Un 11% de los niños murcianos entre 12 y 16 años dice sufrir acoso escolar de forma ocasional y un 2,8% con carácter frecuente. Existen grupos de chicos que suben vídeos de sus agresiones a las redes sociales. "Mi hija tenía pánico de ir a clase", dice una madre.
Comentarios
#4 No claro, las hostias tienen que venirles de instancias superiores.
#6 ¡Exacto! y deben ser muy contundentes para ponerlos en su sitio y hacerles ver que así no van a llegar a nada en la vida.
#4 #6 La hostia es la que no les han dado sus padres. Ahora esto parece una escándalo, con eso de "violencia genera violencia".
Pues mirad, no soy ningún carca con pensamientos retrógrados, mis padres nunca me pusieron una mano encima (entre otras porque no me hizo falta, sí catigos), y yo mismo sufrí bulling.
Creo que quizá, los supuestos "guantazos" de antaño como castigo, se han quedado en cosquillas hoy. Me da la sensaión de que, en lugar de aplicar proporcionalidad, los padres de hoy se la pasan por el forro, incluso peor, les apollan en algunos casos.
No estoy hablando de liarte a porrazos con un niño que se porta mal (no deja de ser un niño), estoy hablando de castigar conductas o hechos.
#57 Si abrazar es rodear con el brazo... ¿qué es "apollar"?
#68 Si preguntas qué es, es que no lo puedes hacer
#57 Hoy en día falta mucha educación, muchos valores y además también me da la sensación de que muchos padres (por diferentes motivos) no pueden con sus hijos.
Llamadme clásico,pero el bullying se acaba con el moderno método Caraanchoa.
#2 El problema es que no veo que actúen en solitario, van en grupitos (cuatro o cinco dice la noticia) y siempre escogen a la víctima más débil. Así es complicado que un sólo chaval les pueda hacer frente.
#4 En ese caso sería conveniente que los chavales que son víctimas se agruparan por zonas y los que viven en la misma volvieran juntos a casa, yo eso hacía cuando mi hijo empezo a salir con los amigos por la noche, le dije que volviera la hora que quisiera, pero nunca solo, otra madre por el contrario exigía que el suypo volviera a las 12 de la noche y el chaval tuvo algún que otro problema, la cantidad siempre disuade a los depredadores.
#27 Yo he visto a dos chavales (muy cabrones, pero no especialmente altos ni fuertes) amilanando a un grupo de seis y dándole de hostias uno de ellos. Lo que haría falta quizás es enseñar artes marciales a las víctimas para que le pierdan el miedo a dar y a recibir (y para que ganen seguridad en sí mismos). Pero a veces eso de la violencia no está en el carácter de algunos, sencillamente se quedan alucinados de que haya malnacidos así por el mundo. En esos casos estaría bien que otros entrasen a defenderlos. Pero claro, los otros se dividen en dos grupos: malnacidos y pasotas.
Lo que está claro es que la culpa está en la educación, y por ende en los padres, las instituciones, los medios de comunicación y las redes sociales.
#69 Es una buena idea, pero no todos los padres tienen dinero para pagar cursos de defensa personal, danos otra idea, pero que sea viable.
#96 En el colegio, como horas extra. Yo hacía taekwondo de pequeño y a mis padres no les costaba más que el comedor.
#4 que educacion estaran recibiendo de casa para enorgullecerse de pegar a alguien indefenso.
#87 Es lo que acabo de comentar en otra respuesta. A lo mejor en su casa también tienen en un puño a los padres. Ejemplos de estos se han visto ya en algunos programas de la tele.
#2 solo ver el corte de pelo adivinas el nivel de estos chavales.
Contrariamente a lo que se dice, las apariencias no suelen engañar, y estos, aunque no son gitanos, seguro que viven en un barrio de mierda.
#44 De acuerdo con la primera frase, solo hay que verles las pintas. Pero vivir en un mal barrio no te convierte en un quinqui, igual que vivir en un buen barrio no te hace buena persona, no seamos clasistas que anda que no hay pijos hijos de puta también.
#61 Hombre, hay tendencias más marcadas en unos sitios que en otros.
Si vives en uno de los malos barrios, o aprendes a dar de hostias y te las dan a ti. Parte de mi familia cercana se crió en uno de esos barrios. Mis tíos tenían que bajar con un garrote a defender su coche de yoncarras que querían revender la batería más de una vez. Su hijos, afortunadamente para ellos, salieron barriobajeros. Fuera de allí se comportan normal (se los ve basturrones, pero poco más), pero no era raro que se juntasen los cuatro hermanos para repartir palizas a vecinos tocahuevos. Es un dar o recibir. Así se crean una fama de violentos (sin meterse con nadie "importante", claro) y los más peligrosos del barrio (gitanos, por supuesto) les dejan en paz, hay muchas otras víctimas más fáciles.
#44 Neil deGrasse Tyson es del Bronx
#44 Mejor que luzcan como el pequeño nicolás, o todos los seres de luz de nuevas generaciones. Con el polito de la bondad y la gomina de la honradez, ¿verdad?
