Un grupo afín a Estado islámico difunde un nuevo mensaje animando a sus fieles a atentar y usa una imagen de la Sagrada Familia. La propaganda yihadista ha puesto de nuevo sus ojos en España con la difusión de un mensaje en español y arabe en el que anima a sus fieles a llevar a cabo un atentado. Con la frase “si no tenéis un arma, tenéis un camión o un cuchillo”,
#11 hombre... No la iban a hacer a la medida de la URSS, no?... Pero, ya han pasado unos añitos... Los suficientes para considerar a esos estados como responsables de sus políticas, no?
El Islam es una amenaza y debe ser afrontada, es una cuestión de supervivencia o ellos o nosotros, terminará con la expulsión de los musulmanes de Europa, lo mejor es que vuelvan a sus países y disfruten de sus costumbres y su religión.
#3 desde la incomprensión a tu mensaje, puedes explicarme que quieres decir? Que hacer negocios con las monarquía saudí te hace complice del mensaje de la noticia?
#8 ... que la hicieron bien ... a su gusto Arabia Saudí, Baréin, Emiratos Árabes Unidos, Irak, Israel, Palestina, Jordania, Kuwait, Líbano, Omán, Catar, Siria, Yemen, ... a su medida.
#2 Que hacemos con los miles de europeos que siguen el islam? A que países les enviamos? Les damos Melilla y Ceuta y que se vayan allí? Tampoco es Europa... No se , le veo lagunas a tu plan.
Y muy fan de los que no conciben que haya españoles que profesen el islam, tengo una mala noticia para ti, hay negros, incluso chinos con dni español.
#13 Las lagunas se empezarán a solventar a base de hostias ( de las hostias que recibimos en forma de atentados) porque claro la paciencia y la no violencia que profesamos tienen limites supongo. De momento en el este Hungría, Polonia que acabo de pasar unos días y la antigua Checoslovaquia parece que están tomando medidas. En Polonia no he visto ni un solo musulmán al menos ningún pañuelo.
Enviaré pues sobre vosotros hambre, y malas bestias que te destruyan; y pestilencia y sangre pasarán por ti; y meteré sobre ti cuchillo. Yo Jehová he hablado. (Ezequiel:5:17)
Matad viejos, mozos y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; mas a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no llegaréis; y habéis de comenzar desde mi Santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del Templo. (Ezequiel 9:6)
Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente. Pero a todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido varón, las dejaréis con vida. (Números 31:17-18)
Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación. (1 Corintios 14: 34-35)
¡Vaya! Los judios y cristianos masacrando a gente por razones de fe o solo por ser mujeres.
#31 ¿¡No!? ¿La Biblia, la Toráh y el Corán no son más que cuentos para gentes primitivas? No doy crédito y yo pensando que eran el Verbo hecho Palabra.
Me cachis.
#2 vaya, parece que los terroristas te han convencido a ti también .
Ahora crees que los terroristas son, como ellos dicen, los representantes de todos los musulmanes.
Es como decir que habría que acabar con todos los vascos porque ETA ....
Si les das ese poder a los terroristas, les das la victoria.
El islam es una religión como las demás.
Es la gente la que comete actos atroces con la excusa de la religión, la patria, la democracia, la libertad, el mercado amigo,...
Cuando se bombardea un país por su petróleo y se dice que es por la libertad , no podemos pensar que la libertad es un concepto que produce guerras, porque estaríamos creyendo la mentira.
Los terroristas no son el islam ni los de ESTA son el País Vasco, ni las bombas son la democracia, etc.
#14 Hasta las mismísimas pelotas de tu discurso, a lo largo y ancho del globo los actos terroristas islamistas se suceden hoy y mañana y todos y cada uno de ellos sustentados en la religión de la paz TODOS.
#16 es lo que tienen los hechos, que desmontan el discurso visceral, emocional y primitivo como el tuyo.
Yo no he dicho que el islam sea una religión de paz, ni de guerra.
Los que hacen la guerra son los hombres y la religión es la excusa.
Pero sal a la calle, por el centro de Madrid, Barcelona, etc. Esta lleno de musulmanes y no van matando gente, como no lo hacen los cristianos, ni los de ninguna religión.
La razón de estas guerras es el poder y el control de las gentes. Y para eso están las religiones, para controlar a las gentes.
Los terroristas pretender erigirse en los verdaderos representantes del islam, si les concedes ese poder, ese puesto, les das la victoria.
Decir que hay que acabar con el islam solo muestra tu incomprensión y tu miedo.
Atacar al islam , así en general, produce que otros musulmanes que no han hecho nada y que estén en contra de los terroristas , se sientan atacados por agresiones como la tuya.
Muchas de estas agresiones acaban generando miedo en ellos y acaben viendo al terroristas es el que les defiende.
Por eso tú miedo y tú discurso alimentan el odio.
Una espiral que se rompe cuando analizas los hechos.
Los musulmanes con los que te cruzas, son personas como tú, no te han hecho nada a ti. ¿Por qué odiarles?
