El brigadista vasco de Komite Internazionalistak ha permanecido durante 20 días en el Kurdistán turco junto a otras dos personas, y nos ha contado lo vivido allí.
#34 Las próximas elecciones y lo que desencadenen va a ser realmente interesantes, polarizar tanto la sociedad (y a tus socios internacionales) puede conseguir activar fuertemente la reación contraria a la que buscas.
#3 Si claro que dio permiso a los peshmergas Kurdos, y a los "freedom fighters", que luego se pasaron en masa al EI, y que entrenaron, armaron y financiaron para supuestamente echar a Assad, también.
Esto seguro que ya lo sabías, (lo de los ataques desde suelo turco) pero te lo has callado y te has limitado a decir que la culpa es del PKK por matar policias fronterizos turcos, que permitieron esto.
Ten en cuenta que para los kurdos, los turcos han permitido que se ataque Kobane. Estos hechos fueron antes y causa (entre otras), que se caragaran a los guardas turcos infiltrados, y hubiese la escalada de violencia entre el PKK, y el ejército Turco.
Es lo que pasa cuando juegas a dos bandas como hace Turquía, que cuando la pifias, se te cae la careta....
#7 También los soldados de Assad tenían que ser fieles 100% a Assad... y aun así una buena parte de ellos se pasaron a la oposición...
Así es la vida...
¿Ataques desde suelo turco?
A ver si te crees que durante décadas el PKK ha pasado de Siria e Irak a Turquía y viceversa cuando y como ha querido... y los del ISIS no van a poder colarse ahora... No tiene lógica. No hay una valla separando los países con guardas cada pocos metros... ¿sabes?
¿que coño van a haber permitido los turcos que se ataque a los kurdos de Kobani? Si una parte de la población de Turquía es kurda... y de hecho ¿donde crees que fueron los refugiados y civiles de Kobani? Exacto... A Turquía.
Pero oyes... Lo que tenían que hacer en Turquía cuando el PKK asesinó a los 2 policías era... ¿aplaudir? ¿tenía legitimidad para matar gente en Turquía violando su propia tregua?
NO.
A ver si te crees que el PKK estaba en primera línea luchando contra el ISIS... Y una mierda.
"A ver si te crees que durante décadas el PKK ha pasado de Siria e Irak a Turquía y viceversa cuando y como ha querido... y los del ISIS no van a poder colarse ahora... No tiene lógica. No hay una valla separando los países con guardas cada pocos metros... ¿sabes?"
Hace décadas no había guerra en Siria, ni existía el EI, luego no me sirve tu razonamiento, no es lógico. No puedes comparar la situación de hace décadas con la de ahora.
Por otro lado, es obvio, que al haber crisis de refugiados , y compartir frontera con un país sumido en el caos como es Siria, es que habrán reforzado las fronteras, pensar que no lo han hecho, y que los turcos, no las controlan perfectamente es de tontos.
"¿que coño van a haber permitido los turcos que se ataque a los kurdos de Kobani? Si una parte de la población de Turquía es kurda... y de hecho ¿donde crees que fueron los refugiados y civiles de Kobani? Exacto... A Turquía."
No sé si lo han permitido(que no me extrañaría), o se les han colado, que también ha podido pasar, pero lo cierto es que sea como fuese, ha ocurrido.
Por otro lado , los refugiados de Kobani , no van a ir a Manchuria, van a ir a Turquía que no hay guerra, y les pilla más cerca, capitán obvious.
"Pero oyes... Lo que tenían que hacer en Turquía cuando el PKK asesinó a los 2 policías era... ¿aplaudir? ¿tenía legitimidad para matar gente en Turquía violando su propia tregua?"
Matar gente no es legítimo nunca, y menos en un supuesto estado de derecho como es Turquía.
Las autoridades Turcas deberían haber detenido a los responsables que permitieron los atentados a Kobane, haberlos juzgado por traidores, y haberlos mandado a la cárcel.
Pero no hicieron nada, dando pie a venganzas por parte del PKK.
Te lo explicaría con un símil bastante sencillo, pero como enmierdarás, pues como que paso...
