La Ministra de Justicia, Pilar Llop, ha defendido la propuesta del PSOE para reformar la ley del 'solo si es si' ante las críticas del Ministerio de Igualdad y ha acusado a Unidas Podemos intentar confundir a la opinión pública con sus argumentos sobre el consentimiento. "Hay una cosa que me preocupa. No es de recibo que en nuestro país, que es pionero en la lucha contra la violencia de género, con esta ley se haya producido una rebaja de penas y que salga más barato agredir sexualmente a una mujer con violencia que robar"
#2 Esto lo llevan planeando tiempo. Como hicieron con las facturas falsas de Pablo Iglesias pero esto está mucho mejor elaborado. No pueden permitir que le hagan sombra al PPSOE, se les desmonta el chiringuito a algunos mafiosos.
Se formó en Barcelona en la Escuela Judicial y entre sus primeros destinos al acceder por oposición a la judicatura en 1999 fue en el juzgado penal número 1 de Mataró, época en la que residió en Gerona.1 Desde 2001 ha estado destinada en diferentes plazas como jueza de instrucción desde donde fue tomando contacto con la trata y la violencia contra las mujeres. Ascendió a magistrada en 2004 y en 2009 accedió a un juzgado especializado en violencia sobre la mujer. En 2004 comenzó a tomar contacto con la perspectiva de género y a formarse a partir de asistir voluntariamente a cursos organizados por el Consejo General del Poder Judicial en violencia de género e igualdad, ha explicado en algunas entrevistas al dar el paso a la política.6
Desde 2011 hasta 2015 fue letrada del Gabinete Técnico del Consejo General del Poder Judicial, con responsabilidades como la jefatura de la Sección Observatorio Violencia Doméstica y de Género, Secretaria de la Comisión Igualdad, Secretaria Foro Justicia y Discapacidad, y Secretaria del Comité de Dirección del Consejo General del Poder Judicial. Su último destino judicial antes de incorporarse a la política fue el juzgado de violencia de género número 5 de Madrid.
#23 "Con violencia" cosa que no ha dicho la ministra, ella habla de robo y siendo jurista debería saber que los apellidos en estos delitos son muy importantes.
#24
¿Sale o no sale una agresion sexual mas barata que un robo despues de la recientemente aprobada ley del "solo si es si"?
¿Cual era la minima antes y cual es ahora de agresion sexual? Antes 6, ahora 4 años.
4 es menos que 5?
Pues eso.
#12 Tu comentario me da la razón. Por robo con violencia te pueden caer 5 años y por agresión sexual 12 años. No hay mucho más que discutir. Las pajas mentales que os hagáis buscando casos concretos y supuestos puntuales en la que el robo esté penado con el máximo y la agresión con el mínimo, es vuestro problema, pero lo que dice la Ministra es falso.
#26 Vale vale. Todo bien. Los demas estan equivocados y mienten. A seguir, a seguir.
Y cuando Podemos se de la hostia en las elecciones...culpa de la prensa y de cualquiera que pase por ahi. Jamas sera culpa de Podemos.
👌
Edito: y, no lo habia visto, argumentado con una buena ristra de negativos porque no te gusta lo que digo (lo que por cierto es abuso porque, como bien sabes, los negativos no estan para eso). 😂 😂
#32 Yo hablo de la información sesgada de una Ministra del PSOE, tú me hablas de Podemos y elecciones. Me dejas claro que no te importa una mierda la veracidad de la información o entrar a los detalles, has venido aquí a vender la moto y actuas guiándote por puro fanatismo.
#39 Que pena que las neuronas te alcancen para omitir interesadamente (al menos #12 ha tenido la decencia de ponerlo en el comentario que mencionas) las penas de cuatro a doce años por agresión sexual cuando hay violación para intentar tener razón pero no para entender (o querer hacerlo) que hablamos de orquillas y que para que esa afirmación sea cierta deberían darse dos hechos concretos y puntuales (que la pena por robo fuera pena alta de la horquilla y la de agresión sea baja). Pero ya sabes, dónde no hay, no busques.
