Pero no se trata de esto el comunismo? De repartir la miseria entre todos por igual...
Sí. Ya sé, ya sé... Nacionalizar medios de producción, y bla, bla, bla...
Por 25 pesetas cada uno, regímenes comunistas donde la población haya nadado en la abundancia. Por ejemplo,...
Un, dos, tres. Responda otra vez.
#2 Pues la realidad es que es lo que está ocurriendo desde siempre en paises capitalistas.
Por 25 pesetas cada uno, regímenes capitalistas donde la población haya nadado en la abundancia. Por ejemplo,...
#5 Eso pasa en cualquier país sea del régimen que sea. Siempre hay unos pocos que viven muy bien. Desde Corea del Norte a Guatemala pasando por cualquier otro que se te ocurra.
#13 Otra cuestión es cómo de extendida está la miseria.
Ambos coincidimos, supongo, en que la acumulación de riqueza en pocas manos es un mal de ambos sistemas. La extensión que alcanza la miseria diría que no tiene el mismo alcance en uno y en otro.
#15 Sinceramente, no tengo datos estadísticos, pero es obvio que en algunos países no comunistas la miseria es extensa y generalizada, en particular donde sigue existiendo una élite de poder asentada durante generaciones y no hay mecanismos que ayuden a mejorar en el escalafón social. Me refiero a países donde la desigualdad es muy marcada, como gran parte de América Latina y Sudeste Asiático.
#15 Parece que todavia no te has enterado de que la razon de que los europeos no vivan en la miseria es el miedo que habia al comunismo tras la 2aGM que hizo aflojar un poco la mano a las elites. Es la unica razon de que se haya vivido aqui algo mejor unas decadas. Mis amigos rusos me han comentado por ejemplo que hablando con gente del oeste siempre se quedan con la sensacion de que sus abuelos vivian mejor que los nuestros; y ellos son del lago Baikal, que no era el centro del imperio precisamente. Ah, mis amigos se fueron de Rusia cuando vino Gorbachov, su perestroika y el fantastico capitalismo a echarles de su casa. En Europa el pueblo solo ha vivido mejor los ultimos 30-40 años gracias al estado de bienestar, que no ha sido mas que un arma politica temporal para frenar el comunismo. Y eso se va a acabar pronto.
Los unicos otros ejemplos de paises con un mejor nivel de vida pueden ser EEUU, Canada o Australia, sitios donde se han descubierto grandes cantidades de tierras y de recursos para explotar e inevitablemente hubo un boom en el siglo pasado, que ahora se esta corrigiendo...comenzando por el pueblo de EEUU que anda cada dia mas sumido en la pobreza tercermundista. Y si no, investiga un poco en internet que te pasa en EEUU si no tienes un seguro medico de esos que cuestan mas de 1000euros/mes para cubrir a toda la familia.
El capitalismo actual apoya la miseria para todos y la ley de la selva. Yo creo que un sistema que a la gente que pasa hambre o se ve en la calle la deja de lado, es una basura de sociedad. Y entiendo que si al sistema se la sopla que yo muera de hambre en la calle, no le debo ningun respeto al sistema, ni a los que lo siguen, ni a las reglas que se han inventado algunos para mantenerse en el poder.
#19 Pues en mis conversaciones con mi familia rusa y otros exsoviéticos pero no rusos me he llevado la sensación de que era muy parecido vivir bajo una dictadura o bajo la otra...
Y, a diferencia de tus amigos, que se fueron de Rusia, mi familia empezó a vivir con más comodidades y a poder hacer "fortuna"; cosa impensable hasta entonces... A saber lo que era la libertad para viajar, etc.
#23 ¡Claro que si campeon! ... otros 89 millones de chinos tampoco se han enterado, pero tu sí.
El Partido Comunista de China (PCCh; 中国共产) es el partido político que gobierna la República Popular China. Con más de 89 000 000 de miembros en 2017,12se ha convertido en una de las mayores organizaciones políticas del mundo.
#25 Existe la propiedad privada? Los medios de producción son estatales o privados?
De qué mierda de comunismo dices que me hablas?
Si aquí gobernase IU, haría eso de España un país comunista?
#26 Constitucion de la Republica de China
Artículo 6º - La base del sistema económico socialista de la República Popular China es la propiedad social socialista de los medios de producción, o sea, la propiedad de todo el pueblo y la propiedad colectiva de las masas trabajadoras.