#9 A ver si entendí bien... Décadas de terrorismo del PKK en Turquía y no se pudo controlar la frontera... ¿y ahora sí es posible?
CUCÚ!!!
Las autoridades turcas hicieron lo correcto... Atacar las bases desde donde los terroristas del PKK se forman y equipan. Así de simple.
Se nota como siempre que no sabes de lo que hablas. Mucho rollo para tan poco argumento. Estás obsesionado con intentar dejarme mal... Es lo que tiene que te humillen.
#10 " A ver si entendí bien... Décadas de terrorismo del PKK en Turquía y no se pudo controlar la frontera... ¿y ahora sí es posible?
CUCÚ!!! "
A ver si lo entiendo yo, me comparas la situación de hace décadas con la actual?, y piensas que los Turcos son tan tontos cómo para no reforzar las fronteras con un país en guerra??
No cuela, macho. CUCU??
"Las autoridades turcas hicieron lo correcto... Atacar las bases desde donde los terroristas del PKK se forman y equipan. Así de simple."
Por esas misma regla de tres, las autoridades inglesas deberían haber arrasado el Ulster para atacar a IRA ¿¿no??. O deberían mandar a la legión a Bilbao porque había etarras
Así de simple?? ¿¿simple como tu??
"Se nota como siempre que no sabes de lo que hablas. Mucho rollo para tan poco argumento. Estás obsesionado con intentar dejarme mal... Es lo que tiene que te humillen."
se bastante bien de lo que hablo, pero tu prefieres enmierdar, cuando se te rebaten los argumentos, como siempre
Yo no estoy obsesionado con dejarte mal, ya lo haces tu sólito cuando escribes paridas, comparando situaciones de hace décadas con la actual, me limito a subrayar lo ridículo de tus argumentos, y así todavía quedas peor.
#28 Claro que sí. El pobre imbécil de Perendula cree que estamos aliados contra o él o algo. Pero no seamos muy duros con él. Lleva mucho sin darse una ducha y su dieta se reduce al calimocho. Eso afecta.
#23 De 23 comentarios 11 del expertosoplapollas, no alimentes al troll, negativo al canto y que no pueda enguarrar los hilos con la vomitera que sale de su teclado, ni reciba la atención que busca desesperadamente
El tema es lo suficientemente interesante como para perder el tiempo con un tio tan incapaz.
Es como el otro atontao, que una vez que él mismo se puso en evidencia admitiendo que los "rebeldes" eran Al-Qaeda, ahora se alia con el ejperto (al que hasta hace nada insultaba) para recibir un poquito de atención
#24 Lo que no entiendo para qué nos insultas. Esas modales de perroflauta pueden contigo.
Sí, ahora #26 expertomilitar y yo somos hermanos. Si te fijas, es como las guerras: los bandos no paran de aliarse entre ellos a conveniencia. Enemigos ayer, amigos hoy.. pero mañana Dios (tranquilo, cuando digo "Dios" no me refiero a Bashar ) dirá..
#24 Si es muy sencillo, lo dicen los propios turcos que no son unos descerebrados. Lo que ha hecho Erdogan es algo muy sencillo; se ha marcado un GAL de falsa bandera (o si no ha sido él especificamente al menos lo ha aprovechado en su favor). Hay dos guerras en este momento, la guerra política o lucha de poderes, que también coincide con una discrepancia en conceptos económicos y sociales, del AKP contra el HDP, y la guerra etnica y primariamente violenta azuzada durante decadas de una parte (la nacionalista) de la sociedad Turca contra el pueblo kurdo, pero esta última no se da a nivel político porque carecería de apoyos. El conflicto, ajeno oficialmente al gobierno, azuzado con el uso de extranas alianzas produce el auge del nacionalismo y por lo tanto asegura el poder a quien se erige falsamente como mano de hierro, en este caso Erdogan.
Que investiguen qué pasó en aquel atentado (antes, durante y después) y el posterior contra los dos policías. Que saquen la verdad a la luz y que cada uno asuma sus responsabilidades, si lo que denunciaron los Kurdos del PKK es verdad, Erdogan y el AKP estarían políticamente muy tocados. Eso, claro, no va a suceder por mano del actual gobierno.
