Datos de la Dirección Nacional de Migraciones a los que accedió Clarín muestran que un récord de 27.075 venezolanos recién llegados se radicaron en Argentina en 2017, a un ritmo de 74 por día o de 1 cada 20 minutos.
#5 cuando a España llegue tan si quiera un 1% de los Venezolanos que están llegando a Colombia, Perú, Ecuador, México, Argentina o Brasil, esos Venezolanos que nunca veran en España porque simple y llanamente no tienen para pagar un vuelo, la gente del común que ahorrando más de un año salen con 200 Dolares y creen que eso les va a durar para varios meses y se encuentran que les da para unos boletos de bus y la comida barata de unos cuantos días, cuando veas día tras día en el transporte publico a personas Vendiendo billetes de lo que hasta hace un año era la más alta denominación en Venezuela (100 Bolivares) recibiendo monedas que valen menos de un céntimo de un euro por dicho billete, cuando veas a cientos de personas aguantando física hambre junto a sus hijos en terminales de transporte porque el dinero no les dio para llegar a su destino, cuando veas que todo el sector mal remunerado y tramposo, que no paga seguridad social, que paga por debajo del mínimo (en un lugar del mundo donde el salario mínimo es una aberración) está lleno de jóvenes Venezolanos vuelve y nos cuentas el chiste del capitalismo (curiosamente son más los habitantes de países socialistas queriendo huir a el demoníaco capitalismo que al revés, pero como chiste es gracioso)...
Los Venezolanos la están pasando mal, a España sólo llegan los que tenían dinero suficiente para no ser una carga, en España no ha llegado ni un1% de la migración real y los que dejan entrar en general son gente de dinero, y eso a ustedes les basta para hacer comentarios chorros y equiparar a todos los Venezolanos con lo que ven en España...
Es que ni los Venezolanos Chavistas se atreven a decir tales chorradas porque saben como se está viviendo.
#15 Cuales datos?, los que te dan masticado?, eres un propagandista y no has vivido nada de lo que defiendes, no has visto el hambre de lo que aplaudes con tus orejas, eres mala persona auto vendido por monedas políticas, quieres pelear contra el sistema y todo te vale en ello, así estén sufriendo, eres tan descarado que pones datos de hace años, aun cuando sabes perfectamente que el problema fuerte de Venezuela de hambre, de éxodo, de desnutrición es de el ultimo año y medio, eres capaz de citar datos de la UNICEF de hace 5 o 6 años para justificar lo que pasa hoy día en Venezuela, aún cuando en muchos comentarios te han señalado tu mala saña lo sigues haciendo por que tienes un nivel ético deplorable, porque por defender una ideología política estas dispuesto a mentir (y lo haces repetidamente), en serio tu y otros como tu dan bastante ira leerlos, ahora meteraz la cabeza por otro lado y trataras de distrae como siempre lo haces, que poca vergüenza hay que tener, sabes perfectamente lo que pasa en Venezuela, eres cómplice regalado y todo por sentirte antisistema.
#21 Y volvemos a lo mismo... Quieres demostrar que en el ultimo año y medio no hay una salida masiva de venezolanos con datos en el mejor de los caso del 2015, el banco mundial no tiene más datos de Venezuela porque en a finales de ese año Maduro militarizo el centro de estadísticas y dejó de entregar datos oficiales (y esto también ya te lo han dicho y lo sabes pero no te importa nada, sólo engañar).
#22 pero vamos a ver, que me pones un vídeo diciendo que se han ido 400 venezolanos a macao desde el 2014. Mecago en la puta, en españa durante la crisis se han ido mas de 500000 mil personas en edad de trabajar.
#25 ese fanatismo que te motiva a decir chorradas... en fin, sólo alguien tan obtuso como tú encontrarías las chorradas que encuentras para comparar a españoles y venezolanos. Tu sabes de que hablas y aún así no tienes el más mínimo sentido ético y no pierdes oportunidad para descontextualizar cualquier cosa.
#28 Macao es un pueblo inospito en el Amazonas, también te puse a Cúcuta que en el último año vio pasar a más de 800 mil venezolanos que no regresaron hasta la fecha, 800 mil, de los cuales al rededor de 400 mil se quedaron varados en Colombia por unos meses mientras trabajaban informalmente y conseguían como seguir a otros países...