#93 el pequeño Nicolás tiene un perfil de corte de pelo de hijo de p también. Otro estilo pero, al fin y al cabo, el mismo espíritu ( como acebes, aznar, etc)
#2 Cada vez que pides la aplicación del Metodo Caraanchoa el niño Jesús mata a un Pedagogo.
#2 Solucionar violencia con violencia no me parece la mejor solución.
#2 Es que pegarle una hostia a un niño no es una solución mágica... Anda que no habrá bullies que reciban hostias o incluso palizas de sus padres... La educación es mucho más que castigar cuando hace algo malo el vástago. Serán tan malos los padres que suden completamente de su hijo como los que solo se dediquen a gritar y darle tortas cuando hace algo mal. Lo que sucede es que es un tema complejo el de nurturar a una persona, y requiere que los progenitores tengan no solo conocimiento sino que vivan de manera responsable ellos mismos, porque los hijos seguramente sigan sus pasos. Pero claro, suena más fácil lo de dar una hostia a tiempo que el educar adecuadamente y dando ejemplo a una persona durante más de una década.
Mientras tanto seguimos considerando que son cosas de críos y mirando para otro lado mientras miles de chavales crecen traumatizados y con miedo.
#11 Yo padecí y traumatizado estoy. Gracias sociedad, gracias personas. Luego de mayor no suele quedar gran trauma ni recuerdo sobre la vivencia. Lo que queda es depresión crónica y ansiedad. Todo involuntario, uno sale hace su vida pero a veces es la calle, las personas, ciertos lugares, ciertas palabras o situaciones que desencadenan ansiedad. A cada cual se le agarra de diferente manera lo vivido.
La vida arruinada desde luego. Desde tan pequeño, sin capacidad de poder marcharse, con dificultad para ser escuchado. Uno piensa cada día si matar o morir encerrado en ese infierno. Ni en casa estás tranquilo porque sabes que tienes que volver cada día a ese lugar, como quien va a ser torturado cada día. Eres un preso en vida.
#18 Lo malo es que si te defiendes al final eres tu el malo y el que paga las consecuencias, en España no esta arraigada la defensa propia, lamentablemente.
#18 somos legión, pero somos fuertes, hemos sobrevivido y seguimos adelante. Tenemos cicatrices emocionales, algunos físicas, pero aquí estamos. Mucho ánimo, piensa que eres un luchador y una persona muy fuerte e inteligente por eso aún estás aquí dando guerra.
#18 Nunca es tarde para buscar ayuda psicológica. La terapia cognitivo-conductual y las técnicas de relajación pueden hacer maravillas. Lo digo con conocimiento de causa.
#18 a veces parte de la solución consiste en poner km de por medio. Mi mujer padeció bullyng solo por ser tímida y coincidir con una clase de bastardos que debieron nacer muertos. Cuando se vino a vivir a Barcelona conmigo fue un gran alivio el saber que jamás volvería a ver ciertas caras ni ciertos lugares.
Eso y creer en sí misma ha cicatrizado muchas heridas. Heridas que me encantaría propinar a esos mierdas si me los encontrara.
Esta sería la primera paliza cuántica de la historia.
No sé si conviene publicar este tipo de noticias así, con tanto detalle sobre una pandilla concreta de macarras. A esa edad la fama les anima.
- "miraaa teteee salimo en ls periodikos y la teleeeee!!!!!"
+ "ooooeeeeee jajajajajaaaaa toguapoooooo!!!!"
#9 Si les meten 2 navajazos en el pecho, tambien saldran en la tele...
Si a estas edades, andan asi, que no son tontos, saben muy bien lo que hacen, vete a saber que haran de adultos.
#10 Yo también opino igual: los que hacen estas cosas de pequeños, de adultos serán igual de capullos. Serán el camarero que escupe en el café del cliente, el cazador que pega dos tiros en la cabeza a los que le piden la licencia de caza, etc.
No tienen moral, ni respetan a los demás.
#49 O peor, tu superior, que es lo que más duele y lo más humillante
#9 En mi instituto un día llegó un tío bastante mayor y con cara de chungo. Entró al patio y le metió un puñetazo al típico chulo que que se metía y pegaba a todos los débiles.
El chulito perdió un diente y se desmayó, delante de todo el instituto. El otro se fue tranquilamente por donde había venido y nadie volvió a verlo. Nadie supo nunca de parte de qué agredido había venido aquella ostia terapéutica pero el bullying se acabó de raíz.
El miedo cambió de bando.
#72 Es que esa es la solución por mucho que algunos no quieran verlo: tienen que tenerte miedo.
#26 Bueno, cada cual acerca la ascua a su sardina, como decís en España... De todas formas este tipo de calaña aparece en muchos grupos sociales, no es exclusivo de uno. Entrar en disquisiciones sobre si son gitanos, nazis o adoradores del santo sepulcro es perder el foco sobre el verdadero problema: el sentimiento de impunidad asentado entre esa juventud violenta.
En esta red su grupo de cuatro o cinco amigos, del que forma parte Jorge, se hacen llamar haters (Los Odiadores) y muestran sus tropelías.... En fin, con ese nombre que se han puesto no hay mucho más que decir.