#33 Pues que la luna no se tapa con un dedo y es comprensible que finalmente el AKP se quede solo, pero en el fondo ese es el sueno del AKP hacer una república presidencialista que le asegure tiempo para asentar las bases de un país fuertemente nacionalista y conservador que asegure una época de rosas para la casta que lo integra y que ya integra las fuerzas armadas. Desde aquella purga de hace anos en la cúpula militar ha pasado tiempo, pero me imagino que en algun momento mientras desarrollaban su plan pensaron que esto ocurriría, lo que no sé es si les viene bien precisamente ahora y no por ello se ha acelerado el proceso, mediante el uso del conflicto kurdo.
Claro que es muy cómodo meter a todos los kurdos en el mismo saco... Los del PKK son terroristas reconocidos y no representan mas que a una parte de los kurdos.
#2 sin contar con que supuestamente, siempre supuestamente porque no se ha investigado ni se va a investigar publicamente jamás, los dos policías eran topos de esos grupos islamistas. Recordemos que es la reacción posterior a un atentado en territorio turco contra turcos (porque son turcos o eso es lo que dice su pasaporte) simpatizantes del PKK con el resultado de más de 30 muertos.
Y esto no se puede tapar con trolleos de bajo nivel.
#1 No pierdas el tiempo. Esto es Menéame. Aquí los terroristas del PKK y la ETA, grupos hermanos, son ídolos. Erdogan malo, España malo, PKK y ETA buenos.
#4 Es porque dicen los kurdos que se "autogestionan" la limpieza de los WC... y automaticamente estos memos ven anarquismo y buenrrollismo en plan "hermandad".
A mi me viene a la mente el que los kurdos en 2003 ayudaron a echar a Saddam y me entra la risa... en plena jeta de estos pringaos ignorantes.
#5 No hace falta que te remontes al 2003. Hace cosa de varios meses, durante la toma de Tel Aybad, se cometieron numerosos crímenes contra las poblaciones árabes y turcománas por parte de los terroristas del YPG. Son un brutal movimiento terrorista que se ha cargado a centenares de civiles, muchos de ellos políticos y activistas kurdos que no les gusta una puta mierda esta mafia. Pero como afirman ser "de izquierdas", pues eso a los perroflautas les pone palote.
Comentarios
#34 Las próximas elecciones y lo que desencadenen va a ser realmente interesantes, polarizar tanto la sociedad (y a tus socios internacionales) puede conseguir activar fuertemente la reación contraria a la que buscas.
#3 Si claro que dio permiso a los peshmergas Kurdos, y a los "freedom fighters", que luego se pasaron en masa al EI, y que entrenaron, armaron y financiaron para supuestamente echar a Assad, también.
http://internacional.elpais.com/internacional/2015/06/25/actualidad/1435220905_962805.html
http://www.elmundo.es/internacional/2014/11/29/5479b0b6268e3e161f8b4572.html
http://www.elmundo.es/internacional/2015/06/25/558bb59be2704e33728b456f.html
http://www.la-razon.com/mundo/Islamico-Kobane-localidades-kurdas-Siria_0_2295970448.html
Esto seguro que ya lo sabías, (lo de los ataques desde suelo turco) pero te lo has callado y te has limitado a decir que la culpa es del PKK por matar policias fronterizos turcos, que permitieron esto.
Ten en cuenta que para los kurdos, los turcos han permitido que se ataque Kobane. Estos hechos fueron antes y causa (entre otras), que se caragaran a los guardas turcos infiltrados, y hubiese la escalada de violencia entre el PKK, y el ejército Turco.
Es lo que pasa cuando juegas a dos bandas como hace Turquía, que cuando la pifias, se te cae la careta....
#7 También los soldados de Assad tenían que ser fieles 100% a Assad... y aun así una buena parte de ellos se pasaron a la oposición...
Así es la vida...
¿Ataques desde suelo turco?
A ver si te crees que durante décadas el PKK ha pasado de Siria e Irak a Turquía y viceversa cuando y como ha querido... y los del ISIS no van a poder colarse ahora... No tiene lógica. No hay una valla separando los países con guardas cada pocos metros... ¿sabes?
