Manifestantes toman el control de un edificio gubernamental en Ecuador

Manifestantes toman el control de un edificio gubernamental en Ecuador Manifestantes tomaron el edificio de la Gobernación de Bolívar (Ecuador), durante las jornadas de protesta ante las medidas económicas decretadas por el Gobierno del país

[#4 efectogamonal]

Los indígenas ecuatorianos dando una tremenda lección de dignidad al resto del mundo.

Otra grandísima noticia que callan los medios de disuasión manipulada a nivel nazional, por razones obvias 🔥

[#66 Desactivado]

#4 ¿su opinión sobre los chalecos verdes franceses?
Porque en ecuador la están montando por lo mismo.
Por cierto:
1. subir el precio de los combustibles fósiles es la única manera real de bajar su consumo y promover la cacareada descarbonización
2. Lo que se suben son las tasas que revierten en ingresos para el estado. Joder, creía que eran todos ustedes estatalistas y socialistas

[#76 cristomc]

#66 Te explico un detalle que se te escapa:
1- Subir el precio de combustibles fosibes BIEN. Hacerlo en un país sin alternativa para las clases bajas (y ademas sin alternativa de ningún tipo) MAL
2- Para hablar de estatalismo hay que entender el tipo de estado que tienen los países de sudamerica. En otro caso es ir de boca chancla por la vida.

PD: los chalecos amarillos y el movimiento indígena en ecuador no juegan en la misma liga en absoluto: los indígenas son una minoría discriminada y pobre desde hace generaciones en el país (realmente en casi todos los países de sudamerica). Que fácil es hablar con la comodidad de comprar las cosas en el súper y no madrugar al campo por menos de 10$/día

[#79 Desactivado]

#76
1. En francia también hay clases bajas sin alternativa. Y en españa también (y se ha aplaudido madrid central hasta sangrar las manos cuando el común de los mortales no puede permitirse un coche nuevo y menos uno adecuado para circular por todas partes).
Otra: la subida (que no es subida, es retirada de subsidio a los combustibles; vamos, que ya no está subvencionado) está provocada por la necesidad de pagar la deuda contraída. Y una más, la subida afecta a todo el mundo, pobres, ricos, indígenas y criollos.
2. Ilumínemos ¿qué tipo de estado tienen en sudamérica (aparte de corruptos) que no es comparible con el estaralismo (porque estados más interventores que los que ha habido allí, pocos*)?


Los chalecos amarillos y esta revuelta ecuatoriana tienen el mismo origen: el combustible más caro.

* señalar que el intervencionismo puede ser tanto conservador como progresista.

[#84 cristomc]

#79

En serio vas a comprar las clases bajas de europa con las que alla? Como mencionas madrid central te diré algo que a lo mejor no te cuadra: El común de los mortales madrileño no puede permitirse un coche nuevo pero tiene metro, autobus y cercanias.... El común de los mortales de quito (por comparativa de capital) no puede permitirse un coche (de segunda mano cuestán mas del doble de lo que cuesta uno nuevo aquí) y actualmente el sistema de transporte publico es ineficiente, caótico y precario.

Ahora apliquemos esa demagogia con los bienes básicos y las "ayudas" a desempleados (que son los verdaderos pobres en ambos casos)


2- Lo has definido tu solo: Corruptos. Desde hace décadas los países sudamericanos viven a merced de políticos (de todo corte ideológico) que son fácilmente manipulados con dinero de por medio. Precisamente los problemas de los países como Brasil, Colombia, Argentina, Ecuador, etc. de hace 20 años (y que generó la inmigración europea) viene por políticas neoliberales (incluso con gobiernos de supuesta izquierda) y el nulo control del estado a las grandes empresas, a los bancos y a las empresas extranjeras dentro de dichos países.

Repito: es fácil hablar y comparar, pero la cantidad de afectados con estas políticas en ecuador es mayor (y su daño a largo plazo es nefasto) mientras no se ofrecen alternativas reales y coherentes para la ciudadanía.

[#73 Desactivado]

#4 "¡Quanta dignitat!", lo mismo que dicen los CDR pillados con la cloratita entre manos.

[#1 efectogamonal]

E N O R M E S

Muchísimo ánimo y ni un paso atras!!