#3 Es que ”Los Retardaos” ya estaba pillado.
#3 Vaya tonteria. Que tendra que ver el nombre de un grupo en una red social con lo que haga la gente. Casualmente yo tengo un grupo con unos compañeros que tambien se llama "Haters" y lo usamos para compartir noticias de corrupcion y declaraciones de politicos que sabemos que van a cabrear al resto y haran despotricar. Y de ahi el nombre. Tambien he tenido otros con nombres como "Droja por un tubo" que era para organizarnos para salir pero no habia ni una sola persona que consumiera droga de ningun tipo.
Y otros muchos nombres que tienen sentido entre las bromas recurrentes de los grupos de amigos y que si los sacas de ese contexto puede servir para montarse sus peliculas como has hecho tu.
En este caso, son los hechos y lo que compartian en ese grupo lo que muestra que son unos tremendos desgraciados, no el nombre del grupo.
#21 El problema es que a los que final tienen que cambiar son a las vítimas de estos cretinos, si fuera al reves los padres se implicarían en procurar que sus hijos se comportaran como seres racionales, pero muchas veces son los mismos padres los que animan a los hijos a ser como son.
#30 Por eso: el problema es de los profesores y directores de institutos. Raramente suelen ser ellos la solución, casi siempre forman parte del problema.
A mí me viene una panda de "haters" y no vuelven a mi instituto, les expulso a todos para siempre. La realidad suele ser al revés.
Luego mucha campañita y tal...
#48 El problema es que precisamente los "haters" son los NO expulsados y si lo hacen vuelven con más ganar de gresca.
#97 Exacto. La víctima es la que se tiene que ir.
Bien, profes, directores, inspector, políticos y comunidad "educativa". Id al guano.
#99 Me temo que nó, los que rompen la armonia en todas partes no son los pacíficos sino los violentos y son ellos los que deben desaparecer.
#48 Qué fácil se ve desde la barrera. ¿Somos jueces los profesores? ¿Hacemos nosotros las leyes? Nosotros somos como la policia: poco podemos hacer.
Lo que viví en mis tiempos me dejó clara una cosa, hace 25 años los profesores hacían por escurrir el bulto como podían y ahí siguen. Los problemas en el colegio que se detectaban o que se informaban al colegio seguían existiendo porque el colegio no hacía absolutamente nada. Todo por evitarse otros problemas derivados de los que ellos se dedican a llamar "bah! chiquilladas!".
Hace falta ser anormal y mala persona para meterse con alguien más débil que tú, por muy niño que seas. Mis hijas jamás hubieran humillado a nadie. En la mayoría de estos casos, conoces a los padres y te explicas el comportamiento de los hijos.
#15 Ese es el problema, lo que ven en casa, seguro que los padres son tan HDP como ellos. Lo gracioso es que este tipo de gente son los que pegan a los profesores porque "su hijo no puede hacer nada malo", o justifican cualquier acción del muchacho, etc.
Con esos niños... "La violencia no es el camino, pero una buena hostia te pone a andar".
#15 no estoy de acuerdo con lo de los padres, probablemente viéndome hoy día pocos lo dirían, pero yo sufrí acoso en la escuela, desde los 8 a los 13 años más o menos, soy de un pueblo pequeño y conocía a los padres de todos ellos y a día de hoy sigo sin pensar que ellos tuvieran nada que ver... es decir, eran gente normal, como lo pudieran ser mis padres... a día de hoy siguen sin saber lo que sus hijos me hacían, pese a que alguno de ellos se haya disculpado conmigo años después... no sólo tiene que ver con la educaciòn que dan los padres o con su ejemplo, piensa que hay miles de casos de acoso, no puede ser que haya tanto padre inepto, en mi caso, responsabilizo más a los profesores que conocían perfectamente la situación y que jamás llamaron a los padres de ninguno de ellos para explicarles la situación... con el acoso escolar, pasa como con la violencia machista, sólo se intenta atajar cuando hay violencia física, pero esa es la menos... sobre todo porque yo me defendía... el problema es el factor psicológico que llega al punto de responsabilizarte a ti mismo de los insultos y desprecios que recibes a diario... en mi caso, tuve la suerte de que paró a los 13, me puse a jugar a rugby y gracias a que era el pequeño del equipo (con 13 años jugaba en juveniles porque no había categoría para mi edad) me sentía muy protegido por mis compañeros, hablaba con ellos como iguales y fui ganando confianza en mi y viendo que no, que los gilipollas eran ellos (una conclusión dificil a la que llegar dado que pese a los acosdores directos eran 3 o 4, los indirectos eran casi 20 de 24 que eramos en clase) hasta que un determinado día, tras lo que se podría considerar un día más en la rutina de insultos etc... sin mediar palabra, me fui directo a dos de los que mád caña solían darme y me lie a hostias, no hay nada épico, por más que me hubiera gustado que fuese así, no les di uns paliza épica como se ve en las pelis, me dieron pero bien... pero desde ese día algo cambió, al principio nadie me.dirigía la.palabra (que ya era algo bueno porque cuando lo hacían antes era para insultar) y con el tiempo, empezaron a hacerme bromas con la.paliza que me.comí, pero el tono era otro... ya no era tanto buscando el insulto como de alguna manera reconociendo las pelotas que le había echado etc... no terminé como amigo de aquellos 4 que más caña me daban, pero al menos mis 3 últimos años allí fueron lo que debían haber sido los 5 anteriores... y sigo pensando que lo peor del acoso no es el acosador en si, sino la tolerancia de todos los demás. No se puede evitar que haya gilipollas, pero no se puede permitir que se les tolere.