¿que coño van a haber permitido los turcos que se ataque a los kurdos de Kobani? Si una parte de la población de Turquía es kurda... y de hecho ¿donde crees que fueron los refugiados y civiles de Kobani? Exacto... A Turquía.
Pero oyes... Lo que tenían que hacer en Turquía cuando el PKK asesinó a los 2 policías era... ¿aplaudir? ¿tenía legitimidad para matar gente en Turquía violando su propia tregua?
NO.
A ver si te crees que el PKK estaba en primera línea luchando contra el ISIS... Y una mierda.
Los kurdos que luchan son principalmente del YPG.
#8 "También los soldados de Assad tenían que ser fieles 100% a Assad... y aun así una buena parte de ellos se pasaron a la oposición..."
Igualito que en ucrania oyes?, no obstante no estamos hablando de desertores del ejército Sirio.
"¿Ataques desde suelo turco?"
Go to #7
"A ver si te crees que durante décadas el PKK ha pasado de Siria e Irak a Turquía y viceversa cuando y como ha querido... y los del ISIS no van a poder colarse ahora... No tiene lógica. No hay una valla separando los países con guardas cada pocos metros... ¿sabes?"
Hace décadas no había guerra en Siria, ni existía el EI, luego no me sirve tu razonamiento, no es lógico. No puedes comparar la situación de hace décadas con la de ahora.
Por otro lado, es obvio, que al haber crisis de refugiados , y compartir frontera con un país sumido en el caos como es Siria, es que habrán reforzado las fronteras, pensar que no lo han hecho, y que los turcos, no las controlan perfectamente es de tontos.
"¿que coño van a haber permitido los turcos que se ataque a los kurdos de Kobani? Si una parte de la población de Turquía es kurda... y de hecho ¿donde crees que fueron los refugiados y civiles de Kobani? Exacto... A Turquía."
No sé si lo han permitido(que no me extrañaría), o se les han colado, que también ha podido pasar, pero lo cierto es que sea como fuese, ha ocurrido.
Por otro lado , los refugiados de Kobani , no van a ir a Manchuria, van a ir a Turquía que no hay guerra, y les pilla más cerca, capitán obvious.
"Pero oyes... Lo que tenían que hacer en Turquía cuando el PKK asesinó a los 2 policías era... ¿aplaudir? ¿tenía legitimidad para matar gente en Turquía violando su propia tregua?"
Matar gente no es legítimo nunca, y menos en un supuesto estado de derecho como es Turquía.
Las autoridades Turcas deberían haber detenido a los responsables que permitieron los atentados a Kobane, haberlos juzgado por traidores, y haberlos mandado a la cárcel.
Pero no hicieron nada, dando pie a venganzas por parte del PKK.
Te lo explicaría con un símil bastante sencillo, pero como enmierdarás, pues como que paso...
#9 A ver si entendí bien... Décadas de terrorismo del PKK en Turquía y no se pudo controlar la frontera... ¿y ahora sí es posible?
CUCÚ!!!
Las autoridades turcas hicieron lo correcto... Atacar las bases desde donde los terroristas del PKK se forman y equipan. Así de simple.
Se nota como siempre que no sabes de lo que hablas. Mucho rollo para tan poco argumento. Estás obsesionado con intentar dejarme mal... Es lo que tiene que te humillen.
#10 " A ver si entendí bien... Décadas de terrorismo del PKK en Turquía y no se pudo controlar la frontera... ¿y ahora sí es posible?
CUCÚ!!! "
A ver si lo entiendo yo, me comparas la situación de hace décadas con la actual?, y piensas que los Turcos son tan tontos cómo para no reforzar las fronteras con un país en guerra??
No cuela, macho. CUCU??
"Las autoridades turcas hicieron lo correcto... Atacar las bases desde donde los terroristas del PKK se forman y equipan. Así de simple."
Por esas misma regla de tres, las autoridades inglesas deberían haber arrasado el Ulster para atacar a IRA ¿¿no??. O deberían mandar a la legión a Bilbao porque había etarras
Así de simple?? ¿¿simple como tu??