Sabes eso, sabes que a España llega únicamente los que las personas que no sean una carga para España, que el 99% de venezolanos no le darían visa y que definitivamente si volarán serían deportados, también sabes que no vas a encontrar en uno de los pueblos más inhóspitos y pequeños de Europa a 400 españoles que huyeran por la crisis a manera de refugiados, sabes que a lo largo de las fronteras españolas no vas a encontrar algo similar en todas las ciudades o pueblos que te encuentres, sabes que Europa no está minada de españoles trabajando en lo que les de para pagar un plato de comida y viviendo con otras 10 personas en un mismo cuarto, aún así sabiendo eso dejas la estupidez de los 400 venezolanos en Macao, porque eso te sirve para mentir y desinformar.
el vídeo de cucuta que pones también habla de otros 400 venezolanos, ademas, da la casualidad que dicen que en venezuela no hay nada y alli tienen de todo, para decir un minuto de video mas adelante que viven como perros tirados en el parque..... es que no hay por donde coger ese video.
antes me acusabas de usar cifras falsas, te pongo las del banco mundial, no te valen y me pones dos vídeos que hablan de 800 personas. y en tu comentario hablas de 800000. de donde sacas tu esos datos? de la oposición venezolana? como me acusas de usas cifras falsas y luego tu das cifras sin ningun tipo de fuente que las corrobore...
te repito, en los últimos años en españa se han ido cerca de 700.000 personas en edad de trabajar. ¿¿¿de que éxodo me estas hablando???? del de venezuela??? pues dame datos con una fuente, ya que los videos que aportas dan risa.
#31 El vídeo de Cucuta habla de personas en un parque, pero por Cucuta, la única frontera que tiene datos fiable de la gente que sale de Venezuela tiene registrados 800 mil venezolanos que salieron y no volvieron a pasar por Cucuta, en ningún otra frontera que comparta Venezuela toman datos, o puestos de otra forma, tu llegas a la frontera Brasil Venezuela y la gente pasa y ni la policía de un lado o del otro pregunta mayor cosa, la frontera con la Guyana es similar, en el mar sólo se entera cuando pasa algo malo, en la frontera al nor-occidente con Colombia en la guajira hay algo de control pero es mucho menor, pero la realidad es que en una frontera más grande que cualquier otra frontera de Europa (Colombia Venezuela), sólo hay dos puntos donde hacen control que además son los dos puntos de control más importantes ya que con Brasil y Guyana es prácticamente jungla con acceso bastante complicado, como ya te han dicho, en Colombia en el 2017 se les dio permiso de trabajo a al rededor de 250 mil Venezolanos, hay 550 mil que entraron y no se saben donde están, nunca volvieron a Venezuela, pero tampoco solicitaron el permiso de trabajo y se tiene apenas de unos 100 mil que salieron por alguna otra frontera, o sea, a al rededor de 450 mil Venezolanos que no se sabe para donde se fueron, algunos están en las calles de Colombia otros en las de Ecuador o Perú.
#32 Esos datos se los han dado en infinidad de comentarios de otras noticias durante el ultimo año, el ya sabe todo eso y lo ignora adrede, supo cuando habían presos muriendo de hambre, de cuando miles de mujeres se abrieron paso para poder pasar a Colombia, cuando en un fin de semana pasaron más de 100 mil personas por una frontera donde no pasa esa cantidad ni en un año, lo que tu le muestras va y busca una dato, algo que le pueda servir e ignora el 99% de los demás, a que dijeron que hay 400 personas viviendo en condiciones deplorables, a pues bueno, eso lo equipara con 500 mil Españoles que están trabajando en diversos puestos (desde trabajo básico a grandes científicos en prestigiosas universidades y centros de investigación) y que salieron de España desde hace casi 10 años.
TraBa: Reconozco que no me resulta fácil entender tus comentarios. Después de leer uno, no me queda claro cuál es tu intención. Discutir sobre los 400 de Macao o los 800 de Colombia y volver una y otra vez sobre lo mismo cuando hay tanta información para entender mejor lo que pasa, en mi opinión, no tiene mucho sentido.
Voy a responder pensando que tus mensajes son serios y que te falta información. Negaste la existencia de datos sobre el éxodo venezolano. Te invito a ver estos:
Una nota de un diario chileno habla de 32.089 venezolanos que solicitaron la residencia en ese país hasta junio de 2017. La nota es de junio, el quinto mes del año.