"El pueblo unido, jamás será vencido"
LA LUCHA ES EL ÚNICO CAMINO 🔥

[#3 Desactivado]

#1 Esto contra Maduro y estarías hablando de golpe de estado.

[#14 cristomc]

#3 hay una diferencia: los indígenas son gente sin recursos DESDE SIEMPRE

podemos decir lo mismo de los antichavistas?

Si eso me espero a que vaya rivera a abrazar a niños indígenas y entonces hablamos de las mismas condiciones

[#16 Desactivado]

#14 Un golpe es un golpe, lo de un indígena o un vendedor de un colmado.

[#19 Shotokax]

#16 ¿entonces qué diferencia existe para ti entre una revolución popular y un golpe de estado?

[#35 Desactivado]

#19 dimela tu ...

[#42 Gol_en_Contra]

#19 #35 Una revolución popular es un golpe de estado que mola.

[#47 loborojo]

#42 Un golpe de estado lo realiza un poder o institución del estado, por ejemplo el ejército.

[#60 Gol_en_Contra]

#47 Esos son los que no molan.

[#62 Desactivado]

#47 ¿por qué?¿dónde pone eso?

[#103 napsco]

#47 Eso es un golpe de estado militar. Hay varios tipos de golpe de estado, no solo de una institución del estado. Parte de un grupo de gente que toma el poder frente a los demás.

[#74 Shotokax]

#35 déjalo. Entrar en esta dinámica me parece absurdo.

#42

[#72 Desactivado]

#35 Te lo digo yo que él no se atreve a decirte lo que piensa de verdad: revolución popular (de izquierdas) y golpe de estado (de derechas). Violencia de la buena y violencia de la mala.

[#92 uruK]

#72 golpe de estado es cuando se lleva a cabo por un grupo de poder desde dentro del Estado.
Por ejemplo Chaves creo que dio un golpe en una ocasión si no me equivoco siendo militar.
Revolución es un levantamiento contra el estado, no por una institución del propio estado si no desde fuera, por ejemplo la revolución francesa.
Es fácil.

[#98 Mellamantrol]

#92 Siguiendo tu argumento la Revolución francesa también es un golpe de estado, ya que vino de un choque dentro de la asamblea Nacional entre los poderes tradicionales y el tercer estado (que era parte del estado).
Mi conclusión es que hoy la mayoría de la gente entiende lo siguiente:
Golpe de estado de los míos=Revolución

[#102 uruK]

#98 NO, mi argumento está claro que está mal expuesto y por tanto mal entendido. Pongámoslo más fácil.
Un golpe de Estado siempre se da por parte un grupo de poder que toma el poder REPENTINAMENTE, de golpe. Doy el golpe y de un día para otro el poder es mío, eso es un golpe, cualquier otra cosa no es un golpe.
Por ejemplo llamar a Franco golpista es incorrecto, participó en un alzamiento militar que derivó en guerra civil. Primo de Rivera por ejemplo sí dio un golpe de estado.
Definir lo que es una revolución puede ser más complejo, pero un golpe es repentino, un grupo toma el poder a lo bestia. Más ejemplos: el mismo Chavez, Pinochet, los militares de Egipto etc. Cualquiera que DEPONGA al gobierno, si no no hay golpe.

[#104 napsco]

#92 Un golpe de estado puede ser por parte de un poder del estado o por parte de un grupo de personas fuera de el. Sí, y me refiero a lo que llamas revolución dependiendo de quién lo de según tus ideas políticas.

[#56 Desactivado]

#14 ¿No hay indígenas antichavistas? #41

[#58 Desactivado]

#3 es imposible que el pueblo de un golpe de Estado porque el poder es del pueblo. Se llama revolución

[#63 Desactivado]

#58 el "pueblo" lo compone la totalidad de la ciudadanía, ¿me está diciendo usted que esta revuelta en ecuador la sigue la totalidad de la población (ni la mitad)?

[#69 Desactivado]

#63 si no ves que las revueltas están siendo masivas cambia de gafas necesitas graduartelas urgentemente.

[#77 Desactivado]

#69 ¿masivas de qué porcentaje sobre el total de población?
Gracias

[#93 Desactivado]

#77 me estas contando el rollo de la mayoría silenciosa del PP? Osea que todo el que no sale a la calle según tu esta en contra de los manifestantes...