Lo que viene a ser información sesgada, lo mismo que la impresentable de la Ministra, pero al menos ella cobra por hacerlo.
#40 Pero no seas goebbeliano, no te limites a negativizar y llamar a tu grupito a que haga lo mismo, las personas racionales son capaces de argumentar y basarse en datos contrastables.
Lo que ha dicho la ministra es que no "es de recibo" que se haya llegado hasta extremo por una rebaja de penas en un país pionero contra la VioGen:
"y una cosa que me preocupa. No es de recibo que en nuestro país, que es pionero en la lucha contra la violencia de género, con esta ley se haya producido una rebaja de penas y que salga más barato agredir sexualmente a una mujer con violencia que robar"
#41 Goebbeliano es afirmar que me limito a negativizar cuando te he argumentado en todos y cada uno de mis comentarios.
Las personas racionales son capaces de argumentar y basarse en datos contrastables, totalmente de acuerdo, eso es lo que llevo haciendo en todo el hilo mientras tu compartes razonamientos propios de una ameba e información sesgada de quién no tiene ningún interés en esclarecer la verdad.
Y hasta aquí el tiempo que he perdido con uno de los peores usuarios de este portal.
#14 No tengo yo la culpa de que te meen en la cara y te digan que llueva. Te crees a espuertas cualquier gilipollez que te digan con tal de que sea de tu cuerda y luego vienes aquí a difundir información sesgada y bulos.
El artículo 242 en su primer apartado establece las penas para el tipo básico de este delito. El robo con violencia o intimidación en las personas se castigará con prisión de 2 a 5 años.
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
Pues para ser la ministra de justicia no se la ve muy puesta tampoco. Porque nada de lo que dice se acerca a la realidad.
Y eso no quiere decir que el ministerio de igualdad no metiera la gamba hasta el cuello, pero el problema reside en las revisiones de penas y la aplicación a casos de antes de la entrada en vigor de la ley del solo si es si, no a las penas para alguien que cometió el delito después.
Es decir que la ley del solo si es si es más beneficiosa en algunos casos para los condenados o en proceso de ser juzgados con la ley anterior, para los que juzgan "de cero" con ella de partida no supone ventaja alguna sobre la anterior.
Aunque suban las penas ahora, eso no arregla el entuerto. El entuerto no lo arregla nada por cierto, es irremediable porque el que pudiera potencialmente acogerse siempre podrá hacerlo aunque cambien la ley. Y para los que delincan ahora como ya he dicho la actual ley realmente no es mas beneficiosa que la anterior.
La cagada fue no preveer las posibles consecuencias de unir dos figuras distintas en uno solo, no los años
Robo "El culpable de robo con violencia o intimidación en las personas será castigado con la pena de prisión de dos a cinco años, sin perjuicio de la que pudiera corresponder a los actos de violencia física que realizase."
Agresion sexual 1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de cuatro a doce años.
—Camarera, ¡tráigame la carta de delinquir!
—En seguida, tenga.
—Oh, ¡qué caro está robar! ¡Y mira que me apetecía! Pues nada, no tengo ganas, pero te voy a violar aquí mismo.
Comentarios
Como se nota que están cerca las elecciones y van a empezar a darse de hostias sin contemplaciones.
#2 Esto lo llevan planeando tiempo. Como hicieron con las facturas falsas de Pablo Iglesias pero esto está mucho mejor elaborado. No pueden permitir que le hagan sombra al PPSOE, se les desmonta el chiringuito a algunos mafiosos.
Pero que dice?!?!?! Joder que nivel de ministros
#4 ¿La de Justicia o la de Igualdad? (o las dos)
#16 Las dos.
#18
Igualitas...