¿Por que unos hijos de puta que están a miles de kilómetros , que nada tienen que ver contigo ni con los musulmanes que tienes al lado condicionan tus sentimientos hacia la gente con la que te cruzas por la calle??
No les des ese poder y no alimentes la rueda de la incomprensión.
Sura 2, versículo 191
"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto a la Mezquita Sagrada, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los infieles".
Sura 2, versículo 193
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda culto a Alá. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los impíos".
Sura 2, versículo 216
"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis".
Sura 2, versículo 218
"Quienes creyeron y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por Alá, pueden esperar la misericordia de Alá. Alá es indulgente, misericordioso".
Sura 2, versículo 244
"¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!"
Sura 3, versículo 157
"Y si sois muertos por Alá o morís de muerte natural, el perdón y misericordia de Alá son mejores que lo que ellos amasan".
Sura 3, versículo 158
"Si morís de muerte natural o sois muertos en el camino de Alá, seréis, sí, congregados/llevados hacia Alá".
Sura 3, versículo 169
"Y no penséis que quienes han caído por Alá hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su Señor".
Sura 3, versículo 195
"Su Señor escuchó su plegaria: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa de Alá'. Alá tiene junto a sí la bella recompensa".
Sura 4, versículo 56 y 57
"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siemper que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. Alá es poderoso, sabio".
"A quienes crean y obren bien, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".
Los terroristas del Estado Islámico siguen al pie de la letra la sura: queman vivos a los iraquíes.
Sura 4, versículo 71
"¡Creyentes! ¡Tened cuidado! Acometed en destacamentos o formando un solo cuerpo".
Sura 4, versículo 74
"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por Alá! A quien, combatiendo por Alá, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".
Sura 4, versículo 84
"¡Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar".
Sura 4, versículo 89
"Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Alá. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".
Sura 4, versículo 91
"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a la apostasía, caen en ella. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".
Sura 4, versículo 101
"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los infieles. Los infieles son para vosotros un enemigo declarado".
Sura 4, versículo 144
"¡Creyentes! No toméis a los infieles como amigos, en lugar de tomar a los creyentes. ¿Queréis dar a Alá un argumento manifiesto en contra vuestra?".
Sura 5, versículo 33
"Retribución de quienes hacen la guerra a Alá y a Su Enviado y se dan a corromper en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".
Sura 5, versículo 35
"¡Creyentes! ¡Temed a Alá y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".
Sura 8, versículo 12
"Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".
Sura 8, versículo 17
"No erais vosotros quienes les mataban, era Alá quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era Ala quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. Alá todo lo oye, todo lo sabe".
Sura 8, versículo 39
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen".
Sura 8, versículo 60
"¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar al enemigo de Alá y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Alá conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Alá os será devuelta, sin que seáis tratados injustamente".
Sura 8, versículo 65
"¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende".
Sura 8, versículo 74
"Los creyentes que emigraron y lucharon por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento".
Sura 8, versículo 75
"Quienes, después, creyeron, emigraron y combatieron con vosotros, ésos son de los vuestros. Con todo, y según la Escritura de Alá, los unidos por lazos de consanguinidad están más cerca unos de otros. Alá es omnisciente".
Sura 9, versículo 5
"Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces ¡dejadles en paz! Dios es indulgente, misericordioso".
Sura 9, versículo 14
"¡Combatid contra ellos! Dios le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente".
Los terroristas del Estado Islámico amenazan con nuevos baños de sangre en Europa y Estados Unidos.
Sura 9, versículo 20
"Quienes crean, emigren y luchen por Dios con su hacienda y sus personas tendrán una categoría más elevada junto a Dios. Ésos serán los que triunfen".
Sura 9, versículo 24
"Di: 'Si preferís vuestros padres, vuestros hijos varones, vuestros hermanos, vuestras esposas, vuestra tribu, la hacienda que habéis adquirido, un negocio por cuyo resultado teméis y casas que os placen, a Alá y a Su Enviado y a la lucha por Su causa, esperad a que venga Alá con Su orden...'. Alá no dirige al pueblo perverso".
Sura 9, versículo 29
"¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!".
Sura 9, versículo 36
"El número de meses, para Alá, es de doce. Fueron inscritos en la Escritura de Alá el día que creó los cielos y la tierra. De ellos, cuatro son sagrados: ésa es la religión verdadera. ¡No seáis injustos con vosotros mismos no respetándolos! ¡Y combatid todos contra los asociadores como ellos también combaten todos contra vosotros! Y sabed que Alá está con los que Le temen".
Sura 9, versículo 38
"¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: '¡Id a la guerra por la causa de Dios!', permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y ¿qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco...?".
Sura 9, versículo 39
"Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente".
Sura 9, versículo 41
"¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".
Sura 9, versículo 73
"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!".
"Combatir al infiel", una orden repetida en las suras del Corán.