"Se nota como siempre que no sabes de lo que hablas. Mucho rollo para tan poco argumento. Estás obsesionado con intentar dejarme mal... Es lo que tiene que te humillen."
se bastante bien de lo que hablo, pero tu prefieres enmierdar, cuando se te rebaten los argumentos, como siempre
Yo no estoy obsesionado con dejarte mal, ya lo haces tu sólito cuando escribes paridas, comparando situaciones de hace décadas con la actual, me limito a subrayar lo ridículo de tus argumentos, y así todavía quedas peor.
#11 Claro claro... La realidad me hace quedar peor.. JA JA JA JA JA
Deliras.
#12 Dame el número de tu camello, que yo también quiero la mierda que fumas, machote.
#13 Claro.. Pídele lo que yo fumo... Es de lo mejor... Se llama "Realidad"
#14 Se nota que es buena, si no, no fliparías tanto.
#15 ¿la realidad? Lo mejor que hay.
Te recomiendo que la pruebes. Se nota que no la conoces. JA JA JA JA
#16 La tuya??, no gracias, paso de quedarme tan alelado como tu.
#17 Tú sabras... A ver si espabilas, que te veo perdido.
#18 Se cree el ladrón, que todos son de su condición...
#19 ¿con OSCE o sin OSCE? JA JA JA JA JA JA
#20 No me hacen falta observadores para saber que no tienes ni puta idea, eso se ve a la legua
#21 Pues ya sabes... Acuérdate que el nombre oficial de Rusia es Federación Rusa... Así no vuelves a cagarla.
#29 No se si al calimocho... pero está obcecado buscando la teoría conspiranoica que le haga sentirse bien o algo parecido.
A mi me da pena.
#27 Sí.. ya nos mentaremos a las madres ... es cuestión de estar en desacuerdo.
#28 Claro que sí. El pobre imbécil de Perendula cree que estamos aliados contra o él o algo. Pero no seamos muy duros con él. Lleva mucho sin darse una ducha y su dieta se reduce al calimocho. Eso afecta.
que sí, pa ti la perra gorda, pero sigues sin tener ni puta idea
#23 De 23 comentarios 11 del expertosoplapollas, no alimentes al troll, negativo al canto y que no pueda enguarrar los hilos con la vomitera que sale de su teclado, ni reciba la atención que busca desesperadamente
El tema es lo suficientemente interesante como para perder el tiempo con un tio tan incapaz.
Es como el otro atontao, que una vez que él mismo se puso en evidencia admitiendo que los "rebeldes" eran Al-Qaeda, ahora se alia con el ejperto (al que hasta hace nada insultaba) para recibir un poquito de atención
#24 Ay Pifiándula... Tú sí que sabes llamar la atención.
El tema es una chorrada basada en las percepciones de un memo... Con razón le prestas tanta atención.
Ya se te vino abajo la teoría de Turquía es el ISIS, Israel es el ISIS, EEUU es el ISIS....
¿que nueva chorrada vas a defender ahora? ¿que Putin caga pepitas de oro?
Espero con ansia tu próxima pifia.
( Seguro que a@mozarella87 le interesa tu comentario. No hace falta que le mentes sin referenciarle. )
#24 Lo que no entiendo para qué nos insultas. Esas modales de perroflauta pueden contigo.
) dirá..
Sí, ahora #26 expertomilitar y yo somos hermanos. Si te fijas, es como las guerras: los bandos no paran de aliarse entre ellos a conveniencia. Enemigos ayer, amigos hoy.. pero mañana Dios (tranquilo, cuando digo "Dios" no me refiero a Bashar
#24 Si es muy sencillo, lo dicen los propios turcos que no son unos descerebrados. Lo que ha hecho Erdogan es algo muy sencillo; se ha marcado un GAL de falsa bandera (o si no ha sido él especificamente al menos lo ha aprovechado en su favor). Hay dos guerras en este momento, la guerra política o lucha de poderes, que también coincide con una discrepancia en conceptos económicos y sociales, del AKP contra el HDP, y la guerra etnica y primariamente violenta azuzada durante decadas de una parte (la nacionalista) de la sociedad Turca contra el pueblo kurdo, pero esta última no se da a nivel político porque carecería de apoyos. El conflicto, ajeno oficialmente al gobierno, azuzado con el uso de extranas alianzas produce el auge del nacionalismo y por lo tanto asegura el poder a quien se erige falsamente como mano de hierro, en este caso Erdogan.