En 2017, cuatro países (Chile, Argentina y Colombia y Perú) recibieron 334.669 ciudadanos venezolanos. Tené en cuenta esto: 1) esos números no dicen toda la verdad porque en la mayoría de los casos representan unos pocos meses del año; 2) no te sirve para conocer el total de venezolanos que huyeron porque son de un solo año, de 2017; los venezolanos emigran hacia todos los países del continente, no sólo a cuatro sudamericanos. Así y todo, con estadísticas incompletas, hay pruebas de que cuatro países recibieron al menos 330.000 venezolanos durante el año pasado.
Como podrás ver, hay éxodo. Ahora te muestro algo: cuando ponés "venezuela argentina" en YouTube, la misma caja de búsqueda te sugiere "venezuela argentina por tierra".
Estos son los que según vos van en un vuelo en primera clase comiendo frutos secos:
Escribí en la búsqueda "venezuela + nombre de otro país americano + tierra".
Ahora podés hablar de 800 venezolanos, de aviones y de nueces, y de restaurantes para ricos.
Como no soy venezolano, acepto cualquier corrección o información de #24 que él sí es de Venezuela y sabe mucho más del tema que nosotros.
¿cual es el éxodo? ¿el de venezuela o el de españa?
¿o me estas criticando algo de venezuela que también está sucediendo en españa?
Y con esto no estoy negando que haya miseria en Venezuela ni que tengan problemas, como podéis ver según las cifras, parece que la cosa está peor aquí, que allí.
#34 Los datos son de periódicos que dan información entregada por los gobiernos que controlan el ingreso de extranjeros y reciben solicitudes de residencia. No los inventan. Me gustaría citar información sobre emigrantes venezolanos del propio gobierno/INE de Venezuela, pero ellos no publican esas cosas. Son más de 700.000, bastante más.
Miserias y problemas hay en todos lados, pero comparar la situación de España con la de Venezuela es un disparate. Aunque en ambos casos se hable de crisis, se trata de dos cosas completamente distintas.
En Venezuela la salud pública es un desastre. Hay escasez de medicinas y falta de recursos para tratar a los enfermos. Hay pacientes que mueren por falta de insumos básicos.
La población bajó de peso por la escasez de alimentos. Productos como los huevos o el pollo no se consiguen con tanta facilidad. Cuando hay, los venezolanos deben hacer colas largas desde la madrugada hasta el mediodía desde la mañana con el sol de un país caribeño que tiene calor todo el año. Además, el sueldo mínimo es de 8 dólares, la inflación de 2017 fue de 2700% (y sube todos los meses) y un comprar un solo pollo te cuesta (si podés comprarlo) una buena parte de tu sueldo. Olvidate de comer lo que te gusta en la cantidad que quieras, eso se no puede hacer en ese país.
Buscá lo que pasó en diciembre por los perniles de cerdo. Eso es lo que provoca un pedazo de carne en Venezuela.
La inseguridad es altísima. A la nohe no pueden andar por las calles; lo más seguro es encerrarse en casa a las 20:00 horas. Los venezolanos recién llegados a Argentina se sorprenden al ver que se puede usar una cámara o un celular por la calle (aunque la posibilidad de un robo siempre existe), o que en un barrio los coches último modelo puedan quedar toda la noche en la calle. Yo vivo en una zona que no es tan segura (el Gran Buenos Aires) y la mayoría de mis vecinos no guardan sus vehículos. En Venezuela, imposible. Estoy seguro de que España es todavía más segura que Argentina.
Mirá este post de Reddit: https://www.reddit.com/r/vzla/comments/7qgdzv/panitas_quienes_creen_que_son_las_personas_en/
Mostrame algo parecido o peor escrito por españoles.
Tampoco hay libertad de expresión. Ya no hay diarios opositores en papel circulando (no les dan papel). Se persigue a los medios que hablan lo que no le gusta al régimen y se los culpa de todo lo malo que pasa. Los diarios de la oposición se publican en internet, hay por lo menos un director de esos diarios que vive en otro país, pero creo que hay otros también en el exterior. En abril de 2017, durante las manifestaciones, el gobierno prohibió canales de cable argentinos y colombianos para que la población no pudiera ver lo que estaba pasando. La gente se informa y ve lo que pasa en redes sociales.
