El PSRM ha reconquistado hoy la alcaldía de Murcia que desde hace 26 años estaba en manos del PP. La moción de censura presentada por los socialistas junto a los concejales de Ciudadanos, con el apoyo de Podemos, han logrado apartar a José Francisco Ballesta de alcalde, que no ha podido rechazarla con los votos de sus concejales y con los de Vox. De los 29 concejales, 15 han votado a favor de la moción y 14 en contra.
#7:
#1 y esta es señores la gran oportunidad perdida de Rivera. Pudo haber sido la muleta del PSOE para echar de las instituciones a un partido corrupto como el PP, al que un juez llegó a llamar organización criminal.
Que sí, que Ciudadanos es de derechas, pero es preferible al PP se mire por donde se mire. Era una cuestión de higiene democrática expulsarlo de las instituciones.
Ahora ya no se puede, el PP se ha comido a Ciudadanos y se ha perdido la única oportunidad real de apartarlos del poder.
Seguiremos como desde hace 40 años, hasta la próxima gran crisis que quizá vuelva a poner sobre la mesa una oportunidad como esa
Tiene narices que a estas alturas tengamos que argumentar que una Administración con la sombra de la corrupción no puede seguir gobernando.
#61:
#7 Ciudadanos fue un producto, aupado desde las altas esferas económicas para amortiguar el golpe de un PP golpeado por la corrupción y una pujanza preocupante de Podemos.
A día de hoy, con un Podemos desgastado por el acoso brutal de los medios a base de mentiras, con un PP en recuperación y el apoyo de un VOX en preocupante ascenso, los poderes fácticos ya no necesitan a los maripijines de C's, así que han dejado de invertir en ellos y si caen, pues adiós muy buenas.
#25:
#7
A Cs no me gustaría verlo con o sin mayoría absoluta. Porque al contrario que el PP al principio, Cs busca retirar competencias a las autonomías y habla abiertamente de dinamitar el modelo educativo catalán y vasco.
Te recuerdo que fue en la época de Aznar con el Pacte del Palau que concedió más competencias a las CCAA. En cuanto obtuvo mayoría absoluta mostró sus verdaderas intenciones y sus sucesores simplemente han continuado esa línea. Y la corrupción como modus operandi para enriquecerse personalmente y ganar elecciones.
Cs le echa en cara al PP el Pacte del Palau y la cesión de más competencias.
Lo cierto es que no hay ninguna derecha castellana que sea decente. Todas sufren del marco mental franquista e imperialista.
#15:
#6 Si la moción de censura ha prosperado significa que mas gente voto contra el que era el alcalde, si no no habría funcionado, si no te gusta échate una lagrimita pero deja de manipular.
#19:
#7 Los del PP son perros viejos, no les come la tostada cualquiera... descienden de las oligarquías de la dictadura, y esa experiencia de poder no se la quita nadie...
#24:
#1 De verdad, los murcianos van a comprobar lo bien que se respira cuando se deja de ser rehenes de esa puta mierda y esa bazofia. Como aquí: no más Camps, no Más Zaplanas, no Rus, no más tufo a naftalina, proxenetismo y ranciedumbre.
#59:
#37 Con Ciudadanos en Cataluña, como bien dices dónde nació, se daba una paradoja y es que sus votantes eran antiguos votantes socialistas desencantados con la dirección de Maragall, y allí se fundó como partido socialdemócrata, pero en 2017 (tras saltar a nivel nacional en 2015), decidió convertirse en partido liberal (de derechas, vamos) me imagino que fué al detectar que en el resto de España tenía un votante de centro-derecha, lo cual hizo que a medio plazo en Cataluña ese votante socialista que les había dado una oportunidad volviese a su partido de siempre en las últimas elecciones.
#30:
#18 en este país la gente vota por el color, es como el futbol, ahora mismo Ayuso podría entrar en una farmacia, atracarla y matar al farmacéutico y no pasaría nada y sus votantes la justitificarían diciendo que el farmaceutico era comunista y amigo de Pablo Iglesias y que se lo merecía, para luego echarle la culpa a Iglesias de su muerte y hacer horas de debate acerca de si Iglesias debería dimitir y ser juzgado por la muerte del farmaceutico
#38:
#7 Entre el PSOE y CS podían haber formado una derecha medianamente digna con un nivel de corrupción más normalizado, no el descaro y afán de lucro desmedido con el que lo hace el PP.
Pero parece que por avaricia mutua siguen empeñados en el bipartidismo, ahora con muletas.
#40:
#7 me encanta cuando se habla del PSOE como si ellos no hubiesen tenido bastantes líos con la corrupción también. Que conste que no soy ni de uno ni de otro pero es bastante gracioso que digas que “El PSOE podría haber echado a los corruptos del PP”.
#37:
#25 Ciudadanos nació en Cataluña, así que de "derecha castellana" tiene más bien poco.
#72:
#68 Si se creó en Cataluña no puede ser "derecha castellana" aunque lo repitas mil veces, a menos que consideres que sólo son catalanes los independentistas, que ya te veo venir...
#21:
#2 Uff, después de 26 años. La de mierda que tiene que haber.
#11 Que se preparen los bomberos de Murcia, que casualmente arderán múltiples despachos y discos duros.
Ojalá el cambio mejore las instituciones, pero lo veo complicado. Tras tantos años de un mismo gobierno, todos los técnicos funcionarios del ayuntamiento, son afines (sino militantes) del PP. Por lo que limpiar una administración donde los técnicos están politizados y te van a hacer todo cuesta arriba para que el PP vuelva, va a ser muy muy duro.