Sura 9, versículo 111
"Alá ha comprado a los creyentes sus personas y su hacienda, ofreciéndoles, a cambio, el Jardín. Combaten por Alá: matan o les matan. Es una promesa que Le obliga, verdad, contenida en la Tora, en el Evangelio y en el Corán. Y ¿quién respeta mejor su alianza que Alá? ¡Regocijaos por el trato que habéis cerrado con Él! ¡Ése es el éxito grandioso!".
Sura 9, versículo 123
"¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Dios está con los que Le temen!".
Sura 22, versículo 58
"A quienes, habiendo emigrado por Alá, sean muertos o mueran, Alá les proveerá de bello sustento. Alá es el Mejor de los proveedores".
Sura 22, versículo 78
"¡Luchad por Alá como Él se merece! Él os eligió y no os ha impuesto ninguna carga en la religión! ¡La religión de vuestro padre Abraham! Él os llamó 'musulmanes' anteriormente y aquí, para que el Enviado sea testigo de vosotros y que vosotros seáis testigos de los hombres. ¡Haced la azalá y dad el azaque! ¡Y aferraos a Alá! ¡Él es vuestro Protector! ¡Es un protector excelente, un auxiliar excelente!".
Sura 25, versículo 52
"No obedezcas, pues, a los infieles y lucha esforzadamente contra ellos, por medio de él".
Sura 29, versículo 6
"Quien combate por Alá combate, en realidad, en provecho propio. Alá, ciertamente, puede prescindir de las criaturas".
Sura 47, versículo 4
"Cuando sostengáis, pues, un encuentro con los infieles, descargad los golpes en el cuell
#23 "Los terroristas del Estado Islámico siguen al pie de la letra la sura: queman vivos a los iraquíes."
¿Y? Que esos hijos de puta sigan al pie de la letra unos delirios medievales no condena a los que no los siguen al pie de la letra.
Claro que los terroristas son unos bárbaros, pero de nuevo, no son los representantes de todo el islam y no podemos darles ese papel.
Que ellos digan que hablan en nombre de todos no significa que creamos que sean sus representantes.
Pasa igual con los cristianos que creen que la Tierra es plana. Hay que acabar con el cristianismo por que son todos estúpidos.
Los cristianos creen que la Tierra es plana, que la evolución natural es una falsedad, creen que los hombres tienen un costilla menos que las mujeres, como si las lesiones producidas en vida fueran heredadas, creen que las serpientes hablan, y creen en otras barbaridades...
Matad viejos, mozos y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; mas a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no llegaréis; y habéis de comenzar desde mi Santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del Templo. (Ezequiel 9:6)
Mas si resultare ser verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá, por cuanto hizo vileza en Israel fornicando en casa de su padre; así quitarás el mal de en medio de ti. (Deuteronomio 22:20-21)
Así ha dicho Jehová: He aquí yo levantaré sobre ti el mal de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré á tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista de este sol. (Samuel 12:11)
¡Anda! Los cristianos sueñan con matar mujeres.
¿Ves lo estúpido que es condenar una religión solo porque hay tarados en ella?
Sí, habrían que erradicar las religiones, pero eso no se hace por la fuerza de las armas sino por la de la razón.
Si aplicas hostilidad contra grupos humanos en base a su religión y a las tonterías que han hecho otros que nada tiene que ver con ellos, solo consigues reafirmarles y que se sientan agredidos.
A los terroristas mano dura, pero deja a la gente de paz en paz. Ni los cristianos son necios, ni los ciudadanos occidentales tienen la culpa de las atrocidades que hacen los gobiernos y empresas en los países árabes ni los musulmanes son asesinos ni están aquí para pasarnos a cuchillo.
Ahora, si prefieres dejarte llevar por tu miedo, tu desconfianza y tus vísceras, pues solo encontraras mierda, porque es lo que hay en las vísceras.
#23 Cojo el texto que pones y simplemente hago una traducción cultural:
"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar de dejar de someterse es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto al lugar de reunión, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los desobedientes
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a desobedecer y disentir y se rinda sumisión al padrino al gran amo. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los no pertenecientes a la cosa nostra".
"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. El padrino sabe, mientras que vosotros no sabéis".
"Quienes fueron sumisos y obedientes y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por el padrino, pueden esperar la misericordia del amo. Vuestro dueño es indulgente, misericordioso".
"¡Combatid por el padrino y sabed que vuestro dueño todo lo oye, todo lo sabe!"
"Y si sois muertos por el padrino o morís de muerte natural, el perdón y misericordia del amo son mejores que lo que ellos amasan".
"Y no penséis que quienes han caído por el padrino hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su amo y dueño".
"Su dueño escuchó su plegaria, su petición: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa del padrino'. El amo tiene junto a sí la bella recompensa".
"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. El padrino es poderoso, sabio".
"A quienes se sometan, humillen y obren bien conforme lo que ordena el amo, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".
"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por el padrino! A quien, combatiendo por el padrino, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".
"¡Combate, pues, por el padrino! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los obedientes y sumisos! Puede que el amo contenga el ímpetu de los disidentes. El padrino dispone de más violencia y es más terrible en castigar".