#20 No estoy de acuerdo... si te fijas en el comentario de #19 tal vez te des cuenta porque...
#22 No es discutible. Es un grave error. Con violencia solo se generan más problemas. No es el camino.
#19 ya salió el comodín de la violencia "machista"
Dais más pena por las cosas que os creéis que por lo que contáis
#24 no busco dar ninguna pena... pena me da que sigamos así por gente como tú.
#24 De verdad, haztelo mirar. El nivel de obsesion es espectacular. #19 se toma la molestia de contar su experiencia aplicada al caso que nos ocupa. Se molesta en estructurarla y escribir un texto bastante claro sin necesidad alguna. Escribe 500 palabras sobre bullying, de las cuales hay una frase de 23 palabras haciendo un simil con la violencia machista que ni es el centro del comentario ni condiciona nada de lo dicho antes o despues.
Y eso es suficiente, para que te irrites de tal manera que consideres que el autor del comentario "da pena" y lo hagas con ese desprecio. De verdad, patetico.
#53 no he entrado en el tema bulling, he venido a hablar de mi libro
Me he centrado en el lavado general de cerebro que hacen los medios de la gente con la violencia doméstica convirtiéndola en una batalla entre hombres y mujeres
El acoso , ya que preguntas, ya lo siento. Por otra parte el mundo no es un lugar ideal y hay que aprender a sobreponerse a los momentos duros algo que no se suele hacer en esta sociedad de críos criados entre algodones y que nos acabará pasando factura a todos
#59 Me he centrado en el lavado general de cerebro que hacen los medios de la gente con la violencia doméstica convirtiéndola en una batalla entre hombres y mujeres
Ah si? Y en que parte exactamente de las 23 palabras que ha escrito #19 has percibido la batalla entre hombres y mujeres? No se que necesidad tienes de tratar de camuflarlo. Has leido "machista" y te ha saltado el resorte del odio.
#71 no se de que hablas de camuflar... efectivamente, el leído el término desde mi punto de vista erróneo de violencia machista y me ha saltado el resorte
Te causa algún problema que algunos nos resistamos a normalizar las mentiras con las que nos bombardean a diario?
Entiendo que haya opiniones que no te gusten, pero entiéndeme tú: no es mi problema
#19 Joder, a mi me paso igual. En mi caso se me junto el estiron, sospecho que con las hormonas prepuberes y le partí la cara a un chaval que llevaba acosandome desde los 6 años, la misma tarde acabe a hostias con el "primo" mayor, una semana mas tarde me "respetaban" desde ahí todo fue mucho mas cómodo, aunque por otro lado en mi mente adolescente se empezo a formar la idea de que podía arreglarlo todo con ira y violencia, cosa que me paso factura mas tarde y me costo cambiar. A día de hoy me paso de manso, pero lo prefiero
#19 Gracias x compartirlo. Me parece un testimonio muy útil a la hora de manejar posibles situaciones (soy mamá)
#66 Me costó años no avergonzarme de contarlo, no te voy a engañar...
#19 joer, se me ha puesto un nudo en la garganta, horrible.. El problema del bullying es como dices el resto de mansos que siguen a los 'lideres' de mierda. Una vez queda alguien marcado, ni te das cuenta (o sí) y lo único que haces es seguir al lider para que al próximo no te toque a tí (cobardía).
En el colegio, me acuerdo de un chaval que tenía un defecto físico (ya vamos, la pera) y todo el mundo se metía con él, le pegaban a la salida, le quitaban el bocata en el almuerzo, vamos, un completo... Intenté acercarme a él, fui a su casa un par de veces a jugar al ordenador, pero no cuajó.. Creo que fue bastante borde conmigo y le respondí pasando de él (malas contestaciones, no echarle un cable cuando se pasaban con él, y al final me burlaba como todos, eso si, nunca físico).
Lo pasó fatal, al final estaba solo y amargado. Luego ya en el instituto pudo hacer amigos y tal, aunque ya ni nos saludábamos (normal..).
Después, con el tiempo, analizándolo, creo que no tuve paciencia, el chaval estaba fatal y por eso había días que incluso a aquellos que intentaban acercarse los repudiaba, y que debe ser muy jodido. Como en todos estos casos, los profesores no movieron un dedo por él.
Me arrepiento de haber seguido a la manada, y lo he tomado como un aprendizaje para que no me vuelva a pasar. Es algo que puede repetirse si no tienes cuidado en la vida con una facilidad /amigos, trabajo) pasmosa en cuando entra alguien tóxico a malmeter, crear bandos y burlarse del más débil.