#14 si si, los que votaron a ciudadanos quieren que se asocien al psoe, solo hay que ver las estimaciones de voto actuales de Ciudadanos
Por cierto, aceptar una moción de censura en Murcia, si es el PSOE es que ha comprado a los de Ciudadanos? o eso solo ocurre si es el PP? Es por saberlo
#28 el PSOE no ha comprado nada porque los de Cs siguen en su partido. Lo de “comprar” se dice más bien cuando alguien cambia de partido, algo que no es habitual.
#6 Si la moción de censura ha prosperado significa que mas gente voto contra el que era el alcalde, si no no habría funcionado, si no te gusta échate una lagrimita pero deja de manipular.
#6 ¿Y exactamente que voto les han robado segun tu? Una mocion de censura la votan representantes electos por los ciudadanos, y ha de aprovarse por mayoria absoluta, asi que los que han votado para que triunfase necesariamente representaban a lmas del 50% de los murcianos que han votado en las elecciones.
Y la mocion ha salido adelante tranfugas incluidos, que eso de cambiar de partido llevandote el cargo SI que es robar el voto a tus electores.
#6 Eso fue en la Asamblea Regional, que tres tránsfugas se vendieron al Partido Podrido. Aquí todos concejales votaron según la consigna del partido por el que habían sido elegidos.
#2 Mi enhorabuena también, despues de llamar por aqui fachas, paletos y racistas durante años a los murcianos ahora que se han pasado al lado bueno ya no son casta.
#68 Si se creó en Cataluña no puede ser "derecha castellana" aunque lo repitas mil veces, a menos que consideres que sólo son catalanes los independentistas, que ya te veo venir...
#72
Tu concepción de quién es catalán y quién no es la de los castellanos.
No se es de donde se nace sino de donde se pace
Ser catalán implica por definición ser catalanista. Pero parece que sólo te quedaste con lo de antiindependentista y olvidaste intencionadamente lo de anticatalanista que dije en el anterior comentario
#68Cs es anticatalanista y antiindependentista. Y eso es algo que define a la derecha castellana.
Y a la derecha de la gente que vive en Cataluña, también quiere ser española, y no quiere que les echen de la UE.
Yo como andaluza veo estúpido que no haya un referéndum, y que quienes se quieran ir se larguen o se queden, pero dejen de secuestrar el debate político. Ahora los catalanes que viven en Cataluña y a quienes parte del electorado quiere echar de la UE, tienen todo el derecho del mundo a estar cabreados con esa idea y a luchar por lo que consideran lo mejor para su región y para ellos. Y eso NO les hace castellanos: muy al contrario, su cabreo con los indepes viene de que son catalanes que viven en Cataluña. A mí que Cataluña se independice me suda los bajos. Si viviera allí, ya no pasaría del tema.
#87: Hay que ser un puto CERDO dictatorial para decir que "Ser catalán implica por definición ser catalanista". Se puede ser catalán y no querer la independencia porque no te salga de los cojones que saquen tu casa, tu barrio y tu ciudad de la UE, porque tengas familia fuera, o porque la independencia te parezca una idea de CiU para robar más. O por cualquier motivo. ¿Quién cojones te crees que eres para decirle a alguien que ha nacido y vivido siempre allí que no es catalán porque te sale a ti de los bajos?
#67 Faltaría mas, pero la libertad que tienes para escribir lo que te de la gana es la misma que tengo yo para remarcarte la gilipollez que acabas de escribir. Fin.
#79 En perspectiva fue una gran jugada, podría haber salido muy mal, pero fue un éxito. Con Illa convirtieron al PSC, de nuevo, en un partido de estado pero catalanista, lanzando redes en esos sectores que son catalanistas, pero que reniegan de ERC, CUP y compañía.
#1 y esta es señores la gran oportunidad perdida de Rivera. Pudo haber sido la muleta del PSOE para echar de las instituciones a un partido corrupto como el PP, al que un juez llegó a llamar organización criminal.
Que sí, que Ciudadanos es de derechas, pero es preferible al PP se mire por donde se mire. Era una cuestión de higiene democrática expulsarlo de las instituciones.
Ahora ya no se puede, el PP se ha comido a Ciudadanos y se ha perdido la única oportunidad real de apartarlos del poder.
Seguiremos como desde hace 40 años, hasta la próxima gran crisis que quizá vuelva a poner sobre la mesa una oportunidad como esa
#7 Los del PP son perros viejos, no les come la tostada cualquiera... descienden de las oligarquías de la dictadura, y esa experiencia de poder no se la quita nadie...
#7
A Cs no me gustaría verlo con o sin mayoría absoluta. Porque al contrario que el PP al principio, Cs busca retirar competencias a las autonomías y habla abiertamente de dinamitar el modelo educativo catalán y vasco.
Te recuerdo que fue en la época de Aznar con el Pacte del Palau que concedió más competencias a las CCAA. En cuanto obtuvo mayoría absoluta mostró sus verdaderas intenciones y sus sucesores simplemente han continuado esa línea. Y la corrupción como modus operandi para enriquecerse personalmente y ganar elecciones.
Cs le echa en cara al PP el Pacte del Palau y la cesión de más competencias.
Lo cierto es que no hay ninguna derecha castellana que sea decente. Todas sufren del marco mental franquista e imperialista.
#37 Con Ciudadanos en Cataluña, como bien dices dónde nació, se daba una paradoja y es que sus votantes eran antiguos votantes socialistas desencantados con la dirección de Maragall, y allí se fundó como partido socialdemócrata, pero en 2017 (tras saltar a nivel nacional en 2015), decidió convertirse en partido liberal (de derechas, vamos) me imagino que fué al detectar que en el resto de España tenía un votante de centro-derecha, lo cual hizo que a medio plazo en Cataluña ese votante socialista que les había dado una oportunidad volviese a su partido de siempre en las últimas elecciones.