[#95 Desactivado]

#93 pues depende: ¿según usted los que salen representan a la totalidad de la población (o a una mayoría)?

[#96 Desactivado]

#95 cuando hay tanta gente en la calle manifestándose es evidente que representa una mayoría de la sociedad. Si no es así el resto tiene el derecho a manifestarse contrariamente en la calle como el resto como ocurre en Venezuela donde hay manifestaciones de la oposición y de los chavistas, en este caso no hay nadie que defienda al Gobierno de Ecuador

[#105 napsco]

#58 ¿Qué parte del pueblo según tú? Un pueblo son muchos grupos humanos heterogéneos en forma de pensar.

[#17 Desactivado]

#1 Aquí en Catalunya hicimos una revolución pacífica y los medios del estado nos llaman ahora terroristas. Está claro que, sin muertos, el poder se ríe de la no violencia, y que la única manera de hacer la revolución para terminar echando a los corruptos de sus poltronas es ésa, no hay más. Mis felicitaciones al Pueblo ecuatoriano, están dando toda una lección al mundo "civilizado"!

[#22 Desactivado]

#17 llaman terroristas a los que montan bombas y planean usarlas señor demagogo

[#44 Desactivado]

#22 y a quienes se envuelven en peleas nocturnas de bar, cortan autopistas, twitteros, titiritetos ...

[#81 Maitekor]

#22 y a quienes rompen el tobillo de un GC en una pelea de bar.

[#83 Desactivado]

#81 Claro, pelea de bar.

[#89 Maitekor]

#83 Sí, pelea de bar. No un apalizamiento sin que se le manchara la camisa blanca al agente, como se puede ver en un video.

[#90 Desactivado]

#89 Pásale el video al juez.

[#91 Maitekor]

#90 El video se lo pasaron al juez pero no se aceptó como prueba, como la mayoría de las pruebas que presentó la defensa.
Simplemente lo que se ve en las imágenes del video de despúes de la pelea no casa con el argumento de la GC.

[#30 Desactivado]

#17 una revolución hicisteis? es lo que os cuentan en tv3?

[#38 perezy]

#30 Eso y mas cosas, es la risión de canal.

[#82 Maitekor]

#38 Menos mal que el resto vemos T5, A3 y la 6a para informarnos correctamente de la verdad absoluta.

[#97 perezy]

#82 Son medios privados, como si te dicen que te tires por un puente.

[#101 Maitekor]

#97 Pues aún siendo privados debería importarnos que mientan lo mismo que una cadena pública, ya que tienen muchísima influencia en la política.

[#32 Desactivado]

#17 la revolucion de las sonrisas....

[#34 Alias_Piejodido]

#17 Hablando de corruptos...

Pujol, otro del PP(bis).

[#36 Desactivado]

#17 lo que hicisteis fue el gilipollas

[#39 perezy]

#17 La revolución de los tarados.

[#40 Desactivado]

#17 Una revoluqué???

[#49 EspañoI]

#17 al menos todo lo pacificista que puedan ser el nitrato de aluminio, cerrar a cal y canto un parlamento autonómico, tomar la calle y quemar mobiliario público.

[#54 moraitosanlucar]

#17 JELP CATALONIEN!

[#55 Desactivado]

#17 por si no te quedó claro, organismos como el tribunal de Estrasburgo o la comisión de Venecia ya dejaron claro que lo que hicieron los indepes no era nada democrático.

[#59 Goomer]

#17 ¿Revolución? Hicisteis una patochada, y ahora sois el hazmerreír de Europa

[#61 Cehona]

#17 Hacéis revoluciones pacificas contra el Estado , pero nunca contra los corruptos que os han saqueado como los Pujol. Ni una misera manifestación.
Kissinger lo dijo sobre Somoza.

[#64 Gotnov]

#17 No perdis el temps intentant educar aquests inútils. Ja s'espavilaran, nosaltres a la nostra...

[#33 Desactivado]

#1 el pueblo son menos del 1%, curioso argumento.