"Querrían que, como ellos, no os sometierais ni humillarais ante el padrino, nuestro dueño, o tuvierais dudas de obedecer sus órdenes , para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por el amo. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".
"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a desobedecer y disentir, caen en ello. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".
"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los disidentes. Los disidentes son para vosotros un enemigo declarado".
"¡Sumisos al amo! No toméis a los disidentes como amigos, en lugar de tomar a los sumisos. ¿Queréis dar al amo un argumento manifiesto en contra vuestra?".
"Retribución de quienes hacen la guerra al padrino y a sus secuaces y se dan a no humillarse ante ellos en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".
"¡sumisos! ¡Temed al amo y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".
"Cuando vuestro dueño inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no se sometan sin crítica. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".
"No erais vosotros quienes les mataban, era el padrino, nuestro amo, quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era nuestro amo quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. El padrino todo lo oye, todo lo sabe".
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a disentir y se rinda todo el culto y humillación incondicional al padrino. Si cesan, El padrino ve bien lo que hacen".
Etc...
Lo sorprendente es que en nombre de que no se puede faltar al respeto o al honor de ideas se impida decir las cosas explícitamente para así poder imponer censurando la crítica constructiva y productiva
Comentarios
#11 hombre... No la iban a hacer a la medida de la URSS, no?... Pero, ya han pasado unos añitos... Los suficientes para considerar a esos estados como responsables de sus políticas, no?
#12 ... si, lo vimos todos en la guerra del petroleo esa que aún sigue ...
#15 y eso en que desmiente mi opinión sobre los países mencionados?
#18 ... pues si no vives en el mundo feliz creo que todo.
Mejor mataznos todos con jamón.!
El Islam es una amenaza y debe ser afrontada, es una cuestión de supervivencia o ellos o nosotros, terminará con la expulsión de los musulmanes de Europa, lo mejor es que vuelvan a sus países y disfruten de sus costumbres y su religión.
#2 Para acabar con esa amenaza antes hay que acabar con quien la promueve: IBEX35 y resto de empresarios.
#3 desde la incomprensión a tu mensaje, puedes explicarme que quieres decir? Que hacer negocios con las monarquía saudí te hace complice del mensaje de la noticia?
#5 A que tu eres de los que crees que los ingleses enviaron allí a su ejercito para filmar "El Lawrence".
#6 y lo de la descolonizacion, y la actual independencia política, social y religiosa de Arabia respecto de UK donde queda?
#8 ... que la hicieron bien ... a su gusto Arabia Saudí, Baréin, Emiratos Árabes Unidos, Irak, Israel, Palestina, Jordania, Kuwait, Líbano, Omán, Catar, Siria, Yemen, ... a su medida.
#5 http://www.abc.es/espana/20150902/abci-felipe-gonzalez-arabe-201509022124.html
https://www.lamarea.com/2017/08/19/dinero-del-wahabismo-arabia-saudi-qatar-espana-parte-1/
Apuntar como amenaza a unos moros pringados tal y como hace #2 no resolverá ese problema.
#2 para muchos musulmanes, Francia, Alemania, UK, Italia... y España es su país.
#9 Error un musulmán no tiene mas patria que el Islam, hegemonía o supervivencia como decía el gran Noam Chomsky, o ellos o nosotros.
#19 pues mis dos amigos musulmanes no piensan eso... quizas no son “verdaderos” musulmanes
#2 la amenaza es quien promueve el odio contra otras personas, sea de dónde sea.
#2 Que hacemos con los miles de europeos que siguen el islam? A que países les enviamos? Les damos Melilla y Ceuta y que se vayan allí? Tampoco es Europa... No se , le veo lagunas a tu plan.
Y muy fan de los que no conciben que haya españoles que profesen el islam, tengo una mala noticia para ti, hay negros, incluso chinos con dni español.
#13 Las lagunas se empezarán a solventar a base de hostias ( de las hostias que recibimos en forma de atentados) porque claro la paciencia y la no violencia que profesamos tienen limites supongo. De momento en el este Hungría, Polonia que acabo de pasar unos días y la antigua Checoslovaquia parece que están tomando medidas. En Polonia no he visto ni un solo musulmán al menos ningún pañuelo.
#13 Lo prohibimos, igual que se prohibe el nazismo.
#21 A los judíos los prohibimos también? o esos son bien?
#22 Los judíos no tienen como premisa matar a los infieles -> #23
#24
Enviaré pues sobre vosotros hambre, y malas bestias que te destruyan; y pestilencia y sangre pasarán por ti; y meteré sobre ti cuchillo. Yo Jehová he hablado. (Ezequiel:5:17)
Matad viejos, mozos y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; mas a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no llegaréis; y habéis de comenzar desde mi Santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del Templo. (Ezequiel 9:6)
Matad, pues, ahora a todos los varones de entre los niños; matad también a toda mujer que haya conocido varón carnalmente. Pero a todas las niñas entre las mujeres, que no hayan conocido varón, las dejaréis con vida. (Números 31:17-18)
Vuestras mujeres callen en las congregaciones; porque no les es permitido hablar, sino que estén sujetas, como también la ley lo dice. Y si quieren aprender algo, pregunten en casa a sus maridos; porque es indecoroso que una mujer hable en la congregación. (1 Corintios 14: 34-35)
¡Vaya! Los judios y cristianos masacrando a gente por razones de fe o solo por ser mujeres.