#59 Ciudadanos aglutinaba voto de PSOE y también de CIU, en especial de Unió. Perdió Cataluña cuando decidió darla por perdida y saltar al terreno nacional. Dejando a los no independentistas descabezados, ahora el testigo lo recoge VOX, pero su nacionalismo español tirará para atrás al votante no independentista, pero catalanista.
#59 Sí.
Recuerdo que en aquellos primeros programas electorales para Cataluña, reivindicaban el laicismo!
Eso desapareció de sus programas electorales para las generales... luego estaba claro que buscaban votantes en los graneros de la derecha nacionalcatólica del PP! porque aunque el PSOE también es derecha nacionalcatólica y monárquica, no tienen en sus filas (ni de cargos electos, ni de afiliados, ni de votantes) el mismo número de opusinos y legionarios de cristo; y si han promovido leyes que fueron y son muy molestas para la ICAR y toda su caterva de capillitas...
Y No. No es lo mismo Maroto que Marlaska (esta línea la escribo para un conocido que me comparaba a esos dos personajes, para defender que el PP también era progresista )
#7 Correcto, Cs podía haber quitado a los corrutos del PP y luego ocupar su lugar pero prefirió continuar siendo complice de la corrupción y pasar a ser absorvidos por la misma y sus representantes, es lo que tiene ser un partido de chaquetas en vez de un partido de principios
#7 Entre el PSOE y CS podían haber formado una derecha medianamente digna con un nivel de corrupción más normalizado, no el descaro y afán de lucro desmedido con el que lo hace el PP.
Pero parece que por avaricia mutua siguen empeñados en el bipartidismo, ahora con muletas.
#74 El PSOE es de lo que haga falta ser. Ayer con Podemos, hoy con Ciudadanos y la política democrática es el arte del pacto.
Las elecciones no sirven de nada porque todos follan con todos.
#74 ¿En economía?
¿Has visto sus últimas reformas laborales?
¿Han acabado con el concordato con la iglesia? No, ahora dos tazas y clases de islam en el colegio.
¿Han derogado la ley mordaza? Ay, no, que me da la risa.
#74 Será que utilizas la misma brújula política que ellos, porque para cualquiera de izquierdas de este país lo tiene muy claro. El PSOE lleva siendo de derechas desde, al menos, el año 1989.
#7 me encanta cuando se habla del PSOE como si ellos no hubiesen tenido bastantes líos con la corrupción también. Que conste que no soy ni de uno ni de otro pero es bastante gracioso que digas que “El PSOE podría haber echado a los corruptos del PP”.
#40 la triste realidad es que el partido podrido es un partido corrupto, el psoe es un partido corrupto y tanto ciudadanos como vox son partidos deseando corromperse
#40 Lo que dice es que el Ciudadanos de Rivera podía haber echado al PP y desde luego los hubiesen convertido en un pequeño partido con escaso poder territorial.
#7 Ciudadanos fue un producto, aupado desde las altas esferas económicas para amortiguar el golpe de un PP golpeado por la corrupción y una pujanza preocupante de Podemos.
A día de hoy, con un Podemos desgastado por el acoso brutal de los medios a base de mentiras, con un PP en recuperación y el apoyo de un VOX en preocupante ascenso, los poderes fácticos ya no necesitan a los maripijines de C's, así que han dejado de invertir en ellos y si caen, pues adiós muy buenas.
#61 ¿Podemos está desgastado por las mentiras de los medios?
¿La gestión de Iglesias, su alejamiento de los obreros, su deriva buenista y feminista no ha tenido nada que ver?
#75 Ambas cosas tienen que ver, pero los medios han mentido sobre Podemos en una cantidad que raras veces he visto, y ha habido una campaña de lawfare que acojona. No sé cómo la subida del salario mínimo, los ERTEs y el trabajo de Yolanda Díaz contra el fraude de ley en contratos temporales y semi esclavitud en el campo son ahora "alejamiento de los obreros".
#65#76#85 ¿Que el PSOE les dió la espalda?, pero si el señor Rivera estuvo desaparecido todo el tiempo y cuando asomaba era para echar pestes de Sánchez, a nada que ese lumbreras hubiese mirado las encuestas se habría dado cuenta de su tremendo error.
El "con Rivera no" solamente lo oí a cuatro el día de las elecciones a los que andaban en la calle frente a Ferraz (un estilo al "a por ellos" que tan bien les vino a algunos...) pero ni Sánchez ni las matemáticas querían un gobierno con Iglesias (ese que le quitaba el sueño), y oyes que hace unos pocos añitos antes ya habían llegado a un acuerdo de gobierno.
#7 el "problema" es que Rivera tenía bien claro que tipo de votantes tenía, esto es, más de derechas que de izquierdas, más liberales que socialistas, de ahí que hiciera lo que hizo con Sánchez.
Este par de jugadas le van a costar a Cs dos terceras partes de sus votos que se irán al PP, y por tanto la desaparición
#7 No se quiere y nunca se ha querido eliminar al PP. El PSOE, el primer interesado —que son caras de la misma moneda. El objetivo es devolvernos al bipartidismo y ya tal. Y C's está y estará de muleta para que el PSOE parezca izquierda.
#7 El PSOE tampoco es buen compañero de viaje, aunque sí es un poco más moderado e igual de liberal que Ciudadanos. Realmente era el sueño húmedo de Ferraz, gobernar con un partido progresista y liberal.
