polux.v]

#14 Correcto.

Si quieres otro día hablamos de Crimea y del Donbass o del nulo respeto de Asad por los derechos humanos.

[#20 sane2]

#15 "Y tu más", además de ser mentira lo de Assad. La huida hacia adelante que has hecho es lamentable.

Aviones israelís bombardean Siria y usan un avión ruso como escudo, el escudo/avión es derribado... pero de lo que quieres hablar es que Putin y Assad no son santos.
¿Tu has pensado bien lo que estas diciendo? ¿Como se puede ser tan miserable para justificar un acto de guerra en el que estan muriendo militares y civiles sirios por culpa de una invasión militar israelí con un "pues tu mas"?

[#30 polux.v]

#20 Bueno, después del "ad hominem" dejo esta amena conversación.

Sólo quería dejar algún elemento de reflexión a los fanboys del duo Asad-Putin.

Saludos y abrazos a todos

[#35 sane2]

#30 El ad hominem es justificar la invasión militar de Israel, con todo lo que eso supone, porque Putin.

[#38 porcorosso]

#30 Hasbará
https://es.wikipedia.org/wiki/Hasbar%C3%A1

[#39 sivious]

#14 No creo que esté justificando, lo que está diciendo es que hay que parar de buscar buenos y malos en política internacional y dejar de alimentar la propaganda proisraelí, prorusia o pro lo que sea, porque está mas que visto que son todos unos hijos de puta.

[#40 Desactivado]

#39 Poner al mismo nivel al agresor y al agredido se parece bastante a justificar.

[#10 Desactivado]

Un apunte. No se menciona que el Il 20 es un aparato de inteligencia electrónica. No es ni una versión vde carga, como en algun articulo he visto, ni mucho menos un bombardero. Es uno de los aparatos que más "molestos" resultan, y los israelies ya se habían quejado de tener regularmente estos aparatos volando a unos kmts de su frontera.

Algun militar con galones mas allá de capitán ha debido perder la vida. Estando en tránsito y tal el error es la explicación más logica. Algun dia tal vez sepamos si su transpondedor "Amigo o Enemigo" estaba encendido, y si el mando de defensa aerea sirio sabía de su plan de vuelo.

15 vidas idioticamente perdidas...y de lo mejorcito de su pais

[#13 Desactivado]

#10 o si como dice la noticia, emplearon el aparato como escudo, algo que tampoco veo muy descabellado

[#11 Desactivado]

#7 El ataque israelí sobre Latakia ya tal

[#12 polux.v]

#11 Están metidos todos en el mismo juego y hay muchas posibilidades de que estas cosas pasen y desgraciadamente acaban pasando.

No hay ningún ser de luz aquí, ni Netanyahu ni Putin ni Asad.

Desgraciadamente no son ellos los que mueren en la trinchera.

[#44 satchafunkilus]

#12 Todo eso esta muy bien. Ahora que Israel se los venda a los rusos, a ver si los convence.

Tocarle los huevos al país con uno de los mayores arsenales del mundo, y uno de los países con la mecha mas corta es una idea estupenda.

[#6 Desactivado]

Con todo lo que se cuenta en MNM sobre la impenetrable red de SAMs en Siria, estoy sorprendido.

15 vidas perdidas sin sentido. En fin. DEP.

[#8 Desactivado]

#6 Seguramente sea que no han querido apuntar a aviones israelies, van a tener que hacerlo

[#48 Wir0s]

#43 Sobre territorio Sirio, espacio aéreo donde pueden volar ya que el gobierno Sirio les ha autorizado. Sobre Israel derribando naves en el espacio aéreo de otro estado soberano algo que decir?


Del MH17, de ayer mismo: Presentan pruebas de la participación de Ucrania en el derribo del MH17

Presentan pruebas de la participación de Ucrania e...

Ahora es cuando me dices eso de "claro claro, que van a decir los rusos" mientras aceptas a pies juntillas lo que dicen los mismos de las armas de destrucción masiva en Iraq, los bombardeos de Gadafi, las armas químicas de Asad (con esos cascos blancos y esas victimas que se repiten una y otra vez) y que nos intentaron convencer que los follacabras del ISIS/AlQaeda eran freedom figthers luchando por la justicia y la democracia.

¿Como iban a mentir verdad?

[#53 Desactivado]

#48 Es que no es cuestión de creer a los rusos. Los propios israelíes han reconocido que han bombardeado Siria (otra vez). Tienen tanta impunidad que no suelen esconderse.

[#58 Desactivado]

#48 La verdad que no te dire claro claro, me da igual lo que digan los rusos.. ellos sabran lo que hacian alli.. como dije eran militares y no venian de repartir caramelos.
Curioso que hasta ayer que derrivaron el avion ruso... no dijeran nada de lo del MH17... Y bueno no esperaba nada distinto de los rusos tirando pelotas fuera.... ya lo hicieron en 2014.. pero yo me quedo con esto : "La investigación internacional sobre el MH17 concluye que lo derribó un misil lanzado desde la zona rusa de Ucrania" A no ser que los Ucranianos entraran en la base rusa y lanzaran ese missil no entiendo como pueden estar implicados.. esto es otra chapuza.. no digo que fuera intencionado.