¡Qué curiosos!
#29 Esas no son órdenes ni normas, no le piden a judíos ni cristianos que hagan eso, es un relato.
#31 ¿¡No!? ¿La Biblia, la Toráh y el Corán no son más que cuentos para gentes primitivas? No doy crédito y yo pensando que eran el Verbo hecho Palabra.
Me cachis.
#32 Opinas desde el desconocimiento, imagino.
#33 A ver si vas a ser de esos que ser creen que lo que pone en esos libros es realmente la Palabra del Creador.
#2 vaya, parece que los terroristas te han convencido a ti también .
Ahora crees que los terroristas son, como ellos dicen, los representantes de todos los musulmanes.
Es como decir que habría que acabar con todos los vascos porque ETA ....
Si les das ese poder a los terroristas, les das la victoria.
El islam es una religión como las demás.
Es la gente la que comete actos atroces con la excusa de la religión, la patria, la democracia, la libertad, el mercado amigo,...
Cuando se bombardea un país por su petróleo y se dice que es por la libertad , no podemos pensar que la libertad es un concepto que produce guerras, porque estaríamos creyendo la mentira.
Los terroristas no son el islam ni los de ESTA son el País Vasco, ni las bombas son la democracia, etc.
#14 Hasta las mismísimas pelotas de tu discurso, a lo largo y ancho del globo los actos terroristas islamistas se suceden hoy y mañana y todos y cada uno de ellos sustentados en la religión de la paz TODOS.
#16 es lo que tienen los hechos, que desmontan el discurso visceral, emocional y primitivo como el tuyo.
Yo no he dicho que el islam sea una religión de paz, ni de guerra.
Los que hacen la guerra son los hombres y la religión es la excusa.
Pero sal a la calle, por el centro de Madrid, Barcelona, etc. Esta lleno de musulmanes y no van matando gente, como no lo hacen los cristianos, ni los de ninguna religión.
La razón de estas guerras es el poder y el control de las gentes. Y para eso están las religiones, para controlar a las gentes.
Los terroristas pretender erigirse en los verdaderos representantes del islam, si les concedes ese poder, ese puesto, les das la victoria.
Decir que hay que acabar con el islam solo muestra tu incomprensión y tu miedo.
Atacar al islam , así en general, produce que otros musulmanes que no han hecho nada y que estén en contra de los terroristas , se sientan atacados por agresiones como la tuya.
Muchas de estas agresiones acaban generando miedo en ellos y acaben viendo al terroristas es el que les defiende.
Por eso tú miedo y tú discurso alimentan el odio.
Una espiral que se rompe cuando analizas los hechos.
Los musulmanes con los que te cruzas, son personas como tú, no te han hecho nada a ti. ¿Por qué odiarles?
¿Por que unos hijos de puta que están a miles de kilómetros , que nada tienen que ver contigo ni con los musulmanes que tienes al lado condicionan tus sentimientos hacia la gente con la que te cruzas por la calle??
No les des ese poder y no alimentes la rueda de la incomprensión.
#14 ->
Sura 2, versículo 191
"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto a la Mezquita Sagrada, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los infieles".
Sura 2, versículo 193
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda culto a Alá. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los impíos".
Sura 2, versículo 216
"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. Alá sabe, mientras que vosotros no sabéis".
Sura 2, versículo 218
"Quienes creyeron y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por Alá, pueden esperar la misericordia de Alá. Alá es indulgente, misericordioso".
Sura 2, versículo 244
"¡Combatid por Alá y sabed que Alá todo lo oye, todo lo sabe!"
Sura 3, versículo 157
"Y si sois muertos por Alá o morís de muerte natural, el perdón y misericordia de Alá son mejores que lo que ellos amasan".
Sura 3, versículo 158
"Si morís de muerte natural o sois muertos en el camino de Alá, seréis, sí, congregados/llevados hacia Alá".
Sura 3, versículo 169
"Y no penséis que quienes han caído por Alá hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su Señor".
Sura 3, versículo 195
"Su Señor escuchó su plegaria: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa de Alá'. Alá tiene junto a sí la bella recompensa".
Sura 4, versículo 56 y 57
"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siemper que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. Alá es poderoso, sabio".
"A quienes crean y obren bien, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".
Los terroristas del Estado Islámico siguen al pie de la letra la sura: queman vivos a los iraquíes.
Sura 4, versículo 71
"¡Creyentes! ¡Tened cuidado! Acometed en destacamentos o formando un solo cuerpo".
Sura 4, versículo 74
"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por Alá! A quien, combatiendo por Alá, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".