El sistema de propiedad social socialista implica la eliminación de la explotación del hombre por el hombre y la aplicación del principio de "de cada uno, según su capacidad; a cada uno, según su trabajo".
#28 Desconozco su constitución, sus fuentes de derecho, cómo entienden la casación...
Tú conoces mucho del asunto? Nos das una clase de derecho comparado?
#29 ... pues cuando uno desconoce de lo que habla lo prudente es callarse ... lo dice uno de nuestros refranes populares, en boca cerrada no entran moscas.
#30 Yo no soy el que va poniendo partes del ordenamiento jurídico chino sin conocerlo, chato.
Por eso, demuestra conocimiento del mismo o queda en evidencia.
Cómo se modifica la Constitución china? Es susceptible de ser modificada? Qué leyes la desarrollan?
#25 Existe la propiedad privada? Los medios de producción son estatales o privados?
De qué mierda de comunismo dices que me hablas?
Si aquí gobernase IU, haría eso de España un país comunista?
y te lo aclara ...
Artículo 9º - Son propiedad del Estado, o sea, de todo el pueblo, los yacimientos minerales, las aguas, los bosques, las montañas, las praderas, las tierras vírgenes, los bancos de arena y de tierra y otros recursos naturales, excepto los bosques, las montañas, las praderas, las tierras vírgenes y los bancos de arena y de tierra cuya propiedad es colectiva según lo previsto por la ley.
El Estado garantiza el aprovechamiento racional de los recursos naturales y protege los animales y plantas raras y valiosas. Se prohíbe a toda organización o individuo apropiarse o destruir los recursos naturales por cualquier medio.
#37 Pregunta a cualquier ciudadano de un país comunista qué porcentaje de la empresa para la que trabaja es suya y cuál es su poder de decisión dentro de ella y luego me cuentas...
#38 por eso te recalco que no hay verdadero comunismo sin que la empresa sea una cooperativa.
Yo el único ente (ayuntamiento.. que no país) que aplica estas empresas-cooperativas es Marinaleda.. de paises no conozco ninguno.. si me pudieras sacar de mi desconocimiento agradecido.
#12 no obstante, en otros también capitalistas como España, Reino Unido, Francia, Alemania, Corea del Sur o Japón, por ejemplo, este índice es mucho menor...
Difícilmente se puede establecer tu premisa como una regla válida.
Otro intento más?
#14 No estoy defendiendo a los países comunistas. Lo que digo es que la noticia va de un tema y tú deliberadamente has sacado a debate algo que no tiene nada que ver. Es decir, que la calidad del trabajo en España es muy deficiente, y tú sales con lo malo que es el comunismo.
no queremos protección social, queremos un trabajo. esa es la premisa que debería seguir el INEM, buscar trabajo para los que lo necesitan, y si no hay trabajo, pues desde el gobierno crearlo, para limpiar monte, parques, incluso actividades sociales para niños o mayores.... un plan E, pero de verdad, no la cagada de ZP sobre-costeada a base de subcontratas que al final no sirvió para dar trabajo a los que lo necesitaban.
y paguitas... que hagan los cálculos a ver quienes se han llevado las paguitas... y cuánto.
Comentarios
Pero no se trata de esto el comunismo? De repartir la miseria entre todos por igual...
Sí. Ya sé, ya sé... Nacionalizar medios de producción, y bla, bla, bla...
Por 25 pesetas cada uno, regímenes comunistas donde la población haya nadado en la abundancia. Por ejemplo,...
Un, dos, tres. Responda otra vez.
#2 Repartir miseria si, pero lo de por igual...Los amados líderes nunca fueron pobres precisamente.
#5 ¡Coño! como lo que dice #3 igorymi y no has chistado.
#7 Porque en los capitalistas no se restringe a los líderes, chato.
#10 ¡Ah ya! ... los lideres solo son cuando son "malos" si son buenos cristianos solo son elegidos.
#21 perdón??
#2 Pues la realidad es que es lo que está ocurriendo desde siempre en paises capitalistas.
Por 25 pesetas cada uno, regímenes capitalistas donde la población haya nadado en la abundancia. Por ejemplo,...
#4 En cualquier país capitalista hay gente que lo hace. Otra cosa es que tú no seas uno de ellos...