#74 Destaco una frase de tu relato, que me parece una pata importante del problema: "Como en todos estos casos, los profesores no movieron un dedo por él. "
No hay más que decir.
#19 Y yo no estoy de acuerdo contigo. Llevo 15 años dando clase, he tenido unos 2000 alumnos y he visto más de 10.000 en los centros en los que he estado y te aseguro que en el 99,99% de los casos en cuanto ves a los padres entiendes el porqué de los hijos.
#15 Qué manía de echar balones fuera. Con los mismos padres, unos hermanos salen de una manera y otros no.
Que el que es un abusón cobarde maltratador asuma lo que es, no "los padres", la "sociedad" o cualquier excusa para el final terminar no haciendo nada y la víctima jodida igual.
Yo sufrí bullying debido a una discapacidad física, pero era bullying "refinado": apartarte del grupo, insultos, chismes... Alguna de esta gente ahora son profesores.
Luego el niño, harto de recibir, entra rifle en mano al instituto y se lia a tir... ah no, que esto no es USA, aqui o le cambian de colegio (siguiendo el bullying) o acaba suicidandose.
Unas buenas estocadas con una de de 7 muelles y que les salgan las tripas como hizo negan con el niño pijo.
#8 Que cambien de colegio a los que hacen el bulling. Ya verás que pronto se ponen los padres las pilas para que no vuelva a suceder.
#21 Y si reinciden pierden el derecho a la educación a menos que paguen ellos de su bolsillo la matrícula.
Pues yo siento una especie de orgasmo cuando veo a los que abusaban de mi de pequeño deambulando como ratas por las calles de mi pueblo. Unos yonkis sin dientes, otros camellos trapicheando y algunos incluso muertos (bueno a estos no los veo)...
Les miro con cara de asco y con una sonrisa.
Que se jodan
Probablemente no sea la solución, pero lo mismo serviría de ejemplo que probaran en carne propia lo que hacen. Verse rodeados de gente más fuerte y recibir una paliza que les mande al hospital.
#12 Una vez leí un comentario en Menéame en el contaba la historia de un chaval víctima de bullying y de cómo su padre pagó a unos chicos unos años mayores que estos para que les diesen de su medicina a los acosadores... mano de santo.
(Desconozco si la historia es verídica o no).
#75 Estoy seguro de que ha pasado en algún sitio, y sí, esa es la solución. Esos chavales deben ver que siempre va a haber alguien más chulo que tú.
Yo sufrí de 2 a 3 años la mierda esta, ahora tengo 34, no eran todos los días, era cuando te pillaban entonces tu intentabas evitar verlos a toda costa, eso suponía que tenías que ir escondiendote y buscando caminos al colegio que no existían. Lo peor era el terror de verlos, te daba un vuelco al corazón. Nunca me dejé pegar, siempre le hacía frente, de echo era yo el que me sentaba encima de él, pero era el miedo a ese chico o chicos, era horrible. Ahora se de quien fué la culpa, los padres de estos chicos, feriantes, yonkis y madres prostitutas.
Vuelvo con otra de mis opiniones minoritarias y quizás equivocada pero siempre bien argumentada, antes de empezar con los negativos. insultos y falacias(en particular ad hominem) hago un llamamiento al debate civilizado, no digo que nadie tenga que estar de acuerdo, solo que si vas a responder, que no sea para insultar como se acostumbra por estos lares sino para defender tu postura con argumentos.
Para mi la culpa de todo esto, la culpa del desastre social, cultural e intelectual... la tiene la democracia, puesto que estoy convencido de que darle el poder a las masas es absurdo, contraproducente. ¿Acaso un grupo de 2.000 carpinteros serian capaces de hacer una operación a corazón abierto mejor que un solo cirujano? lo dudo, por que como es obvio carecen de la formación necesaria y el hecho de ser mayoría no tiene absolutamente ningún efecto sobre el resultado, pasa lo mismo cuando tienes una entidad tan compleja como es un Estado y haces que gente sin formación escoja a representantes que también carecen de formación. Partiendo de esta premisa ¿en serio alguien espera buenos resultados? La pésima educación que reciben los niños es uno de ellos.
A los niños desde que son pequeños se les enseña a ser estúpidos, mediocres... desde que tienen uso de razón ven como adultos les hablan como si fueran retrasados mentales, como se burlan de ellos por su limitada capacidad intelectual "jajaja que gracioso, mira que tontería ha dicho el niño" como les hacen creer historias absurdas, humillándolos y haciéndoles creer que esa humillación es perfectamente normal.
Posteriormente reciben una formación académica, el sistema educativo esta diseñado para que nadie destaque, para que seas estúpido, para empezar por que esta basado que solo utilices tu memoria, en ningún momento se enseña a un niño a que piense de manera critica, a que no de por hecho nada, a que sepa organizar de manera coherente sus ideas mediante argumentos, nunca se pone a prueba su capacidad para resolver problemas o para adaptarse a las circunstancias etc etc... parece ser que todo esto es secundario, es mucho mas importante que se dedique a memorizar las capitales del mundo y esculpirlas en un examen.