Sura 4, versículo 84
"¡Combate, pues, por Alá! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los creyentes! Puede que Alá contenga el ímpetu de los infieles. Alá dispone de más violencia y es más terrible en castigar".
Sura 4, versículo 89
"Querrían que, como ellos, no creyerais, para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por Alá. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".
Sura 4, versículo 91
"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a la apostasía, caen en ella. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".
Sura 4, versículo 101
"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los infieles. Los infieles son para vosotros un enemigo declarado".
Sura 4, versículo 144
"¡Creyentes! No toméis a los infieles como amigos, en lugar de tomar a los creyentes. ¿Queréis dar a Alá un argumento manifiesto en contra vuestra?".
Sura 5, versículo 33
"Retribución de quienes hacen la guerra a Alá y a Su Enviado y se dan a corromper en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".
Sura 5, versículo 35
"¡Creyentes! ¡Temed a Alá y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".
Sura 8, versículo 12
"Cuando vuestro Señor inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no crean. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".
Sura 8, versículo 17
"No erais vosotros quienes les mataban, era Alá quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era Ala quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. Alá todo lo oye, todo lo sabe".
Sura 8, versículo 39
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a apostatar y se rinda todo el culto a Alá. Si cesan, Alá ve bien lo que hacen".
Sura 8, versículo 60
"¡Preparad contra ellos toda la fuerza, toda la caballería que podáis para amedrentar al enemigo de Alá y vuestro y a otros fuera de ellos, que no conocéis pero que Alá conoce! Cualquier cosa que gastéis por la causa de Alá os será devuelta, sin que seáis tratados injustamente".
Sura 8, versículo 65
"¡Profeta! ¡Anima a los creyentes al combate! Si hay entre vosotros veinte hombres tenaces, vencerán a doscientos. Y si cien, vencerán a mil infieles, pues éstos son gente que no comprende".
Sura 8, versículo 74
"Los creyentes que emigraron y lucharon por Alá, y quienes les dieron refugio y auxilio, ésos son los creyentes de verdad. Tendrán perdón y generoso sustento".
Sura 8, versículo 75
"Quienes, después, creyeron, emigraron y combatieron con vosotros, ésos son de los vuestros. Con todo, y según la Escritura de Alá, los unidos por lazos de consanguinidad están más cerca unos de otros. Alá es omnisciente".
Sura 9, versículo 5
"Cuando hayan transcurrido los meses sagrados, matad a los asociadores dondequiera que les encontréis. ¡Capturadles! ¡Sitiadles! ¡Tendedles emboscadas por todas partes! Pero si se arrepienten, hacen la azalá y dan el azaque, entonces ¡dejadles en paz! Dios es indulgente, misericordioso".
Sura 9, versículo 14
"¡Combatid contra ellos! Dios le castigará a manos vuestras y les llenará de vergüenza, mientras que a vosotros os auxiliará contra ellos, curando así los pechos de gente creyente".
Los terroristas del Estado Islámico amenazan con nuevos baños de sangre en Europa y Estados Unidos.
Sura 9, versículo 20
"Quienes crean, emigren y luchen por Dios con su hacienda y sus personas tendrán una categoría más elevada junto a Dios. Ésos serán los que triunfen".
Sura 9, versículo 24
"Di: 'Si preferís vuestros padres, vuestros hijos varones, vuestros hermanos, vuestras esposas, vuestra tribu, la hacienda que habéis adquirido, un negocio por cuyo resultado teméis y casas que os placen, a Alá y a Su Enviado y a la lucha por Su causa, esperad a que venga Alá con Su orden...'. Alá no dirige al pueblo perverso".
Sura 9, versículo 29
"¡Combatid contra quienes, habiendo recibido la Escritura, no creen en Alá ni en el último Día, ni prohíben lo que Alá y Su Enviado han prohibido, ni practican la religión verdadera, hasta que, humillados, paguen el tributo directamente!".
Sura 9, versículo 36
"El número de meses, para Alá, es de doce. Fueron inscritos en la Escritura de Alá el día que creó los cielos y la tierra. De ellos, cuatro son sagrados: ésa es la religión verdadera. ¡No seáis injustos con vosotros mismos no respetándolos! ¡Y combatid todos contra los asociadores como ellos también combaten todos contra vosotros! Y sabed que Alá está con los que Le temen".
Sura 9, versículo 38
"¡Creyentes! ¿Qué os pasa? ¿Por qué, cuando se os dice: '¡Id a la guerra por la causa de Dios!', permanecéis clavados en tierra? ¿Preferís la vida de acá a la otra? Y ¿qué es el breve disfrute de la vida de acá comparado con la otra, sino bien poco...?".
Sura 9, versículo 39
"Si no vais a la guerra, os infligirá un doloroso castigo. Hará que otro pueblo os sustituya, sin que podáis causarle ningún daño. Alá es omnipotente".