#5 Eso pasa en cualquier país sea del régimen que sea. Siempre hay unos pocos que viven muy bien. Desde Corea del Norte a Guatemala pasando por cualquier otro que se te ocurra.
#13 Otra cuestión es cómo de extendida está la miseria.
Ambos coincidimos, supongo, en que la acumulación de riqueza en pocas manos es un mal de ambos sistemas. La extensión que alcanza la miseria diría que no tiene el mismo alcance en uno y en otro.
#15 Sinceramente, no tengo datos estadísticos, pero es obvio que en algunos países no comunistas la miseria es extensa y generalizada, en particular donde sigue existiendo una élite de poder asentada durante generaciones y no hay mecanismos que ayuden a mejorar en el escalafón social. Me refiero a países donde la desigualdad es muy marcada, como gran parte de América Latina y Sudeste Asiático.
#17 Estaría bien ceñirse a países homologables al nuestro.
#15 Parece que todavia no te has enterado de que la razon de que los europeos no vivan en la miseria es el miedo que habia al comunismo tras la 2aGM que hizo aflojar un poco la mano a las elites. Es la unica razon de que se haya vivido aqui algo mejor unas decadas. Mis amigos rusos me han comentado por ejemplo que hablando con gente del oeste siempre se quedan con la sensacion de que sus abuelos vivian mejor que los nuestros; y ellos son del lago Baikal, que no era el centro del imperio precisamente. Ah, mis amigos se fueron de Rusia cuando vino Gorbachov, su perestroika y el fantastico capitalismo a echarles de su casa. En Europa el pueblo solo ha vivido mejor los ultimos 30-40 años gracias al estado de bienestar, que no ha sido mas que un arma politica temporal para frenar el comunismo. Y eso se va a acabar pronto.
Los unicos otros ejemplos de paises con un mejor nivel de vida pueden ser EEUU, Canada o Australia, sitios donde se han descubierto grandes cantidades de tierras y de recursos para explotar e inevitablemente hubo un boom en el siglo pasado, que ahora se esta corrigiendo...comenzando por el pueblo de EEUU que anda cada dia mas sumido en la pobreza tercermundista. Y si no, investiga un poco en internet que te pasa en EEUU si no tienes un seguro medico de esos que cuestan mas de 1000euros/mes para cubrir a toda la familia.
El capitalismo actual apoya la miseria para todos y la ley de la selva. Yo creo que un sistema que a la gente que pasa hambre o se ve en la calle la deja de lado, es una basura de sociedad. Y entiendo que si al sistema se la sopla que yo muera de hambre en la calle, no le debo ningun respeto al sistema, ni a los que lo siguen, ni a las reglas que se han inventado algunos para mantenerse en el poder.
#19 Pues en mis conversaciones con mi familia rusa y otros exsoviéticos pero no rusos me he llevado la sensación de que era muy parecido vivir bajo una dictadura o bajo la otra...
Y, a diferencia de tus amigos, que se fueron de Rusia, mi familia empezó a vivir con más comodidades y a poder hacer "fortuna"; cosa impensable hasta entonces... A saber lo que era la libertad para viajar, etc.
#2 Diselo a los chinos o a los rusos donde estarían si no hubieran pasado por el comunismo
#8 Y, de paso, les puedes preguntar dónde estarían si no lo hubiesen dejado atrás.
#9 ¿En China no son comunistas los que gobienan? ... no lo sabia
#22 plas, plas, plas...
Lo mismito es el comunismo que lo que sea que haya ahora en China.
Di que sí, campeón.
#23 ¡Claro que si campeon! ... otros 89 millones de chinos tampoco se han enterado, pero tu sí.
El Partido Comunista de China (PCCh; 中国共产) es el partido político que gobierna la República Popular China. Con más de 89 000 000 de miembros en 2017,12se ha convertido en una de las mayores organizaciones políticas del mundo.
#25 Existe la propiedad privada? Los medios de producción son estatales o privados?
De qué mierda de comunismo dices que me hablas?
Si aquí gobernase IU, haría eso de España un país comunista?
#26 ... pues del gobierno de la Republica Popular China.
#26 Constitucion de la Republica de China
Artículo 6º - La base del sistema económico socialista de la República Popular China es la propiedad social socialista de los medios de producción, o sea, la propiedad de todo el pueblo y la propiedad colectiva de las masas trabajadoras.