Esa es la primera parte y luego viene la parte de intentar destruir cualquier atisbo de individualidad, que en la mayoría de casos se consigue, incluso aunque un niño desempeñe bien esa educación tan cutre que se le da, no se le deja mejorar, siempre ira al mismo ritmo que toda la clase, da igual que se esfuerce mas o menos, da igual que saque un 5 o un 10, siempre va a adquirir conocimientos al mismo ritmo que el resto de sus compañeros, no tiene forma de dar rienda suelta a su aprendizaje, es un sistema donde la competitividad no existe, no puedes ser mejor que nadie, no puedes tener tu propia opinión por que para empezar no interesa, imagínate un niño discutiéndole al profesor algo, no estando de acuerdo con lo que le enseña "cállate o te llevas una falta" incluso aunque esté equivocado que evidentemente lo mas probable es que lo este, se le enseña a no tener opiniones propias, están condenados a ser estúpidos, ese niño que le ha discutido al profesor además de ser silenciado probablemente se ha ganado el desprecio de sus compañeros "se cree mejor que nosotros".
A lo que voy es que a los niños les enseñamos a ser estúpidos y a no tener opinión, entonces ¿como os sorprende que ataquen al diferente? por que tenedlo claro, no atacan al débil, atacan al diferente, incluso aunque su debilidad sea precisamente lo que le hace diferente, criticáis el bullying como si fuera culpa de los niños, como si el hecho de que un niño se comporte mal sea culpa suya, es vuestra culpa, tenedlo claro, es la pésima educación que les dais lo que lleva a esos comportamientos.
#62 Admito que tu opinión está bien fundamentada aunque no es correcta en algunas cosas.
La democracia no es que un grupo de 2.000 carpinteros se crean capaces de hacer una operación a corazón abierto mejor que un sólo cirujano. Eso no es una democracia sino la tiranía de las mayorías. Las democracias más sólidas del mundo se basan en una sociedad civil muy fuerte y formada por ciudadanos, es decir, sujetos que tienen derechos civiles y los ejercen (para lo cual es necesario que estén formados).
Luego, el sistema educativo no está conscientemente diseñado para la mediocridad. Las leyes educativas, las programaciones, etc, persiguen lo contrario. Lo que pasa es que si luego masificas las clases, reduces los recursos, etc, el resultado es ese. Por otro lado la metodología docente ya no es memorística desde hacer por lo menos 20 años (aunque siempre habrá profesores lamentables que recurran a ese método para ellos más sencillo).
Tampoco es cierto que "la competitividad no existe". Precisamente uno de los problemas del sistema es la excesiva competitividad, que supone que haya tanto fracaso escolar de alumnos que no llegan al ritmo de los demás. La sociedad es muy competitiva y poco cooperativa y el sistema educativo refleja eso. No se nos caen los palos del sombrajo por dejar atrás al que no llega.
Pero tu mayor equivocación es creer que "no atacan al débil, atacan al diferente". No es cierto... atacan al que es diferente sólo cuando es débil. Nunca atacan (por ejemplo) al gitano, que es diferente, pero saben que si le atacan tendrán problemas y muy serios.
#78 Primero aclarar que he hecho una mala elección de palabras para criticar la democracia, puesto que debería haber especificado "la democracia actual" lo que no considero lógico no es que los miembros de un estado tomen decisiones en cuanto a su desarrollo, sino que no se discrimine entre miembros con o sin formación, que tenga el mismo derecho a decidir un "cani" al que no le importa nada y no ha tocado un libro en su vida y un licenciado en ciencias políticas, lo que yo haría es permitirle a cualquier ciudadano GANARSE el derecho a decidir, mediante una demostración de sus conocimientos, igual que no dejamos conducir a cualquiera hasta que no ha demostrado que sabe hacerlo, tampoco deberíamos dejarle decidir el futuro del Estado y con esto evidentemente no garantizamos que las decisiones sean correctas, pero desde luego la eficiencia seria infinitamente mayor.
Tienes razón, no esta diseñado conscientemente así, pero desde luego si que se ha obtenido ese resultado, lo cual me da la razón en mi critica hacia la democracia actual gracias a la cual estamos obteniendo resultados desastrosos.
No estoy de acuerdo en que la metodología docente ya no sea memorística, lo es, y evidentemente la formación que los profesores reciben también es parte del problema, no hay mas que ver la importancia que tienen asignaturas como la filosofía... prácticamente nula, de hecho creo que este enfoque que se le da es precisamente lo que provoca unas tasas tan altas de fracaso escolar, si en ved de enseñarle a un chaval a memorizar la fecha en la que nació Robespierre, la cual es hasta cierto punto irrelevante, le enseñamos las motivaciones que le llevaron a ser lo que fue, su personalidad entre otros factores importantes que le permitan ENTENDER lo que pasó, no memorizarlo sino entenderlo... igual eso no le parecería tan aburrido, igual no perderían el interés tan fácilmente, y el problema es que pasa así con todas y cada una de las asignaturas, además por supuesto de que faltan asignaturas muy importantes y se les da importancia a otras que no lo son tanto.