No hay división de poderes. Si estás en España, habrás visto a la Infanta Cristina en un juzgado. En Venezuela en 2004 Chávez cambió, de la noche a la mañana, 12 de los 20 miembros del Tribunal Supremo de Justicia para que la justicia fuera chavista. Andá a investigar a alguien del gobierno de ese país. Andá a decirle a la justicia que estás en prisión por una causa inventada si sos un político opositor. Andá a denunciar un posible fraude electoral.
Como si esto fuera poco, en marzo de 2017 Maduro ordenó que el Tribunal Supremo de Justicia asumiera las funciones de la Asamblea Nacional (el parlamento) así que los venezolanos votan a sus representantes con una papeleta imaginaria que introducen en una urna también imaginaria porque en una real es imposible. Imaginate que sucediera eso en España. Las decisiones del parlamento en manos de una justicia oficialista.
Y tantas cosas más... pero esto ya es muy largo.
Por la crisis en España muchos españoles tuvieron que irse. Es cierto. Pero se fueron para conseguir empleo o mejorar su salario. En España la población no perdía peso, no se moría en los hospitales por falta de insumos y un pollo y una docena de huevos no dejaba a nadie casi sin dinero y los poderes seguían funcionando, etc. Una crisis europea no se parece a una sudamericana, y menos todavía si esa crisis sudamericana es provocada por un gobierno corrupto, narco, mentiroso, autoritario y sin la más mínima voluntad de reconocer y arreglar los problemas.
Los venezolanos se van porque su país está destruido. Quieren entrar a un supermercado y ver todo lleno de alimentos y comprar lo que quieran sin colas de horas, tarjetas raras, control del gobierno ni contrabando o venta ilegal como opción. Quieren caminar por la calle a cualquier hora sin recibir un tiro o una puñalada por un anillo o un teléfono. Quieren un hospital donde tratarse un cáncer o poder finalizar una internación o un tratamiento sea posible sin que la falta de medicinas lo impida. Lo único que buscan es un país normal.
Si te parece que tu país está peor que Venezuela o que es parecido, no tenés idea de lo que estás diciendo.
#35 te recuerdo los pacientes de hepatitis que han muerto en españa por no tener tratamiento? Van miles.
Los medios pueden decir las cifras que queiras,pero en lugar de ponerle las.cifras del gobierno de Colombia me pones las de un periódico cualquiera.... Permite que dude de esos datos.
Dices algunas cosas como que en Venezuela no pueden aparcar en la calle. Tú conoces la Venezuela sauidi? Mira la noticia que enlacé más arriba para que veas cómo comen langosta en el rooftop del budha bar ( el único en la latinoamerica por cierto). En ese artículo puedes ver fotos de tiendas Gucci y demás modistos....
Pero me dices que la situación está mal.
Si, está mal, pero para los pobres, no para los ricos venezolanos que son los que vienen a españa precisamente.
Lo de usar el móvil en la calle... Menuda chorrada. Vete a ciertas partes de buenos aires con un iPhone o a las favelas de Brasil
Ya ni te comento en Colombia donde seguro que te raptan.
Pero no, el.problema es que los venezolanos no pueden ir con el iPhone por la calle. Pues na, tendrán que comer langosta sin enviar Twitter......
Todo.lo qué dices son exageraciones. En españa el 20% de los niños está en riesgo de pobreza, hay 5 millones de parados, se han ido 700000 personas a buscarse la.vida en otros países.
Y para ti el problema es Venezuela por que lo.dicen unos sensores.
Por otro lado, si la cosa esta tan mal.... Por que sigue ganando el.chavismo? Tú crees que la oposición en mejor??
#35 por cierto lo de diarios opositores es de traca. El 90% de los medios escritos o no en Venezuela son privados y antichavistas. Solo tienen un canal del estado, el canal 8. Es españa tenemos tres canales del estado.
Sobre la inseguridad. Si, Venezuela tiene problemas con la inseguridad pero cada vez menos. Mira las cifras y el.gobierno chavista es consciente de ellos
Por otro lado, tengo dos amigos españoles viviendo en Caracas, en una zona pobre de los cerros. Van por la calle sin problemas y no tienen ningún problema para comprar lo que necesitan.
¿Quien dice la verdad? La minoría rica del país? O la masa pobre?