#18 en este país la gente vota por el color, es como el futbol, ahora mismo Ayuso podría entrar en una farmacia, atracarla y matar al farmacéutico y no pasaría nada y sus votantes la justitificarían diciendo que el farmaceutico era comunista y amigo de Pablo Iglesias y que se lo merecía, para luego echarle la culpa a Iglesias de su muerte y hacer horas de debate acerca de si Iglesias debería dimitir y ser juzgado por la muerte del farmaceutico
#30 Totalmente de acuerdo. Intercambia los nombres de Ayuso y Pablo Iglesias en la frase y ésta sigue siendo válida. O con cualquier otro político que se te pueda ocurrir.
#18 Votar "para que el otro no salga" cuando el otro afirma que sanidad y pensiones deben ser privadas, es votar con cabeza. Y no tiene por qué ser a PP o a PSOE.
En cuanto a los "programas", no son vinculantes. El gurú económico de VOX dice que tienen que ser privadas las pensiones. Claro está que VOX en el programa no lleva eso, lleva el principio de ese plan metiendo a todo el mundo en MUFACE. Tampoco llevan en el programa que vayan a ilegalizar el aborto, pero si lees entrevistas de los miembros, está claro que les gustaría hacerlo.
Igual que Iglesias dice que es socialdemócrata, y así es el programa, pero sabemos que es comunista y que le gusta mandar sin que nadie le haga sombra. Y todo eso hay que tenerlo en cuenta.
No hay que votar por carisma, sino por actuaciones, por lo que ofrecen... pero el programa no es vinculante, así que hay que ver qué ideales tienen aparte del programa.
#1 De verdad, los murcianos van a comprobar lo bien que se respira cuando se deja de ser rehenes de esa puta mierda y esa bazofia. Como aquí: no más Camps, no Más Zaplanas, no Rus, no más tufo a naftalina, proxenetismo y ranciedumbre.
a mí me gustaba ciudadanos precisamente por querer recentralizar las competencias.
Que me parece que es una opción tan válida y tan legítima cómo lo de los independentistas de pedir más competencias.
Yo pensé que era un partido socialdemócrata pero en eso me engañaron.
es que parece que en este país no se puede ser de izquierda o centro izquierda y no estár a favor de los nacionalismos.
Pero esa es mi posición ideológica ahora mismo supongo que minoritaria porque estoy totalmente huérfano de un partido político que me represente
#93 Estaba UPyD, que pese a ser socialdemócrata y anti corrupción total, era "facha" porque todo lo que no sea traspasar competencias es facha y fascista y Franco. Ahora se ha visto lo bien que viene en caso de pandemia mundial el repartir las competencias de sanidad, pero ¡ey! Cada cual tiene la de su terruño. Pues vale.
De todas formas era un partido destinado a la extinción. Un partido "de centro " que sea capaz de pactar con izquierdas y derechas indistintamente no tiene hueco en un país tan dividido como España
#47 pues que eran de otra moción, más concretamente de la región de Murcia, de la comunidad, esto es el ayuntamiento de la ciudad....
Y luego criticamos en otras noticias, que los otros son los que no saben o no leen etc etc.
Que se vayan a Agader. Expedientes de subvenciones que merecerían estan en el juzgado pero como su secretario y actual jefe es la mano derecha de el presunto infractor ...pues es previsible que todo se quede en nada. El PP en su máxima expresión.....
Comentarios
El gafe de Toni Cantó ya se empieza a notar.
#5 ni un día
¿Oyen eso? Es el sonido de lo inevitable....
....El sonido de las destructoras de papel a revienta calderas en el ayuntamiento de Murcia.
#11 Que se preparen los bomberos de Murcia, que casualmente arderán múltiples despachos y discos duros.
Ojalá el cambio mejore las instituciones, pero lo veo complicado. Tras tantos años de un mismo gobierno, todos los técnicos funcionarios del ayuntamiento, son afines (sino militantes) del PP. Por lo que limpiar una administración donde los técnicos están politizados y te van a hacer todo cuesta arriba para que el PP vuelva, va a ser muy muy duro.
Buena suerte.
Felicidades a los murcianos.
#2 Estarán dando botes de alegría todos los que han visto cómo les robaban el voto
#6 por? es posible que parte del votante de Cs hubieran preferido que se asociase al PSOE en vez de al PP, por lo que ahora estarán más contentos.
#14 si si, los que votaron a ciudadanos quieren que se asocien al psoe, solo hay que ver las estimaciones de voto actuales de Ciudadanos
Por cierto, aceptar una moción de censura en Murcia, si es el PSOE es que ha comprado a los de Ciudadanos? o eso solo ocurre si es el PP? Es por saberlo
#28 el PSOE no ha comprado nada porque los de Cs siguen en su partido. Lo de “comprar” se dice más bien cuando alguien cambia de partido, algo que no es habitual.
#28 Tienes un cacao muy grande en la cabeza.
¿Qué tiene que ver el transfuguismo con presentar una moción de censura?
#14 Sí, parte de ellos, pero la minoría. Siete de cada diez votantes de Ciudadanos rechazan la moción de censura en la Región. Así que contentos no creo que estén mucho.
De enhorabuena estarían si tuviesen la oportunidad de votar como en Madrid.
PD: Por si te sirve a ti también #15, aunque seguramente te la bufe mientras manden los tuyos.
#29 Que me saques encuestas de la REGIÓN DE MURCIA y no de la CIUDAD DE MURCIA no hace mas que seguir dejando claro lo que te gusta manipular.