Con lo de la competitividad te respondo lo de antes, a los niños no les interesa aprender, no conseguimos su atención, no están preocupados por sacar mas nota que su compañero, por demostrar que saben mas, lo cual dispararía la eficiencia de su educación, por que como te digo da igual que saque un 5 o un 10, no va a representar ninguna diferencia, la mayoría de los chavales con sacar un 5 se conforman, hasta en casa les presionan para que aprueben, no para aprendan mas, es suficiente con aprobar.
Cuando hablo de "ataque" no solo hablo de ataque físico, al gitano y a cualquiera mas fuerte que ellos físicamente tranquilo que no le pegaran, pero la exclusión no se la pierde, por lo menos en el instituto que estudiaba yo, a los gitanos se los miraba muy muy por encima del hombro, igual a la cara y solos no se atrevían a decir nada, pero en grupo las risas y mofas eran para flipar, bueno, al gitano, al moro, al empollón, al bajito, al gordo etc etc a cualquiera que sea diferente, solo que cuando pueden, además de la exclusión entra el abuso físico.
Seguro que esos chavales son de buenas famílias cristianas, como dios manda.
#5 has dado en el clavo, conozco a un profesor de ese instituto que lleva muchos años contándome historias, y los más problemáticos son casi siempre los alumnos de familias cristianas evangelistas. También coincide que son de una etnia muy concreta que prefieren vivir en guetos al margen del resto de la sociedad, pero seguramente es por lo de cristianos, sí.
#13 Pues en las imágenes que salen en la noticia yo diría que no parecen del perfil que tu comentas. De hecho tienen más pinta de que en un futuro van a ser de los que levantan el brazo con la mano extendida.
#5 Suelen serlo.
#5 claro! Porque los chavales hijos de familias ateas, musulmanas o judios u otros nunca son tan malos ... ironia on.
Multas pero que muy gordas a los padres de los menores para que aprendan a educar a sus hijos, eso es lo que más duele.
#25 Multas, la gran solución de algunos. A recaudar.
Eso, y los niños acosadores, de rositas. Todavía le parten más la cara al denunciador por "chivato".
#90 Si tu tuvieras un hijo y por culpa de sus maldades tuvieras que pagar una multa de las grandes ¿crees que a tu hijo le dejarías ir de rositas? yo te puedo asegurar que no, ese no veía una paga hasta que se independizara, entre otras muchas cosas.
#95 Me gustaría que a mi hijo le cayera un puro que te cagas directamente del colegio, de los profesores, del director y del inspector de educación. Me gustaría que mi hijo tuviera problemas por lo hecho, más allá de la bronca que yo le eche en casa, que lo haría igual con multa o sin ella. Que le expulsaran del colegio, eso me gustaría. En casa yo ya me encargo, pero fuera también debe tener consecuencias y responsabilidad por lo hecho.
#98 Los profesores no son los que educan, enseñan, educar lo debe hacer la familia en casa y de paso dar ejemplo, si en una casa hay mal ambiente los niños y no tan niños se contagian miuy facilmente.
Es triste decir lo que voy a decir: al final, lo mejor va a ser que el padre contrate un par de matones para que les dé una buena paliza a los acosadores...
Ya digo que es triste lo que digo pero cuando la justicia no funciona y ves como tu hijo se marchita poco a poco, no veo otra solución. O eso, o gastarte el dinero en psicólogos para toda la familia y que no va a servir de nada...
#31 el problema es sobretodo cuando no te das cuenta de lo que le pasa a tu hijo.
#56 hola, mi padre si que me cascó en alguna que otra ocasión. De hecho recuerdo que la hostia más grande recibida fue por hacer norma general de un caso concreto. En ese caso si fue efectiva.
En otras épocas esto se solucionaba con cinturón de cuero un viaje al reformatorio mas cercano... ahora los tiempos han cambiado y los llevan al psicólogo y a retiros para jóvenes...
#14 Que creas que así se solucionaba es muy triste... Así lo único que se conseguía era crear otros problemas más graves.
#20 Encerrar en un reformatorio al agresor es un problema infinitamente menor que permitir hacerle la vida imposible a la víctima.
#54 Yo lo único a lo que me referí era a que con un "cinturón" como se dijo, se crean problemas más graves de los que se solucionan (si es que soluciona alguno).
Si tu me hablas, por otro lado, de condenar a un menor que sea agresor a un reformatorio (cosa que hoy en día ya se hace, o por lo menos la ley lo contempla). Entonces, estamos de acuerdo.
#55 Pues puede que sí o puede que no. Algunos chavales reaccionan bien al diálogo y otros necesitan cinturón.
#20 Prefiero equivocarme con uno de los "malos" que traumatizar a todos los que tiene alrededor.
#14 claro, porque usar la violencia para inculcar que no se use, es una medida brillante... mis padres jamás me pusieron la mano encima y a mi jamás se me ocurriría ponérsela a mi hijo, hiciese lo que hiciese... hay cosas que a un hijo le marcan mucho más que una hostis, que solo escuece 20 minutos... la educación se da con ejemplo.