Que investiguen qué pasó en aquel atentado (antes, durante y después) y el posterior contra los dos policías. Que saquen la verdad a la luz y que cada uno asuma sus responsabilidades, si lo que denunciaron los Kurdos del PKK es verdad, Erdogan y el AKP estarían políticamente muy tocados. Eso, claro, no va a suceder por mano del actual gobierno.
#32 ¿Y que me dices de esto? Viene de la boca de los mismos que hasta hace 3 dias se oponían al proceso de paz y que en los 90 protagonizaron la represión más salvaje. Cómo deben estar rulando los sobres por Turquía!!!
http://www.hurriyetdailynews.com/solution-of-kurdish-problem-cannot-be-achieved-by-military-chp-leader.aspx?pageID=238&nID=88994&NewsCatID=338
#33 Pues que la luna no se tapa con un dedo y es comprensible que finalmente el AKP se quede solo, pero en el fondo ese es el sueno del AKP hacer una república presidencialista que le asegure tiempo para asentar las bases de un país fuertemente nacionalista y conservador que asegure una época de rosas para la casta que lo integra y que ya integra las fuerzas armadas. Desde aquella purga de hace anos en la cúpula militar ha pasado tiempo, pero me imagino que en algun momento mientras desarrollaban su plan pensaron que esto ocurriría, lo que no sé es si les viene bien precisamente ahora y no por ello se ha acelerado el proceso, mediante el uso del conflicto kurdo.
#23 Pues pienso lo mismo de tí... No sacamos nada en claro.
No jodas...
Lo mismo el cargarse 2 policías turcos en Turquía ( cuando se dijo que estaban en tregua ) tuvo algo que ver.
#1 Que Turquía sea un coladero de islamistas, y que hayan usado sus fronteras para atacar a los kurdos de kobane desde Turquía, también.
#2 ¿que?
Pues vaya... aquí puedes ver como Turquía dio permiso a peshmergas kurdos para ir a defender Kobani pasando por su territorio.
http://www.dailymotion.com/video/x2mo8dt
Curioso ¿no?
Claro que es muy cómodo meter a todos los kurdos en el mismo saco... Los del PKK son terroristas reconocidos y no representan mas que a una parte de los kurdos.
#2 sin contar con que supuestamente, siempre supuestamente porque no se ha investigado ni se va a investigar publicamente jamás, los dos policías eran topos de esos grupos islamistas. Recordemos que es la reacción posterior a un atentado en territorio turco contra turcos (porque son turcos o eso es lo que dice su pasaporte) simpatizantes del PKK con el resultado de más de 30 muertos.
Y esto no se puede tapar con trolleos de bajo nivel.
#1 No pierdas el tiempo. Esto es Menéame. Aquí los terroristas del PKK y la ETA, grupos hermanos, son ídolos. Erdogan malo, España malo, PKK y ETA buenos.
#4 Es porque dicen los kurdos que se "autogestionan" la limpieza de los WC... y automaticamente estos memos ven anarquismo y buenrrollismo en plan "hermandad".
A mi me viene a la mente el que los kurdos en 2003 ayudaron a echar a Saddam y me entra la risa... en plena jeta de estos pringaos ignorantes.
#5 No hace falta que te remontes al 2003. Hace cosa de varios meses, durante la toma de Tel Aybad, se cometieron numerosos crímenes contra las poblaciones árabes y turcománas por parte de los terroristas del YPG. Son un brutal movimiento terrorista que se ha cargado a centenares de civiles, muchos de ellos políticos y activistas kurdos que no les gusta una puta mierda esta mafia. Pero como afirman ser "de izquierdas", pues eso a los perroflautas les pone palote.