#41 La pastilla señora.
#6 Si la moción de censura ha prosperado significa que mas gente voto contra el que era el alcalde, si no no habría funcionado, si no te gusta échate una lagrimita pero deja de manipular.
#6 ¿Y exactamente que voto les han robado segun tu? Una mocion de censura la votan representantes electos por los ciudadanos, y ha de aprovarse por mayoria absoluta, asi que los que han votado para que triunfase necesariamente representaban a lmas del 50% de los murcianos que han votado en las elecciones.
Y la mocion ha salido adelante tranfugas incluidos, que eso de cambiar de partido llevandote el cargo SI que es robar el voto a tus electores.
#50 Pues claramente han robado a la gente que votó por el trifachito pero ahora ven que su voto se va al tricomunito.
#56 Votar y que gane la opcion mas votada es robo y no democracia... vale, veo que tienes claros los conceptos.
#57 Pero la opción más votada era el trifachito ¿no?
#58 Entonces si, y ahora obiamente no. Si eso rapasate la constitucion y a lo mejor te aclaras los conceptos.
#64 Pero entre antes y ahora no ha habido votaciones ¿cómo ha podido cambiar su voto? El voto de Schrödinger, vota una cosa y la contraria a la vez.
#56 Se vota a un partido, las alianzas pueden cambiar en cualquier momento.
#6 Eso fue en la Asamblea Regional, que tres tránsfugas se vendieron al Partido Podrido. Aquí todos concejales votaron según la consigna del partido por el que habían sido elegidos.
#2 Uff, después de 26 años. La de mierda que tiene que haber.
Gracias
#2 Yo estoy triste, era buen Alcalde, aunque nunca le he votado.
#2 Mi enhorabuena también, despues de llamar por aqui fachas, paletos y racistas durante años a los murcianos ahora que se han pasado al lado bueno ya no son casta.
#74 Pues si a estas alturas aún no te habías enterado...
#91 el PSOE es izquierdas, todo lo izquierdas que el sistema le permite ser:
almudena-grandes-espana-cuando-derecha-pierde-poder-como-robado/c082#c-82
Almudena Grandes: «En España, cuando la derecha pi...
abc.es#55 No, de eso nada y lo sabes
#75 me encanta lo de deriva feminista
#68 Si se creó en Cataluña no puede ser "derecha castellana" aunque lo repitas mil veces, a menos que consideres que sólo son catalanes los independentistas, que ya te veo venir...
#72
Tu concepción de quién es catalán y quién no es la de los castellanos.
No se es de donde se nace sino de donde se pace
Ser catalán implica por definición ser catalanista. Pero parece que sólo te quedaste con lo de antiindependentista y olvidaste intencionadamente lo de anticatalanista que dije en el anterior comentario
A pastar.
#87 Ser catalán implica por definición ser catalanista? Entonces todos los catalanes, como son españoles, son españolistas?
Aprovecho para preguntarte, ¿qué es, según tu, ser catalanista? En serio, tengo curiosidad
#68 Cs es anticatalanista y antiindependentista. Y eso es algo que define a la derecha castellana.
Y a la derecha de la gente que vive en Cataluña, también quiere ser española, y no quiere que les echen de la UE.
Yo como andaluza veo estúpido que no haya un referéndum, y que quienes se quieran ir se larguen o se queden, pero dejen de secuestrar el debate político. Ahora los catalanes que viven en Cataluña y a quienes parte del electorado quiere echar de la UE, tienen todo el derecho del mundo a estar cabreados con esa idea y a luchar por lo que consideran lo mejor para su región y para ellos. Y eso NO les hace castellanos: muy al contrario, su cabreo con los indepes viene de que son catalanes que viven en Cataluña. A mí que Cataluña se independice me suda los bajos. Si viviera allí, ya no pasaría del tema.
#87: Hay que ser un puto CERDO dictatorial para decir que "Ser catalán implica por definición ser catalanista". Se puede ser catalán y no querer la independencia porque no te salga de los cojones que saquen tu casa, tu barrio y tu ciudad de la UE, porque tengas familia fuera, o porque la independencia te parezca una idea de CiU para robar más. O por cualquier motivo. ¿Quién cojones te crees que eres para decirle a alguien que ha nacido y vivido siempre allí que no es catalán porque te sale a ti de los bajos?
#87 perdona, catalán es quien nazca en Cataluña y tenga nacionalidad española.
No intentes apropiarse del gentilicio para tus fines políticos.
#72 puede ser una mujer machista? Creo que eso te debería de aclarar si un partido creado en Cataluña puede ser derecha castellana.
#72 que tontería
Ayuntamiento,, no CCAA
#4 Sabemos leer, no hace falta leas tu por nosotros.
#22 disculpa si te molesta que escriba, aunque nadie te obliga a leerme
#26 Es que que quieras puntualizar algo que sale en el titular indica que te crees que los demás no leemos y normalmente cree el ladrón...
#34 repito, disculpa que exista libertad de escribir lo que uno quiera, cuando gobiernes ya la suprimirás
#67 Faltaría mas, pero la libertad que tienes para escribir lo que te de la gana es la misma que tengo yo para remarcarte la gilipollez que acabas de escribir. Fin.
#77 y la libertad para finalizar
#69 correcto, en las últimas elecciones PP+CS+Vox pasaron de controlar 40 escaños a 20. Ese voto no independentista pero sí catalanista se fué al PSOE
#79 En perspectiva fue una gran jugada, podría haber salido muy mal, pero fue un éxito. Con Illa convirtieron al PSC, de nuevo, en un partido de estado pero catalanista, lanzando redes en esos sectores que son catalanistas, pero que reniegan de ERC, CUP y compañía.