[#51 CrudaVerdad]

#1 Ya me dirás que opinan los inversionistas de la nula estabilidad institucional/jurídica de un país con revueltas populares que ponen hoy un presidente y luego ponen otro.
Si... mucha lucha, mucho lema pegadizo, muchos brazos en alto, queda muy bien para la foto y películas. Pero se necesita gente que construya infraestructura, que respete la naturaleza, que haya progreso económico, científico y tecnológico... eso es lo que vale, lo demás es para películas.

[#52 Desactivado]

#1 gente que se rebela contra un gobierno democrático: "Enormes, la lucha es el único camino".
Gente que se rebela en Hong Kong contra una dictadura "hace bien la policía en disparar contra los manifestantes".

Qué asco das, defensor de dictadores.

[#70 yatoiaki]

#1 Madre mia, animando golpes de estado en un pais democratico y te votan positivo.

[#71 Desactivado]

#1 ¿Defendiendo la violencia? No me sorprendo, en eso consiste el socialismo en todas sus formas y por eso me parece un cáncer a erradicar.

[#15 cristomc]

#13 el país paralizado y son una minoría...

Luego vemos lo de venezuela y es el pueblo venezolano entero

ains, no se si será la ignorancia o los intereses, pero vaya manera de intentar vender la moto

[#50 jer_esc]

#15 1.000 indígenas tratando de entrar en Guayaquil y 20.000 en Quito... Siento desilusionarte, pero son una minoria
Eso no quiere decir que el resto del país esté a favor de Moreno, pero lo que si que no quieren es violencia gratuita, que es lo que se está dando, tengo decenas de vídeos, grabados por muchos de los manifestantes y vándalos, tanto de los presuntos buenos agrediendo a funcionarios municipales cuyo único delito era estar en su puesto de trabajo, o causando destrozos en cafeterías y gasolineras. También tengo vídeos de saqueos realizados por delincuentes que aprovechan la confusión para asaltar tiendas y llevarse televisores, móviles, ordenadores... Porque claro, una revolucion no es revolución si no puedes verla en una pantalla de 55 pulgadas

[#78 cristomc]

#50 Pues según las cifras, mi frase sigue siendo valido: el país paralizado y son una minoría...

Puestos a soltar tonterías (como lo de tengo videos de gente violtenta bla bla bla), debería Moreno largarse ya por ser incapaz de gestionar a esa "minoría" y encima que sea tan fácil que haya vándalos destrozando todo cuando tienes a los militares y boinas rojas en la calle..

[#85 Maitekor]

#78 Puestos a ser repipis, en todas y cada una de las elecciones españolas el partido mayoritario siempre es una minoría, porque nunca superan a la abstención (por lo menos en los últimos 20 años)

[#86 cristomc]

#85 es que lo que dices no es erróneo...

Lo que pasa es que intentar comparar europa con sudamerica tiene sus desventajas, aquí hay mayores niveles de educación y formación incluso en las clases bajas. En los países de america latina, puede haber un porcentaje muy elevado de personas que saben leer y escribir, hacer operaciones matemáticas simples y da gracias. Porque realmente tampoco podrán aspirar a mucho mas

[#53 Desactivado]

#15 ¿Tienes fuente para contrastar la parte de la población que participa en las protestas?

[#75 Desactivado]

#53 Pájaros en la fuente es lo que tiene

[#26 wondering]

#24 Ha hecho fraude electoral? se ha dedicado a asesinar manifestantes? ha creado un centro dedicado a la tortura? ha creado un parlamento paralelo con "los suyos"? ha vaciado de poder al parlamento de su país? se ha dedicado a armar a grupos civiles afines para controlar a la población? se ha dedicado a entrar en las casas de disidentes sin ningún tipo de orden judicial? se ha dedicado a encerrar de forma sistemática a cualquiera que se oponga a él?

Que a mí Guaidó me la pela. Quien no me la pela es el asesino en el poder.

[#27 fral]

#26 Pff, me encantan las maromas mentales que se echan ustedes para justificar su posición para con unos y evitar que se les caiga la cara con otros.

[#28 wondering]

#27 Oye, que si me convences de que Moreno ha hecho algo similar, lo veré de la misma forma. Mientras tanto, lo veo complicado.

[#7 Desactivado]

Tomar el control gubernamental por la fuerza, cualquiera diria que es un golpe de estado

[#8 wai]

#7 Cualquiera que no sepa lo que es una revolución y en que se distingue de un golpe de estado, claro.