El sistema de propiedad social socialista implica la eliminación de la explotación del hombre por el hombre y la aplicación del principio de "de cada uno, según su capacidad; a cada uno, según su trabajo".
#28 Desconozco su constitución, sus fuentes de derecho, cómo entienden la casación...
Tú conoces mucho del asunto? Nos das una clase de derecho comparado?
#29 ... pues cuando uno desconoce de lo que habla lo prudente es callarse ... lo dice uno de nuestros refranes populares, en boca cerrada no entran moscas.
#30 Yo no soy el que va poniendo partes del ordenamiento jurídico chino sin conocerlo, chato.
Por eso, demuestra conocimiento del mismo o queda en evidencia.
Cómo se modifica la Constitución china? Es susceptible de ser modificada? Qué leyes la desarrollan?
#31 ¡Que no! ... joder pues yo diria que si lo has hecho en las cuatro ultimas intervenciones ...
#32 Y la base de tu argumento es que soy yo el que menciona la Constitución china sin conocer su sistema jurídico?
#33 No soy yo el que dice esto ...
#25 Existe la propiedad privada? Los medios de producción son estatales o privados?
De qué mierda de comunismo dices que me hablas?
Si aquí gobernase IU, haría eso de España un país comunista?
y te lo aclara ...
Artículo 9º - Son propiedad del Estado, o sea, de todo el pueblo, los yacimientos minerales, las aguas, los bosques, las montañas, las praderas, las tierras vírgenes, los bancos de arena y de tierra y otros recursos naturales, excepto los bosques, las montañas, las praderas, las tierras vírgenes y los bancos de arena y de tierra cuya propiedad es colectiva según lo previsto por la ley.
El Estado garantiza el aprovechamiento racional de los recursos naturales y protege los animales y plantas raras y valiosas. Se prohíbe a toda organización o individuo apropiarse o destruir los recursos naturales por cualquier medio.
#34 Acabamos antes así...
Te doy la razón, como ya sabes a quién.
Porque a las preguntas que te hago respondes con lo que te sale de las pelotas.
#35 ¡Yaaaaaaaa!
#2 no conozco ningún país llamado comunista donde las empresas no sean estatales sino cooperativas
http://www.elsalmoncontracorriente.es/?Marxismo-y-cooperativismo
Cc #8
#37 Pregunta a cualquier ciudadano de un país comunista qué porcentaje de la empresa para la que trabaja es suya y cuál es su poder de decisión dentro de ella y luego me cuentas...
#38 por eso te recalco que no hay verdadero comunismo sin que la empresa sea una cooperativa.
Yo el único ente (ayuntamiento.. que no país) que aplica estas empresas-cooperativas es Marinaleda.. de paises no conozco ninguno.. si me pudieras sacar de mi desconocimiento agradecido.
#2 Buen intento de llevar la noticia a un asunto que no tiene nada que ver. Venga, otro intento:
Bueno, no nos podemos quejar. En otros países capitalistas como México, Brasil, Colombia o EEUU hay un montón de muertes violentas.
#12 no obstante, en otros también capitalistas como España, Reino Unido, Francia, Alemania, Corea del Sur o Japón, por ejemplo, este índice es mucho menor...
Difícilmente se puede establecer tu premisa como una regla válida.
Otro intento más?
#14 No estoy defendiendo a los países comunistas. Lo que digo es que la noticia va de un tema y tú deliberadamente has sacado a debate algo que no tiene nada que ver. Es decir, que la calidad del trabajo en España es muy deficiente, y tú sales con lo malo que es el comunismo.
Siempre digo lo mismo: sarna con gusto no pica; ya tienen a los catalanes para ir a por ellos, con eso se come bastante bien.
no queremos protección social, queremos un trabajo. esa es la premisa que debería seguir el INEM, buscar trabajo para los que lo necesitan, y si no hay trabajo, pues desde el gobierno crearlo, para limpiar monte, parques, incluso actividades sociales para niños o mayores.... un plan E, pero de verdad, no la cagada de ZP sobre-costeada a base de subcontratas que al final no sirvió para dar trabajo a los que lo necesitaban.
y paguitas... que hagan los cálculos a ver quienes se han llevado las paguitas... y cuánto.
menos parados pqe mucha gente se ha ido y
pqe otra mucha han dejado d buscar