Esta vez no han pagado suficiente... se les debe haber acabado la pasta...
Sí se puede.
#8 No siempre, eh, no siempre, por desgracia.
Y ahora que? Cual será la próxima. Total la población igual de jodida porque las políticas con mayusculas brillan por su ausencia.
#1 y esta es señores la gran oportunidad perdida de Rivera. Pudo haber sido la muleta del PSOE para echar de las instituciones a un partido corrupto como el PP, al que un juez llegó a llamar organización criminal.
Que sí, que Ciudadanos es de derechas, pero es preferible al PP se mire por donde se mire. Era una cuestión de higiene democrática expulsarlo de las instituciones.
Ahora ya no se puede, el PP se ha comido a Ciudadanos y se ha perdido la única oportunidad real de apartarlos del poder.
Seguiremos como desde hace 40 años, hasta la próxima gran crisis que quizá vuelva a poner sobre la mesa una oportunidad como esa
#7 Los del PP son perros viejos, no les come la tostada cualquiera... descienden de las oligarquías de la dictadura, y esa experiencia de poder no se la quita nadie...
#7
A Cs no me gustaría verlo con o sin mayoría absoluta. Porque al contrario que el PP al principio, Cs busca retirar competencias a las autonomías y habla abiertamente de dinamitar el modelo educativo catalán y vasco.
Te recuerdo que fue en la época de Aznar con el Pacte del Palau que concedió más competencias a las CCAA. En cuanto obtuvo mayoría absoluta mostró sus verdaderas intenciones y sus sucesores simplemente han continuado esa línea. Y la corrupción como modus operandi para enriquecerse personalmente y ganar elecciones.
Cs le echa en cara al PP el Pacte del Palau y la cesión de más competencias.
Lo cierto es que no hay ninguna derecha castellana que sea decente. Todas sufren del marco mental franquista e imperialista.
#25 Ciudadanos nació en Cataluña, así que de "derecha castellana" tiene más bien poco.
#37 Con Ciudadanos en Cataluña, como bien dices dónde nació, se daba una paradoja y es que sus votantes eran antiguos votantes socialistas desencantados con la dirección de Maragall, y allí se fundó como partido socialdemócrata, pero en 2017 (tras saltar a nivel nacional en 2015), decidió convertirse en partido liberal (de derechas, vamos) me imagino que fué al detectar que en el resto de España tenía un votante de centro-derecha, lo cual hizo que a medio plazo en Cataluña ese votante socialista que les había dado una oportunidad volviese a su partido de siempre en las últimas elecciones.
Más info:
https://elpais.com/politica/2017/02/04/actualidad/1486205681_943757.html
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-02-04/sector-socialdemocrata-catalan-no-consigue-apoyos-ciudadanos-se-acerca-liberalismo_1326484/
#59 Ciudadanos aglutinaba voto de PSOE y también de CIU, en especial de Unió. Perdió Cataluña cuando decidió darla por perdida y saltar al terreno nacional. Dejando a los no independentistas descabezados, ahora el testigo lo recoge VOX, pero su nacionalismo español tirará para atrás al votante no independentista, pero catalanista.
#59 Sí.
Recuerdo que en aquellos primeros programas electorales para Cataluña, reivindicaban el laicismo!
Eso desapareció de sus programas electorales para las generales... luego estaba claro que buscaban votantes en los graneros de la derecha nacionalcatólica del PP! porque aunque el PSOE también es derecha nacionalcatólica y monárquica, no tienen en sus filas (ni de cargos electos, ni de afiliados, ni de votantes) el mismo número de opusinos y legionarios de cristo; y si han promovido leyes que fueron y son muy molestas para la ICAR y toda su caterva de capillitas...
Y No. No es lo mismo Maroto que Marlaska (esta línea la escribo para un conocido que me comparaba a esos dos personajes, para defender que el PP también era progresista )
#37
Que se crease en Cataluña no significa que fuera derecha catalana.
Cs es anticatalanista y antiindependentista. Y eso es algo que define a la derecha castellana.
#68 es antiindependista ... Anticatalanista lo dices porque su idea de Cataluña es diferente a la tuya.
#25 ¿Pujol? ¿CIU? o como se llamen ahora...
#25 No hay ninguna derecha decente.
#100
Las demócratas lo son.
#7 Correcto, Cs podía haber quitado a los corrutos del PP y luego ocupar su lugar pero prefirió continuar siendo complice de la corrupción y pasar a ser absorvidos por la misma y sus representantes, es lo que tiene ser un partido de chaquetas en vez de un partido de principios
#7 Entre el PSOE y CS podían haber formado una derecha medianamente digna con un nivel de corrupción más normalizado, no el descaro y afán de lucro desmedido con el que lo hace el PP.
Pero parece que por avaricia mutua siguen empeñados en el bipartidismo, ahora con muletas.
#38 La muleta de Podemos.
#45 Para ti, la única que existe.
#38 el PSOE es derechas??? De lo que se entera uno!!!
#74 El PSOE es de lo que haga falta ser. Ayer con Podemos, hoy con Ciudadanos y la política democrática es el arte del pacto.
Las elecciones no sirven de nada porque todos follan con todos.
#83 cierto, lo más importante para ellos es conservar el poder a cualquier precio
#74 Troll de marzo de 2021. Libeggal, parece. Al ignore.
#74 ¿En economía?
¿Has visto sus últimas reformas laborales?
¿Han acabado con el concordato con la iglesia? No, ahora dos tazas y clases de islam en el colegio.