Yo no acepto a pies juntillas nada de lo que dices, no voy a defender a israel.. porque no lo merecen... ni a los palestinos... si por ellos fuera se exterminarian mutuamente. Tampoco voy a defender ni a gadafi ni a Asad... me da igual que usasen bombas quimicas o palillos para el bermut para matar a inocentes... el caso es si estaban matando inocentes.. y parece ser que si.

Los cascos Blancos?? o azules.... pues la verdad... tampoco voy a defenderles.. porque una guerra necesita municiones y armas.. y estoy seguro que es mas facil cortar el suministro que seguir vendiendo armas a los dos bandos y luego mandar cascos de colores y cuatro sacos de arroz para sacar las fotos y quedar bien.

Estoy seguro al 100% que nadie dice la verdad, porque la verdad no existe es relativa segun el lado des de donde se juzgue... pero ya no hace falta escuchar versiones para decir quien es bueno o malo.. en todos los lados hay de todo.. pero des de fuera habria que luchar para que se pongan de acuerdo sin matarse... no ayudanado a matar los enemigos de uno o de otro.. vendiendo armas, comida medicamentos o cualquier producto que pueda hacer sostenible una guerra en un territorio.

[#61 Desactivado]

#58
¿Lo que hacen los rusos allí? Pues eso es lo único que está claro y que nadie esconde. Venían de colaborar con el ejercito sirio en la lucha contra los yihadistas que financia y coordina "el mundo libre". Lo que le motiva por defender a Siria son intereses económicos y geopolíticos, vale.
La noticia sobre las pruebas del MH17 es anterior al derribo del avión en Siria.

¿Matar a inocentes? Pues seguramente hayan muerto muchos inocentes por los ataques del ejercito sirio y ruso, como muchos que habrán muerto por ataques de la coalición, del ISIS, de Al caeda y de las muchas milicias que han operado en Siria. Desgraciadamente así es la guerra, pero de lo que no hay duda es que la guerra la han iniciado fuera de Siria los mismos que sacan portadas de niños ensangrentados diciendo lo malo que es Assad.
Por supuesto, en la guerra no hay verdad y la propaganda es un arma más, pero hay cosas que a estas alturas son hechos. Como que a los yihadistas los controlan nuestros aliados desde el principio. No sé qué más necesitas para asumir eso.

[#73 Desactivado]

#61 pues yo no se que es lo que debo entender? pero visto que conoces las misiones de militares rusos.. debes manejar mejor informacion que la mia.. asi que no te discutire eso, sea lo que sea.

[#74 Desactivado]

#58...... -7 de karma llevo por este comentario??? quizas deba pedir perdon por opinar?

[#42 Desactivado]

"Como no me gusta RT, esto no ha pasado"

[#45 nulero]

Esto en otros tiempos era motivo de declaración de guerra

[#2 vvjacobo]

Joder, que los fanáticos religiosos judíos insten también a la guerra con Rusia. Total si su dios les proteje contra los palestinos y les garantiza la victoria, con Rusia igual, ¿no?

[#4 Desactivado]

#2 el misil era sirio.

[#5 j-light]

#4 lanzado contra aviones israelíes que no tendrían que estar ahí...

[#7 polux.v]

#5 Llegó el momento de cambiar el discurso: de "Francia e Israel han derribado un avión ruso y la venganza de Putin será apocalíptica" a "Israel es culpable por poner un avión en aguas internacionales".

Y mira que la política de Israel me cae mal, pero lo de Putin y Asad es también para echarles de comer aparte.

[#23 j-light]

#7 Venga, en serio, ahora dime de verdad en qué sentido hay que echarles de comer aparte, cuando son los únicos que dicen la verdad en la zona: que los de Isis son Arabia Saudita, Israel, USA, UK y Francia dando por saco, donde no les corresponde y que están intentando llevar a un país a una forma de vida terrorífica.

[#1 Desactivado]

¿Irresponsables?

[#43 Desactivado]

#1 No dan pena, eran militares rusos.... en avion militar fuera de su territorio... estoy seguro que no venian de repartir caramelos.... Sobre el vuelo MH17 derribado por rusos en el que murieron 298 personas en 2014... civiles que sobrevolavan Ucrania... dicen algo???

[#66 Raul_pm]

Pues yo de Rusia... empezaba a apuntar a todo aquel avión de combate en territorio Sirio no autorizado por el país...

[#75 Desactivado]

Cuando hay un tiroteo, hay gente que dice que la culpa la tienen las armas y gente que dice que la culpa la tienen solo los que disparan.

In soviet Russia la culpa la tiene la persona a la que iba dirigido el disparo.

[#72 Desactivado]

A varios meneantes les van a salir tumores y mojones en la cabeza con esta noticia.

[#59 Desactivado]

Fuego amigo. Mala suerte. Agua y ajo. Así es la guerra.

[#49 io1976]

Acciones irresponsables?? Estos de rt son muy suavecitos.