Trayectoria en la magistratura
Se formó en Barcelona en la Escuela Judicial y entre sus primeros destinos al acceder por oposición a la judicatura en 1999 fue en el juzgado penal número 1 de Mataró, época en la que residió en Gerona.1 Desde 2001 ha estado destinada en diferentes plazas como jueza de instrucción desde donde fue tomando contacto con la trata y la violencia contra las mujeres. Ascendió a magistrada en 2004 y en 2009 accedió a un juzgado especializado en violencia sobre la mujer. En 2004 comenzó a tomar contacto con la perspectiva de género y a formarse a partir de asistir voluntariamente a cursos organizados por el Consejo General del Poder Judicial en violencia de género e igualdad, ha explicado en algunas entrevistas al dar el paso a la política.6
Desde 2011 hasta 2015 fue letrada del Gabinete Técnico del Consejo General del Poder Judicial, con responsabilidades como la jefatura de la Sección Observatorio Violencia Doméstica y de Género, Secretaria de la Comisión Igualdad, Secretaria Foro Justicia y Discapacidad, y Secretaria del Comité de Dirección del Consejo General del Poder Judicial. Su último destino judicial antes de incorporarse a la política fue el juzgado de violencia de género número 5 de Madrid.
Fuente: https://es.wikipedia.org/wiki/Pilar_Llop
CC #12
#19 Pues a hecho un comentario en la radio más escuchada de España que ni un cuñado con palillo en la boca y sol y sombra en su mano es capaz de hacer
#22 Solo tienes que ir a Codigo Penal, como he hecho yo en #12 , y comprobar si ha mentido.
Para mi sorpresa, su comentario es veraz.
#23 "Con violencia" cosa que no ha dicho la ministra, ella habla de robo y siendo jurista debería saber que los apellidos en estos delitos son muy importantes.
#24
¿Sale o no sale una agresion sexual mas barata que un robo despues de la recientemente aprobada ley del "solo si es si"?
¿Cual era la minima antes y cual es ahora de agresion sexual? Antes 6, ahora 4 años.
4 es menos que 5?
Pues eso.
#25 Si, ya, lo que se conoce comúnmente como manipulación. Lo dicho, discurso decepcionante de una ministra de justicia que, además, es jurista.
#31 Es obvio que la ley es perfecta tal y como esta.
👌
#33 No, ni mucho menos, lo que si va quedando claro es que una discusión con usted es una absoluta perdida de tiempo. Pase buena tarde!
#34 Hombre, me has equiparado los discursos de la Ministra de Justicia (que se ha demostrado que no miente) con el de la Ministra de Igualdad.
Pero que
discutirdebatir conmigo es una perdida de tiempo. No como hacerlo contigo que eres un ejemplo. 👌Buena tarde.
#12 Tu comentario me da la razón. Por robo con violencia te pueden caer 5 años y por agresión sexual 12 años. No hay mucho más que discutir. Las pajas mentales que os hagáis buscando casos concretos y supuestos puntuales en la que el robo esté penado con el máximo y la agresión con el mínimo, es vuestro problema, pero lo que dice la Ministra es falso.
#26 Vale vale. Todo bien. Los demas estan equivocados y mienten. A seguir, a seguir.
Y cuando Podemos se de la hostia en las elecciones...culpa de la prensa y de cualquiera que pase por ahi. Jamas sera culpa de Podemos.
👌
Edito: y, no lo habia visto, argumentado con una buena ristra de negativos porque no te gusta lo que digo (lo que por cierto es abuso porque, como bien sabes, los negativos no estan para eso). 😂 😂
#32 Yo hablo de la información sesgada de una Ministra del PSOE, tú me hablas de Podemos y elecciones. Me dejas claro que no te importa una mierda la veracidad de la información o entrar a los detalles, has venido aquí a vender la moto y actuas guiándote por puro fanatismo.
Ahí tienes otro negativo.
#36 Que hables tu de fanatismo y la veracidad de las cosas...
PD.- Mira, para otro negativo
#26 En realidad te la quita.
#47 En realidad no.
Por robar, con fuerza, te caen entre 1 y 3 años. Cuanto más hablan, más la lían.
#1 Robo con fuerza no implica violencia hacia las personas...