¿Han derogado la ley mordaza? Ay, no, que me da la risa.
#74 Será que utilizas la misma brújula política que ellos, porque para cualquiera de izquierdas de este país lo tiene muy claro. El PSOE lleva siendo de derechas desde, al menos, el año 1989.
#7 me encanta cuando se habla del PSOE como si ellos no hubiesen tenido bastantes líos con la corrupción también. Que conste que no soy ni de uno ni de otro pero es bastante gracioso que digas que “El PSOE podría haber echado a los corruptos del PP”.
#40 la triste realidad es que el partido podrido es un partido corrupto, el psoe es un partido corrupto y tanto ciudadanos como vox son partidos deseando corromperse
#40 Lo que dice es que el Ciudadanos de Rivera podía haber echado al PP y desde luego los hubiesen convertido en un pequeño partido con escaso poder territorial.
#7 En Murcia ha comenzado la reconquista tricolor. Eran muchos años ya con olor a mierda de gaviota.
#7 Ciudadanos fue un producto, aupado desde las altas esferas económicas para amortiguar el golpe de un PP golpeado por la corrupción y una pujanza preocupante de Podemos.
A día de hoy, con un Podemos desgastado por el acoso brutal de los medios a base de mentiras, con un PP en recuperación y el apoyo de un VOX en preocupante ascenso, los poderes fácticos ya no necesitan a los maripijines de C's, así que han dejado de invertir en ellos y si caen, pues adiós muy buenas.
#61 ¿Podemos está desgastado por las mentiras de los medios?
¿La gestión de Iglesias, su alejamiento de los obreros, su deriva buenista y feminista no ha tenido nada que ver?
#75 Ambas cosas tienen que ver, pero los medios han mentido sobre Podemos en una cantidad que raras veces he visto, y ha habido una campaña de lawfare que acojona. No sé cómo la subida del salario mínimo, los ERTEs y el trabajo de Yolanda Díaz contra el fraude de ley en contratos temporales y semi esclavitud en el campo son ahora "alejamiento de los obreros".
#7 Cuando estaba la posibilidad el PSOE le dio la espalda, repetidas veces además. Ahora que es un moribundo nos olvidamos del "con Rivera no".
#65 #76 #85 https://www.elmundo.es/espana/2019/02/18/5c6ab28821efa0e65d8b46d2.html
Antes ya dijo Ciudadanos que no iba a pactar con el PSOE.
Lo de "con Ribera no" fue el 28 de abril
cc #7
#65 #76 #85 ¿Que el PSOE les dió la espalda?, pero si el señor Rivera estuvo desaparecido todo el tiempo y cuando asomaba era para echar pestes de Sánchez, a nada que ese lumbreras hubiese mirado las encuestas se habría dado cuenta de su tremendo error.
El "con Rivera no" solamente lo oí a cuatro el día de las elecciones a los que andaban en la calle frente a Ferraz (un estilo al "a por ellos" que tan bien les vino a algunos...) pero ni Sánchez ni las matemáticas querían un gobierno con Iglesias (ese que le quitaba el sueño), y oyes que hace unos pocos añitos antes ya habían llegado a un acuerdo de gobierno.
#7 el "problema" es que Rivera tenía bien claro que tipo de votantes tenía, esto es, más de derechas que de izquierdas, más liberales que socialistas, de ahí que hiciera lo que hizo con Sánchez.
Este par de jugadas le van a costar a Cs dos terceras partes de sus votos que se irán al PP, y por tanto la desaparición
El momento clave es las elecciones del 4M
#7 "Con Rivera no" cantaban las bases socialistas.
#7 "Con Ribera no" fin de la cita.
#7 No se quiere y nunca se ha querido eliminar al PP. El PSOE, el primer interesado —que son caras de la misma moneda. El objetivo es devolvernos al bipartidismo y ya tal. Y C's está y estará de muleta para que el PSOE parezca izquierda.
#7 La próxima gran crisis ya está aquí y ha sido responsabilidad de Psoe y Podemos.
#7 Cs no venía a regenerar nada y por eso desaparecerá.
#7 A ver, Rivera fue militante del PP.
No se da puntada sin hilo.
El tema es quien se deja engañar.
#7 El PSOE tampoco es buen compañero de viaje, aunque sí es un poco más moderado e igual de liberal que Ciudadanos. Realmente era el sueño húmedo de Ferraz, gobernar con un partido progresista y liberal.
#7 hablas como si quedase mucho para la próxima gran crisis
#1 Ahora a levantar alfombras y limpiar lo habitual en ayuntamientos con tantos años con los mismos. De un lado y del otro.
#16 ojalá sea así
#1 Cuando la población comience a votar programas y no "líderes" o comience a votar con cabeza y no "para que el otro no salga", lo podemos mirar.
#18 en este país la gente vota por el color, es como el futbol, ahora mismo Ayuso podría entrar en una farmacia, atracarla y matar al farmacéutico y no pasaría nada y sus votantes la justitificarían diciendo que el farmaceutico era comunista y amigo de Pablo Iglesias y que se lo merecía, para luego echarle la culpa a Iglesias de su muerte y hacer horas de debate acerca de si Iglesias debería dimitir y ser juzgado por la muerte del farmaceutico
#30 Totalmente de acuerdo. Intercambia los nombres de Ayuso y Pablo Iglesias en la frase y ésta sigue siendo válida. O con cualquier otro político que se te pueda ocurrir.
#55 No, no es cierto, o UP no habría bajado de 69 a 35 escaños.
#30 tu reflexión es genial pero no tenéis la sensación de que es el día de la marmota?