#5 Solo por lo que dices estoy seguro que no eres español, me da a mi que estás escribiendo de Venezuela o de cuba, o en todo caso desde Argentina cómodamente sentado en una silla ergonómica del partido comunista, si es esto última saluda a Garzón de mi parte.
#12 El problema en Madrid lo tienen los chaperos, hay un superávit de venezolanos que están desequilibrando el negocio madrileño..... y bajando los precios.
#18 Quizás es que no te interesa.... El otro día desde servicios sociales se habló del tema lo qué ocurre es qué la falsimedia parece que no le interesa hablar de ello.
#24 mira los venezolamos que están en españa. comparalos con los ecuatorianos, peruanos, etc etc
no ves ninguna diferencia? los venezolanos que vienen a españa son de clase alta. no vienen a trabajar en lo que sea o a buscarse la vida, vienen a mantener su nivel de vida, cosa muy distinta.
#24@TraBa es uno de los fanáticos que se creen antiimperialista, antisistema y en ese fanatismo encuentra del chavismo un punto a defender... sabe perfectamente que ocurre en Venezuela y aún así sigue defendiendo y siempre trata de desinformar.
#14 Si el comentario es serio, ese debe ser el caso de los que pueden ir a vivir a España. Muchos de los que llegan a Argentina viajan por tierra. En YouTube hay videos de esos viajes.
#17 Lamentablemente, nadie escarmienta en cabeza ajena. Tengo una colega médico que en las próximas semanas va a emigrar por tierra desde Venezuela hasta el sur de Chile. Mujer, sola y no precisamente de espíritu aventurero. Huir en primera clase en avión, como se imagina #14, es algo que no está al alcance de la inmensa mayoría de los venezolanos que queremos ausentarnos del paraíso chavista.
Comentarios
Que bien sincronizados.
No entiendo como se van del paraíso comunista. Si por lo que dice el Sr Iglesias Aquello es el camino a seguir los países del sur de Europa
#4 http://www.lasexta.com/programas/sexta-columna/pablo-iglesias-evidentemente-quiero-espana-modelo-venezuela_201411055725b87f4beb28d44601a425.html
Todo lo que nos decían del comunismo era mentira; pero lo peor es que todo lo que nos contaron del capitalismo era verdad
Saludos desde la España quebrada sostenida con una masiva compra de deuda
#5 #6 Dont feed the troll
#5 cuando a España llegue tan si quiera un 1% de los Venezolanos que están llegando a Colombia, Perú, Ecuador, México, Argentina o Brasil, esos Venezolanos que nunca veran en España porque simple y llanamente no tienen para pagar un vuelo, la gente del común que ahorrando más de un año salen con 200 Dolares y creen que eso les va a durar para varios meses y se encuentran que les da para unos boletos de bus y la comida barata de unos cuantos días, cuando veas día tras día en el transporte publico a personas Vendiendo billetes de lo que hasta hace un año era la más alta denominación en Venezuela (100 Bolivares) recibiendo monedas que valen menos de un céntimo de un euro por dicho billete, cuando veas a cientos de personas aguantando física hambre junto a sus hijos en terminales de transporte porque el dinero no les dio para llegar a su destino, cuando veas que todo el sector mal remunerado y tramposo, que no paga seguridad social, que paga por debajo del mínimo (en un lugar del mundo donde el salario mínimo es una aberración) está lleno de jóvenes Venezolanos vuelve y nos cuentas el chiste del capitalismo (curiosamente son más los habitantes de países socialistas queriendo huir a el demoníaco capitalismo que al revés, pero como chiste es gracioso)...
Los Venezolanos la están pasando mal, a España sólo llegan los que tenían dinero suficiente para no ser una carga, en España no ha llegado ni un1% de la migración real y los que dejan entrar en general son gente de dinero, y eso a ustedes les basta para hacer comentarios chorros y equiparar a todos los Venezolanos con lo que ven en España...
Es que ni los Venezolanos Chavistas se atreven a decir tales chorradas porque saben como se está viviendo.
CC a #_6 y #7
#11 sabes que en Venezuela la población crece verdad?
Es que habláis de éxodo masivo y los datos no dicen nada de eso.