[#10 Raul_pm]

#8 zasca en toda la demagogia

[#67 Desactivado]

#8 adelante, ilústrenos
Cc. (#10)

[#87 wai]

#67 No me gusta repetirme demasiado, pero vaya...

revolucion-asturias-1934-labios-apretados/c013#c-13

La revolución de Asturias de 1934 - Los labios apr...

Y aqui un ejemplo

revolucion-asturias-1934-labios-apretados/c018#c-18

[#13 Desactivado]

#8 Esto no es ninguna revolucion, es un clarisimo intento de golpe de estado de una minoria.

[#45 spit_fire]

#13 No es el primer presidente que hemos echado. Lucio Gutiérrez, Abdalá Bucaran, Jamil Mahuat. En todos los casos hubo presidentes interinos, en algunos casos el vicepresidente asumía la presidencia. Lenin Moreno es un irresponsable, se niega a dimitir, muy bien, quiere pasar a la historia como el cuarto al que echan a patadas, sea pues.

[#94 Battlestar]

#8 Son lo mismo, un golpe de estado es cuando un grupo de poder toma el control de forma violenta. Y una inmensa masa de gente siempre es claramente un grupo de poder. Luego claro, ya depende lo que convenga el grupo de poder es denominado "pueblo" o "militares" o "el partido X" dependiendo de quien te cuente la historia.
Basta con que haya unos cuantos soldados o mandos entre los revolucionarios (y siemplre los hay) o unos cuantos miembros de un partido para que desde el otro bando lo consideren un golpe de estado militar o del partido X mientras que cuando te cuentan la historia ellos mismos te hablan de que ha sido una revolucion del pueblo.

Por eso siempre he dicho más de una vez que los golpes de estado solo la historia puede decir si acaban mal o bien, y es facil hablar conociendo el resultado, en el momento en que ocurren es dificil posicionarse.

[#100 wai]

#94
Un golpe de estado cambia a la persona al poder sin cambiar los mecanismos de poder.
Una revolución cambia los mecanismos de poder.

Hay muchísima diferencia.

[#106 napsco]

#8 Lo que te falla es el significado que le atribuyes al concepto revolución. Eso es un golpe de estado también en toda regla.

[#11 wondering]

#7 Es un golpe de estado "de los buenos".

[#24 fral]

#11 ¿El golpe de guaido si es de los buenos? Pregunto porque ya te he visto apoyarlo antes.

[#80 perrico]

#11 Si es de masas de pobres sin poder militar, probablemente sea una revolución.

[#88 wondering]

#80 Puedes ponerle la etiqueta que quieras. El resultado es que una minoría suficientemente fanatizada quiera tomar el control del poder mediante el uso de la violencia por encima de una mayoría.

Cómo de legitimada esté esa minoría, y lo bien o mal que represente al resto, es otro tema más complejo. Y muy subjetivo.

[#37 Alias_Piejodido]

#7 No se ven aviones de combate ni carros, ni siguiera un alférez de infantería. No hay tampoco marines... Es raro.
Las cosas se hacen de otra manera, con estilo, esto no es más que una rebelión popular.
¿Nadie recuerda ya el 2 de mayo?

[#2 Desactivado]

Esto solo lo arregla Correa. Y la rata de Lenin moreno colgada de un mástil

[#12 Raul_pm]

Hermoso, eso sí es un «rodea el Congreso» en condiciones

[#68 Desactivado]

#12 ¡¡¡qué bonitos son los golpes de estado!!!

[#57 Desactivado]

#46 aguantaron una hora parece https://www.20minutos.es/noticia/3793960/0/manifestantes-ocupan-parlamento-ecuador-exigen-salida-moreno/

[#65 Gotnov]

Manifestantes hongkoneses toman el parlamento de Hong Kong: ¡Héroes! ¡Revolucionarios! ¡Abajo la dictadura china!
Manifestantes ecuatorianos toman edificio gubernamental: ¡ENORMES! Ni un paso atras! El pueblo unido, jamás será vencido
..
..
Manifestantes catalanes cortan una autopista: ¡CDR! ¡Terroristas! ¡Egoístas! ¡Son ricos! ¡No quieren compartir su riquieza! ¡A la cárcel!