#14 O una palmadita en la espalde de parte de chuloputas del padre o la madre orgullosos de tener un hijo tan cafre.
#14 precisamente hay estudios muy concluyentes que relacionan la incidencia de niños que practican el bullying con padres que recurren al castigo violento. Estás para premio, macho.
Si el padre enseña que la violencia es el camino para hacer lo que debes, imagina el hijo. Sumad 2+2 antes de aportar soluciones, cojones.
#38 Hola. Mi padre me puso alguna vez la mano encima y resulta que ni estoy traumatizado ni desayuno prozac para superarlo.
Mas bien de pequeño algun abusón intento pasarse de listo y se llevo varios caraanchoas a casa (yo también me llevaria los mios).
No se si mis caraanchoas le habrán traumatizado, pero me importa una anchoa.
#38 Y al revés, hay estudios que demuestran que ser dialogante con los hijos acaba creando tiranos. Premio para ti...machote.
#14 ni antes se solucionaba ni se soluciona ahora.
El problema es que no se le da la importancia que tiene por parte de los adultos.
Por desgracia los profesores suelen caer en el error de la equidistancia: "algo habrás hecho".
Creo sinceramente que para casos de bullying habría que eliminar lo de +14 años para imputarte... Te imputan aunque seas un crío y punto. Si para colmo hay vídeo que lo demuestra, no hay excusa ninguna
unmos cuantos días en una carcel para menores, igual le pasa los mismo a ellos... valientes hijosdep.
¿En serio aún quedan centros de Secundaria que siguen agrupando a los alumnos con más dificultades en un mismo grupo? Y tiene que ser el F, claro, el último de cada nivel. Señores, ¿se les pasa por la cabeza que esa es una de las razones por las que aumentan los casos de acoso? Qué guay debe ser para un chaval tener claro que el sistema ya le ha colocado en el grupo de despojos, ¿eh?
Está claro que si hay acoso la víctima es la que debe recibir atención prioritaria, pero como no empecemos a trabajar intentando mejorar la convivencia para prevenir el bullying, todo será poner parches.
#64 Mejor hacer como en el resto de institutos, que los matones están repartidos en varias clases y en vez de estropear una, estropean varias... Ojalá en el mío hubiera habido grupo F. Al menos excepto en el recreo podrías estar tranquilo (y dando clase, no escuchando a un energúmeno montar escándalo). Créeme, a estos no les da pena estar en le grupo de los despojos, se la suda
#80 Sí, sí, seguro que es súper guay saber que los adultos te consideran una mierda.
Mezclar no con la intención de estropear, sino todo lo contrario, esa era mi idea. Aunque entiendo que hay mucha gente que piensa como tú: mientras mi hijo/a sea una persona buena, a mí los de los demás no me importan, si alguna vez cometen alguna cagada que los aparten y los junten a todos, para que no los veamos. Será como si no existieran. Y pasarán los años y esos chavales, que igual están ahí por una chorrada, entenderán que nadie espera nada bueno de ellos. Así que, ¿para qué hacer algo bueno?
#85 Los adultos van a pensar que eres una mierda hagas lo que hagas. Pasa en todas las generaciones, pasa con la nuestra, y nosotros pensaremos lo mismo de las siguientes. Quien diga que no, es un mentiroso.
En cuanto a lo de juntar a los cabrones con "los normales" para que se porten bien, te digo tanto como alumna como profesora, que no sirve de nada. En vez de tener un borrego por clase, tienes un borrego + los que les ríen las gracias. Y es así precisamente como se entra en la espiral de bullying y de víctimas deprimidas.
No hablaba de mis hijos, hablaba de mí misma. Porque lo sufrí. Pero vamos, los que piensan que mientras sus nenes estén a salvo que les zurzan a los demás, están en todo su derecho a pensarlo, por mucho que te joda. No me seas Flanders. En cuanto a los críos en cuestión, si se creen que porque han sido puteados están en su derecho a putear a los demás, la vida y la sociedad les van a dar unas cuantas hostias y bien merecidas. Cada uno es responsable de sus actos, así que ya basta de echarle la culpa a los padres, a Internet, a los amigos, a los videojuegos o a los prejuicios de la gente. Es así, y no de otra forma, como se madura. Y si no te da la gana de madurar, pues ajo y agua y apartado, para que por lo menos no le destroces la vida al resto
Expulsión y dispersión de los agresores a otros institutos dejados de la mano de dios y ya verás cómo les jode tener que ir todos los días a varios kilómetros de distancia. Además de la correspondiente multa a los padres, obviamente.
#0 "menuda paliza le HE pegao"
desde el 83 gobierna el pp, es sociológico
#16 Donde? En España o en Murcia? Porque lo que es en la Región de Murcia, gobierna el PP desde el 95. Aunque ahora no lo parezca, siempre ha sido una región muy del PSOE.
#35 todos estos niños nacieron después del año 2000. Y aún así esa relación PP/PSOE es una CHORRADA.
La educación en valores lleva muchísimo tiempo siendo un completo desastre gobierne quien gobierne.