#1 la actual agresion sexual no implica ni tocar, puede ser verbal.
#39 Que pena que las neuronas te alcancen para omitir interesadamente (al menos #12 ha tenido la decencia de ponerlo en el comentario que mencionas) las penas de cuatro a doce años por agresión sexual cuando hay violación para intentar tener razón pero no para entender (o querer hacerlo) que hablamos de orquillas y que para que esa afirmación sea cierta deberían darse dos hechos concretos y puntuales (que la pena por robo fuera pena alta de la horquilla y la de agresión sea baja). Pero ya sabes, dónde no hay, no busques.
Lo que viene a ser información sesgada, lo mismo que la impresentable de la Ministra, pero al menos ella cobra por hacerlo.
#40 Pero no seas goebbeliano, no te limites a negativizar y llamar a tu grupito a que haga lo mismo, las personas racionales son capaces de argumentar y basarse en datos contrastables.
Lo que ha dicho la ministra es que no "es de recibo" que se haya llegado hasta extremo por una rebaja de penas en un país pionero contra la VioGen:
"y una cosa que me preocupa. No es de recibo que en nuestro país, que es pionero en la lucha contra la violencia de género, con esta ley se haya producido una rebaja de penas y que salga más barato agredir sexualmente a una mujer con violencia que robar"
#41 Goebbeliano es afirmar que me limito a negativizar cuando te he argumentado en todos y cada uno de mis comentarios.
Las personas racionales son capaces de argumentar y basarse en datos contrastables, totalmente de acuerdo, eso es lo que llevo haciendo en todo el hilo mientras tu compartes razonamientos propios de una ameba e información sesgada de quién no tiene ningún interés en esclarecer la verdad.
Y hasta aquí el tiempo que he perdido con uno de los peores usuarios de este portal.
#40 Eh, a mi no me acusas de tener decencia sin ponerme el correspondiente negativo! A ver que va a ser esto!
Hola
Ze7eN no entiendo tu voto de bulo, la noticia es la declaración de la ministra no si es cierto o no lo que dice.
#10 Tiene una cruzada contra la realidad que no le interesa.
Principio de Silenciación de Goebbels. Aplicado al dedillo.
https://confilegal.com/20180826-los-11-principios-de-la-propaganda-nazi-hoy-vigentes-en-las-fake-news/
#14 No tengo yo la culpa de que te meen en la cara y te digan que llueva. Te crees a espuertas cualquier gilipollez que te digan con tal de que sea de tu cuerda y luego vienes aquí a difundir información sesgada y bulos.
#28 Me creo el CP, go to #12 ó #37 ¿Porqué le tienes tanta alergíia a los datos fácilmente contrastables?
https://www.conceptosjuridicos.com/robo-con-violencia/
El artículo 242 en su primer apartado establece las penas para el tipo básico de este delito. El robo con violencia o intimidación en las personas se castigará con prisión de 2 a 5 años.
https://www.conceptosjuridicos.com/codigo-penal-articulo-178/
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
#10 He dudado entre votar bulo o irrelevante, así que si no te gusta el primero, quédate con el segundo.
La noticia, como dices, no es un bulo, pero la declaración lo es, porque es torcitera y tergiversada. Está desinformando.
#27 pues me parece algo muy noticioso que lo diga nada menos que la ministra de justicia, que no lo dice Paco Pipas.
Pues para ser la ministra de justicia no se la ve muy puesta tampoco. Porque nada de lo que dice se acerca a la realidad.
Y eso no quiere decir que el ministerio de igualdad no metiera la gamba hasta el cuello, pero el problema reside en las revisiones de penas y la aplicación a casos de antes de la entrada en vigor de la ley del solo si es si, no a las penas para alguien que cometió el delito después.
Es decir que la ley del solo si es si es más beneficiosa en algunos casos para los condenados o en proceso de ser juzgados con la ley anterior, para los que juzgan "de cero" con ella de partida no supone ventaja alguna sobre la anterior.