#15 Cuales datos?, los que te dan masticado?, eres un propagandista y no has vivido nada de lo que defiendes, no has visto el hambre de lo que aplaudes con tus orejas, eres mala persona auto vendido por monedas políticas, quieres pelear contra el sistema y todo te vale en ello, así estén sufriendo, eres tan descarado que pones datos de hace años, aun cuando sabes perfectamente que el problema fuerte de Venezuela de hambre, de éxodo, de desnutrición es de el ultimo año y medio, eres capaz de citar datos de la UNICEF de hace 5 o 6 años para justificar lo que pasa hoy día en Venezuela, aún cuando en muchos comentarios te han señalado tu mala saña lo sigues haciendo por que tienes un nivel ético deplorable, porque por defender una ideología política estas dispuesto a mentir (y lo haces repetidamente), en serio tu y otros como tu dan bastante ira leerlos, ahora meteraz la cabeza por otro lado y trataras de distrae como siempre lo haces, que poca vergüenza hay que tener, sabes perfectamente lo que pasa en Venezuela, eres cómplice regalado y todo por sentirte antisistema.
#16 que qué datos?
Cuáles van a ser, los que me dan los chavistas del banco mundial
https://data.worldbank.org/country/venezuela-rb
Hacéis el ridículo de una manera lamentable.
#21 Y volvemos a lo mismo... Quieres demostrar que en el ultimo año y medio no hay una salida masiva de venezolanos con datos en el mejor de los caso del 2015, el banco mundial no tiene más datos de Venezuela porque en a finales de ese año Maduro militarizo el centro de estadísticas y dejó de entregar datos oficiales (y esto también ya te lo han dicho y lo sabes pero no te importa nada, sólo engañar).
#22 pero vamos a ver, que me pones un vídeo diciendo que se han ido 400 venezolanos a macao desde el 2014. Mecago en la puta, en españa durante la crisis se han ido mas de 500000 mil personas en edad de trabajar.
pero el exodo es en venezuela.
mecago en la puta. de verdad.
#25 ese fanatismo que te motiva a decir chorradas... en fin, sólo alguien tan obtuso como tú encontrarías las chorradas que encuentras para comparar a españoles y venezolanos. Tu sabes de que hablas y aún así no tienes el más mínimo sentido ético y no pierdes oportunidad para descontextualizar cualquier cosa.
#27 descontextualizar?
Me lo dices tú después de poner un vídeo que dice que se han ido 400 venezolanos??
Anda ya.
#28 Macao es un pueblo inospito en el Amazonas, también te puse a Cúcuta que en el último año vio pasar a más de 800 mil venezolanos que no regresaron hasta la fecha, 800 mil, de los cuales al rededor de 400 mil se quedaron varados en Colombia por unos meses mientras trabajaban informalmente y conseguían como seguir a otros países...
Sabes eso, sabes que a España llega únicamente los que las personas que no sean una carga para España, que el 99% de venezolanos no le darían visa y que definitivamente si volarán serían deportados, también sabes que no vas a encontrar en uno de los pueblos más inhóspitos y pequeños de Europa a 400 españoles que huyeran por la crisis a manera de refugiados, sabes que a lo largo de las fronteras españolas no vas a encontrar algo similar en todas las ciudades o pueblos que te encuentres, sabes que Europa no está minada de españoles trabajando en lo que les de para pagar un plato de comida y viviendo con otras 10 personas en un mismo cuarto, aún así sabiendo eso dejas la estupidez de los 400 venezolanos en Macao, porque eso te sirve para mentir y desinformar.
#30 pero como puedes seguir?
el vídeo de cucuta que pones también habla de otros 400 venezolanos, ademas, da la casualidad que dicen que en venezuela no hay nada y alli tienen de todo, para decir un minuto de video mas adelante que viven como perros tirados en el parque..... es que no hay por donde coger ese video.
antes me acusabas de usar cifras falsas, te pongo las del banco mundial, no te valen y me pones dos vídeos que hablan de 800 personas. y en tu comentario hablas de 800000. de donde sacas tu esos datos? de la oposición venezolana? como me acusas de usas cifras falsas y luego tu das cifras sin ningun tipo de fuente que las corrobore...
te repito, en los últimos años en españa se han ido cerca de 700.000 personas en edad de trabajar. ¿¿¿de que éxodo me estas hablando???? del de venezuela??? pues dame datos con una fuente, ya que los videos que aportas dan risa.
por cierto, en venezuela se mueren de hambre, salvo los que cenan langosta. es eso, ¿no?