Sura 9, versículo 41
"¡Id a la guerra, tanto si os es fácil como si os es difícil! ¡Luchad por Alá con vuestra hacienda y vuestras personas! Es mejor para vosotros. Si supierais...".
Sura 9, versículo 73
"¡Profeta! ¡Combate contra los infieles y los hipócritas, sé duro con ellos! Su refugio será la gehena. ¡Qué mal fin...!".
"Combatir al infiel", una orden repetida en las suras del Corán.
Sura 9, versículo 111
"Alá ha comprado a los creyentes sus personas y su hacienda, ofreciéndoles, a cambio, el Jardín. Combaten por Alá: matan o les matan. Es una promesa que Le obliga, verdad, contenida en la Tora, en el Evangelio y en el Corán. Y ¿quién respeta mejor su alianza que Alá? ¡Regocijaos por el trato que habéis cerrado con Él! ¡Ése es el éxito grandioso!".
Sura 9, versículo 123
"¡Creyentes! ¡Combatid contra los infieles que tengáis cerca! ¡Que os encuentren duros! ¡Sabed que Dios está con los que Le temen!".
Sura 22, versículo 58
"A quienes, habiendo emigrado por Alá, sean muertos o mueran, Alá les proveerá de bello sustento. Alá es el Mejor de los proveedores".
Sura 22, versículo 78
"¡Luchad por Alá como Él se merece! Él os eligió y no os ha impuesto ninguna carga en la religión! ¡La religión de vuestro padre Abraham! Él os llamó 'musulmanes' anteriormente y aquí, para que el Enviado sea testigo de vosotros y que vosotros seáis testigos de los hombres. ¡Haced la azalá y dad el azaque! ¡Y aferraos a Alá! ¡Él es vuestro Protector! ¡Es un protector excelente, un auxiliar excelente!".
Sura 25, versículo 52
"No obedezcas, pues, a los infieles y lucha esforzadamente contra ellos, por medio de él".
Sura 29, versículo 6
"Quien combate por Alá combate, en realidad, en provecho propio. Alá, ciertamente, puede prescindir de las criaturas".
Sura 47, versículo 4
"Cuando sostengáis, pues, un encuentro con los infieles, descargad los golpes en el cuell
#23 "Los terroristas del Estado Islámico siguen al pie de la letra la sura: queman vivos a los iraquíes."
¿Y? Que esos hijos de puta sigan al pie de la letra unos delirios medievales no condena a los que no los siguen al pie de la letra.
Claro que los terroristas son unos bárbaros, pero de nuevo, no son los representantes de todo el islam y no podemos darles ese papel.
Que ellos digan que hablan en nombre de todos no significa que creamos que sean sus representantes.
Pasa igual con los cristianos que creen que la Tierra es plana. Hay que acabar con el cristianismo por que son todos estúpidos.
Los cristianos creen que la Tierra es plana, que la evolución natural es una falsedad, creen que los hombres tienen un costilla menos que las mujeres, como si las lesiones producidas en vida fueran heredadas, creen que las serpientes hablan, y creen en otras barbaridades...
Matad viejos, mozos y vírgenes, niños y mujeres, hasta que no quede ninguno; mas a todo aquel sobre el cual hubiere señal, no llegaréis; y habéis de comenzar desde mi Santuario. Comenzaron, pues, desde los varones ancianos que estaban delante del Templo. (Ezequiel 9:6)
Mas si resultare ser verdad que no se halló virginidad en la joven, entonces la sacarán a la puerta de la casa de su padre, y la apedrearán los hombres de su ciudad, y morirá, por cuanto hizo vileza en Israel fornicando en casa de su padre; así quitarás el mal de en medio de ti. (Deuteronomio 22:20-21)
Así ha dicho Jehová: He aquí yo levantaré sobre ti el mal de tu misma casa, y tomaré tus mujeres delante de tus ojos, y las daré á tu prójimo, el cual yacerá con tus mujeres a la vista de este sol. (Samuel 12:11)
¡Anda! Los cristianos sueñan con matar mujeres.
¿Ves lo estúpido que es condenar una religión solo porque hay tarados en ella?
Sí, habrían que erradicar las religiones, pero eso no se hace por la fuerza de las armas sino por la de la razón.
Si aplicas hostilidad contra grupos humanos en base a su religión y a las tonterías que han hecho otros que nada tiene que ver con ellos, solo consigues reafirmarles y que se sientan agredidos.
A los terroristas mano dura, pero deja a la gente de paz en paz. Ni los cristianos son necios, ni los ciudadanos occidentales tienen la culpa de las atrocidades que hacen los gobiernos y empresas en los países árabes ni los musulmanes son asesinos ni están aquí para pasarnos a cuchillo.
Ahora, si prefieres dejarte llevar por tu miedo, tu desconfianza y tus vísceras, pues solo encontraras mierda, porque es lo que hay en las vísceras.