Aunque suban las penas ahora, eso no arregla el entuerto. El entuerto no lo arregla nada por cierto, es irremediable porque el que pudiera potencialmente acogerse siempre podrá hacerlo aunque cambien la ley. Y para los que delincan ahora como ya he dicho la actual ley realmente no es mas beneficiosa que la anterior.
La cagada fue no preveer las posibles consecuencias de unir dos figuras distintas en uno solo, no los años
Falso, y por lo tanto irrelevante.
#9 Que la falsedad la diga una ministra sí es relevante.
¡Zas, en toda la Igualdad! ¡Ahí duele!
#3 ¿Dónde está el ZAS, si es falso?
#7
¿Seguro? Veamos...
Robo
"El culpable de robo con violencia o intimidación en las personas será castigado con la pena de prisión de dos a cinco años, sin perjuicio de la que pudiera corresponder a los actos de violencia física que realizase."
Agresion sexual
1. Será castigado con la pena de prisión de uno a cuatro años, como responsable de agresión sexual, el que realice cualquier acto que atente contra la libertad sexual de otra persona sin su consentimiento. Sólo se entenderá que hay consentimiento cuando se haya manifestado libremente mediante actos que, en atención a las circunstancias del caso, expresen de manera clara la voluntad de la persona.
Cuando la agresión sexual consista en acceso carnal por vía vaginal, anal o bucal, o introducción de miembros corporales u objetos por alguna de las dos primeras vías, el responsable será castigado como reo de violación con la pena de prisión de cuatro a doce años.
#7 ¿la ministra de Justicia esparciendo bulos? No creo.
Eso no se ha visto desde..... Hace 3 meses: que Ángela Rodríguez Pam negará las rebajas de condenas.
Go to #12
—Camarera, ¡tráigame la carta de delinquir!
—En seguida, tenga.
—Oh, ¡qué caro está robar! ¡Y mira que me apetecía! Pues nada, no tengo ganas, pero te voy a violar aquí mismo.
#20
Pues en general el homicidio al volante sale bastante mejor que el abuso sexual en muchos casos:
Ortega Cano, menos de 3 años
https://www.elperiodico.com/es/gente/20130424/sentencia-accidente-torero-jose-ortega-cano-2372563#:~:text=El%20torero%20Jos%C3%A9%20Ortega%20Cano,de%20lo%20penal%20de%20Sevilla.
Farruquito: 3 años
https://www.diariodesevilla.es/sevilla/anos-carcel-condena-vida_0_1279372574.html#:~:text=Juan%20Manuel%20Fern%C3%A1ndez%2C%20m%C3%A1s%20conocido,inducci%C3%B3n%20a%20simular%20un%20delito.
Abuso Sexual:
11 años
https://cadenaser.com/nacional/2023/02/05/el-supremo-rechaza-rebajar-la-condena-a-un-militar-por-abusos-sexuales-a-una-menor-en-aplicacion-de-la-ley-del-solo-si-es-si-cadena-ser/
4 años y medio:
https://www.diariodesevilla.es/juzgado_de_guardia/sentencias/Supremo-rebaja-condena-tocamientos-menores-video_0_1747925439.html
ABUSO Sexual, art 181-182 CP anterior: de 1 a 10 años
https://www.revistalatoga.es/ley-del-solo-si-es-si-comentarios-al-proyecto-de-ley/
Tienes razón. Está más penado un robo con fuerza que tocarle el culo en el.metro a la que tienes delante.
Un despropósito.
Conociendo a estos no me extrañaría que bajasen inmediatamente las penas por robo para evitar que eso siguiese así...
y luego clamarían a los cielos cuando rebajasen la pena de los ladrones ya condenados!
En el psoe saben donde tienen que ir a mentir.
Menuda machista la señora Llop
"que salga más barato agredir sexualmente a una mujer con violencia que robar"
Bueno, que sea con violencia o sin violencia es precisamente la distinción que acaban de eliminar.
sale mas barato robar que bajarse una cancion de shakira