#18 No puedes votar programas ni promesas, no necesitan más de un día para hacer lo contrario.
#88 y además les aplaudimos, porque aunque incumplan sus promesas, "el otro no está gobernando" y ya me viene bien, oyes.
Y mientras sigamos aplaudiendo, seguirán haciéndolo. Tontos no son. En todo caso los tontos somos nosotros que les hacemos funcionar así.
#18 Uff, eso implicaría un ejercicio responsable de la condición de ciudadano y eso, en este país, resulta una utopía
#18 Votar "para que el otro no salga" cuando el otro afirma que sanidad y pensiones deben ser privadas, es votar con cabeza. Y no tiene por qué ser a PP o a PSOE.
En cuanto a los "programas", no son vinculantes. El gurú económico de VOX dice que tienen que ser privadas las pensiones. Claro está que VOX en el programa no lleva eso, lleva el principio de ese plan metiendo a todo el mundo en MUFACE. Tampoco llevan en el programa que vayan a ilegalizar el aborto, pero si lees entrevistas de los miembros, está claro que les gustaría hacerlo.
Igual que Iglesias dice que es socialdemócrata, y así es el programa, pero sabemos que es comunista y que le gusta mandar sin que nadie le haga sombra. Y todo eso hay que tenerlo en cuenta.
No hay que votar por carisma, sino por actuaciones, por lo que ofrecen... pero el programa no es vinculante, así que hay que ver qué ideales tienen aparte del programa.
#18 Para eso hace falta un buen sistema educativo que fomente el pensamiento crítico. A ser posible público.
#1 De verdad, los murcianos van a comprobar lo bien que se respira cuando se deja de ser rehenes de esa puta mierda y esa bazofia. Como aquí: no más Camps, no Más Zaplanas, no Rus, no más tufo a naftalina, proxenetismo y ranciedumbre.
#24 Con qué poco nos comentamos.
Igual de inútiles pero o no roban o lo hacen menos.
#1 Ahora que?? Se ha apartado a un gobierno que está en investigación por la UDEF por contratos a dedo irregulares...
La Policía Nacional investiga los contratos del Ayuntamiento en busca de irregularidades
https://www.laopiniondemurcia.es/murcia/2021/03/03/policia-nacional-investiga-contratos-ayuntamiento-37123135.html
Tiene narices que a estas alturas tengamos que argumentar que una Administración con la sombra de la corrupción no puede seguir gobernando.
#1 tu no eres de murcia...
Un pequeño orgullo para mí, pensaba que no vería este día.
A coño, que es el ayuntamiento no la comunidad.. ya estaba flipandolo mucho
#9 O lees poco o ves poca televisión. ¡'Eres un crack!
FRA-CASADO el intento de frenar la moción de censura. El PP, con el culo al aire.
#3 Intento fraCasado y pacto antitransfuguismo usado para limpiarse el culo. El nuevo PP... se nota.
#3 No tan rápido.
Nada que no arregle una buena trituradora de documentos.
Falacia de hombre de paja. No falla.
Edit* Es para el amigo Faraday, que se ha escocido el pobre ante la realidad.
El último servicio de ciudadanos la PSOE antes de su disolución
a mí me gustaba ciudadanos precisamente por querer recentralizar las competencias.
Que me parece que es una opción tan válida y tan legítima cómo lo de los independentistas de pedir más competencias.
Yo pensé que era un partido socialdemócrata pero en eso me engañaron.
es que parece que en este país no se puede ser de izquierda o centro izquierda y no estár a favor de los nacionalismos.
Pero esa es mi posición ideológica ahora mismo supongo que minoritaria porque estoy totalmente huérfano de un partido político que me represente
#93 Estaba UPyD, que pese a ser socialdemócrata y anti corrupción total, era "facha" porque todo lo que no sea traspasar competencias es facha y fascista y Franco. Ahora se ha visto lo bien que viene en caso de pandemia mundial el repartir las competencias de sanidad, pero ¡ey! Cada cual tiene la de su terruño. Pues vale.
#93 Bueno, siempre han reconocido ser liberales.
Es lo único por lo que no me gustaban..
De todas formas era un partido destinado a la extinción. Un partido "de centro " que sea capaz de pactar con izquierdas y derechas indistintamente no tiene hueco en un país tan dividido como España
Pero, entonces ¿qué ha pasado con esos a los que había comprado el Teo?
#47 pues que eran de otra moción, más concretamente de la región de Murcia, de la comunidad, esto es el ayuntamiento de la ciudad....
Y luego criticamos en otras noticias, que los otros son los que no saben o no leen etc etc.
Como que los unga unga no van a hacer nada.
Falta un Dragón Rapide y ya está montada.
Ya estaba bien copón!!!!!
Desde que se ha ido hasta me entran ganas de votar a Ciudadanos
No sé por qué había leído Madrid y no Murcia.
#51
A ver las proximas elecciones que al final es lo importante.
A por ellos, oeeeeeeee
Para una vez que ciudadanos cumple con lo que dice, va y se resquebraja...
Iba a decir que le iba a salir cara la broma a Cs, pero sólo va a acortar la agonía.
Algo es algo.
Ahora convocarán elecciones inmediatamente, claro.
¿Hay algún partido de principios en este país?
Que se vayan a Agader. Expedientes de subvenciones que merecerían estan en el juzgado pero como su secretario y actual jefe es la mano derecha de el presunto infractor ...pues es previsible que todo se quede en nada. El PP en su máxima expresión.....
Deben de tener la trituraradora a toda potencia.
Difícil situación, tienen el tiempo hasta las próximas elecciones para convencer a la gente.