#23 Cojo el texto que pones y simplemente hago una traducción cultural:
"Matadles donde deis con ellos y expulsadles de donde os hayan expulsado. Tentar de dejar de someterse es más grave que matar. No combatáis contra ellos junto al lugar de reunión, a no ser que os ataquen allí. Así que, si combaten contra vosotros, matadles: esa es la retribución de los desobedientes
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a desobedecer y disentir y se rinda sumisión al padrino al gran amo. Si cesan, no haya más hostilidades que contra los no pertenecientes a la cosa nostra".
"Se os ha prescrito que combatáis, aunque os disguste. Puede que os disguste algo que os conviene y améis algo que no os conviene. El padrino sabe, mientras que vosotros no sabéis".
"Quienes fueron sumisos y obedientes y quienes dejaron sus hogares, combatiendo esforzadamente por el padrino, pueden esperar la misericordia del amo. Vuestro dueño es indulgente, misericordioso".
"¡Combatid por el padrino y sabed que vuestro dueño todo lo oye, todo lo sabe!"
"Y si sois muertos por el padrino o morís de muerte natural, el perdón y misericordia del amo son mejores que lo que ellos amasan".
"Y no penséis que quienes han caído por el padrino hayan muerto. ¡Al contrario! Están vivos y sustentados junto a su amo y dueño".
"Su dueño escuchó su plegaria, su petición: 'No dejaré que se pierda obra de ninguno de vosotros, lo mismo si es varón que si es hembra, que habéis salido los unos de los otros. He de borrar las malas obras de quienes emigraron y fueron expulsados de sus hogares, de quienes padecieron por causa Mía, de quienes combatieron y fueron muertos, y he de introducirles en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos: recompensa del padrino'. El amo tiene junto a sí la bella recompensa".
"A quienes no crean en Nuestro signos arrojaremos al fuego. Siempre que se les consuma la piel, se la reprondremos, par que gusten el castigo. El padrino es poderoso, sabio".
"A quienes se sometan, humillen y obren bien conforme lo que ordena el amo, les introduciremos en jardines por cuyos bajos fluyen arroyos, en los que estarán eternamente, para siempre. Allí tendrán esposas purificadas y haremos que les dé una sombra espesa".
"¡Quienes cambian la vida de acá por la otra combatan por el padrino! A quien, combatiendo por el padrino, sea muerto o salga victorioso, le daremos una magnífica recompensa".
"¡Combate, pues, por el padrino! Sólo de ti eres responsable. ¡Anima a los obedientes y sumisos! Puede que el amo contenga el ímpetu de los disidentes. El padrino dispone de más violencia y es más terrible en castigar".
"Querrían que, como ellos, no os sometierais ni humillarais ante el padrino, nuestro dueño, o tuvierais dudas de obedecer sus órdenes , para ser iguales que ellos. No hagáis, pues, amigos entre ellos hasta que hayan emigrado por el amo. Si cambian a propósito, apoderaos de ellos y matadles donde les encontréis. No aceptéis su amistad ni auxilio".
"Hallaréis a otros que desean vivir en paz con vosotros y con su propia gente. Siempre que se les invita a desobedecer y disentir, caen en ello. Si no se mantienen aparte, si no os ofrecen someterse, si no deponen las armas, apoderaos de ellos y matadles donde deis con ellos. Os hemos dado pleno poder sobre ellos".
"Cuando estéis de viaje, no hay inconveniente en que abreviés la azalá, si teméis un ataque de los disidentes. Los disidentes son para vosotros un enemigo declarado".
"¡Sumisos al amo! No toméis a los disidentes como amigos, en lugar de tomar a los sumisos. ¿Queréis dar al amo un argumento manifiesto en contra vuestra?".
"Retribución de quienes hacen la guerra al padrino y a sus secuaces y se dan a no humillarse ante ellos en la tierra: serán muertos sin piedad, o crucificados, o amputados de manos y pies opuestos, o desterrados del país. Sufrirán ignominia en la vida de acá y terrible castigo en la otra".
"¡sumisos! ¡Temed al amo y buscad el medio de acercaron a Él! ¡Combatid por Su causa! Quizás, así, prosperéis".
"Cuando vuestro dueño inspiró a los ángeles: 'Yo estoy con vosotros. ¡Confirmad, pues a los que creen! Infundiré terror en los corazones de quienes no se sometan sin crítica. ¡Cortadles el cuello, pegadles en todos los dedos!'".
"No erais vosotros quienes les mataban, era el padrino, nuestro amo, quien les mataba. Cuando tirabas, no eras tú quien tiraba, era nuestro amo quien tiraba, para hacer experimentar a los creyentes un favor venido de Él. El padrino todo lo oye, todo lo sabe".
"Combatid contra ellos hasta que dejen de induciros a disentir y se rinda todo el culto y humillación incondicional al padrino. Si cesan, El padrino ve bien lo que hacen".
Etc...
Lo sorprendente es que en nombre de que no se puede faltar al respeto o al honor de ideas se impida decir las cosas explícitamente para así poder imponer censurando la crítica constructiva y productiva
#2 claro y ya que estamos organizamos unas cruzadas V2.0 no?
Y sino tenéis Tele5