[#48 Kasterot]

La capital de Bolívar, es Guaranda. Una ciudad pequeña, y un poco fuera de lo que sería el gran eje de comunicación ecuatoriano.
Que demuestra que los indígenas se lo toman en serio, pues si, pero no es un sitio muy significativo

[#5 Thermita]

contra Maduro no ocurre. Porqué será?

[#41 Yiteshi]

#5 Porque los matan sin despeinarse

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-46690716
https://www.dw.com/es/unos-900-indígenas-venezolanos-huyeron-de-la-violencia-y-la-minería-ilegal/a-48539913
https://es.euronews.com/2019/02/22/denuncian-muerte-de-indigena-en-choque-en-frontera-de-venezuela-con-brasil
https://www.rcnradio.com/internacional/fuerza-armada-venezolana-asesino-dos-indigenas-que-defendian-ingreso-de-ayudas

[#46 Desactivado]

#41 Cierto es pero también hay que reconocer 2 cosas:
Primero que los venezolanos están siendo muy huevones, si dirigieran una de esas masas que han logrado reunir a veces contra Miraflores, Maduro ya estaría en Cuba o en Rusia. Habría una masacre, pero masacre es también lo que hay en los hospitales del país día a día.
Segundo, con un edificio gubernamental no se tiene el control del país. Vamos a ver que pasa ahora en Ecuador, si el gobierno reacciona puede ser que recupere el control de la situación.

[#6 Desactivado]

edit.

[#29 chu]

Yo flipo con los videos que lleva bastantes días enseñándome un compañero ecuatoriano de lo que está pasando allí y resulta que aquí los medios ni de pasada hablan del tema, ahora tendrán que sacarlo por huevos.

[#99 urannio]

#43 para competir con China y EEUU sin son pequeños, diminutos. Bajo la política pusilánime y de sumisión de los borbones franchutes serán grandes sin embargo para tiempos de Felipe II es inaceptable. Pon una aspa de Borgoña sobre estos países y más de una potencia extranjera se llevaría el mayor susto posible.

[#18 urannio]

es curioso que muchos de los mismos que se manifiestan contra el gobierno ecuatoriano son los que sacrificarían cualquier cosa para poder emigrar al infierno ultraliberal de EEUU. Curioso...

[#20 Shotokax]

#18 qué raro que alguna gente de países explotados quiera irse a países explotadores y mientras otra protesta a la vez por la existencia de estos últimos. Inexplicable.

[#21 urannio]

#20 ¿países explotados? eso definitivamente no es cierto. Lo único cierto es que ahora son países pequeños balcanizados sin la fuerza suficiente para protegerse para gracia de las potencias extranjeras. Ahora necesitan incomprensiblemente pasaporte para cruzar fronteras que no podrías diferenciar en situ de manera alguna. Cuando antes iban desde el cono sur hasta Canadá con la misma moneda, la misma lengua, la misma cultura, etc

** Los ingleses ayudaron a los ''libertadores'' (traidores) Simón Bolivar, San Martín y compañía y después saquearon las haciendas de los territorios "liberados".
** En el año 1806 se llevaron 40 toneladas de oro de la Real Hacienda de Buenos Aires.
** En el año 1811 saquearon la Casa de Moneda de Potosí y se llevaron 550 mil barras de plata.
** En 1822 , San Martín, después de tomar Lima, embarca el tesoro de la Real Hacienda y se lo lleva a Inglaterra.
** En 1822 los ingleses se apoderan también del tesoro de la Real Hacienda de Bogotá y se llevan 10 toneladas de oro , y en Méjico ocurre lo mismo.

[#25 Shotokax]

#21 pues nada, no hay países explotados. Y por el mar corren las liebres y por el bosque las sardinas. Y el Ratoncito Pérez existe. Se llevan las fábricas a Bangladesh; pero no para explotar, sino porque los bangladesíes son más guapos. Vale, tito.

[#31 Mark_]

#21 ingleses saqueando y pirateando un tesoro...

Lo llevan en los genes. Por algo están en una isla

[#43 StuartMcNight]

#21 “balcanizados” -> Son todos más grandes que España la madre patria proveedora de riqueza y desarrollo económico.

[#9 madeagle]

¿¿Pero qué está pasando en Venezuela??

[#23 Desactivado]

País de mierda haciendo cosas de país de mierda