http://www.elnuevoherald.com/noticias/mundo/america-latina/venezuela-es/article156918229.html
#31 El vídeo de Cucuta habla de personas en un parque, pero por Cucuta, la única frontera que tiene datos fiable de la gente que sale de Venezuela tiene registrados 800 mil venezolanos que salieron y no volvieron a pasar por Cucuta, en ningún otra frontera que comparta Venezuela toman datos, o puestos de otra forma, tu llegas a la frontera Brasil Venezuela y la gente pasa y ni la policía de un lado o del otro pregunta mayor cosa, la frontera con la Guyana es similar, en el mar sólo se entera cuando pasa algo malo, en la frontera al nor-occidente con Colombia en la guajira hay algo de control pero es mucho menor, pero la realidad es que en una frontera más grande que cualquier otra frontera de Europa (Colombia Venezuela), sólo hay dos puntos donde hacen control que además son los dos puntos de control más importantes ya que con Brasil y Guyana es prácticamente jungla con acceso bastante complicado, como ya te han dicho, en Colombia en el 2017 se les dio permiso de trabajo a al rededor de 250 mil Venezolanos, hay 550 mil que entraron y no se saben donde están, nunca volvieron a Venezuela, pero tampoco solicitaron el permiso de trabajo y se tiene apenas de unos 100 mil que salieron por alguna otra frontera, o sea, a al rededor de 450 mil Venezolanos que no se sabe para donde se fueron, algunos están en las calles de Colombia otros en las de Ecuador o Perú.
#32 Esos datos se los han dado en infinidad de comentarios de otras noticias durante el ultimo año, el ya sabe todo eso y lo ignora adrede, supo cuando habían presos muriendo de hambre, de cuando miles de mujeres se abrieron paso para poder pasar a Colombia, cuando en un fin de semana pasaron más de 100 mil personas por una frontera donde no pasa esa cantidad ni en un año, lo que tu le muestras va y busca una dato, algo que le pueda servir e ignora el 99% de los demás, a que dijeron que hay 400 personas viviendo en condiciones deplorables, a pues bueno, eso lo equipara con 500 mil Españoles que están trabajando en diversos puestos (desde trabajo básico a grandes científicos en prestigiosas universidades y centros de investigación) y que salieron de España desde hace casi 10 años.
Sobre la discusión comenzada entre #11 y #15 ,
TraBa: Reconozco que no me resulta fácil entender tus comentarios. Después de leer uno, no me queda claro cuál es tu intención. Discutir sobre los 400 de Macao o los 800 de Colombia y volver una y otra vez sobre lo mismo cuando hay tanta información para entender mejor lo que pasa, en mi opinión, no tiene mucho sentido.
Voy a responder pensando que tus mensajes son serios y que te falta información. Negaste la existencia de datos sobre el éxodo venezolano. Te invito a ver estos:
Una nota de un diario chileno habla de 32.089 venezolanos que solicitaron la residencia en ese país hasta junio de 2017. La nota es de junio, el quinto mes del año.
http://www.latercera.com/noticia/venezolanos-lideran-solicitudes-residencia-chile-2017/
Perú recibió 12.174 venezolanos entre febrero y julio de 2017. http://www.el-nacional.com/noticias/mundo/12000-venezolanos-peru-obtenido-permiso-temporal_201561
En Colombia, hasta junio de 2017 habían ingresado de manera regular más de 260.000 ciudadanos venezolanos.
http://eltiempo.com/justicia/investigacion/cifras-de-venezolanos-en-colombia-hasta-junio-de-2017-120426
También es para destacar que Brasil, ante la cantidad de venezolanos que recibió, decidió autorizar la residencia temporal a aquellos que se encontraban en situación irregular.
https://www.mequieroir.com/noticias-lo-nuevo/brasil-autoriza-residencia-temporal-a-venezolanos-irregulares/
En 2017, cuatro países (Chile, Argentina y Colombia y Perú) recibieron 334.669 ciudadanos venezolanos. Tené en cuenta esto: 1) esos números no dicen toda la verdad porque en la mayoría de los casos representan unos pocos meses del año; 2) no te sirve para conocer el total de venezolanos que huyeron porque son de un solo año, de 2017; los venezolanos emigran hacia todos los países del continente, no sólo a cuatro sudamericanos. Así y todo, con estadísticas incompletas, hay pruebas de que cuatro países recibieron al menos 330.000 venezolanos durante el año pasado.
Como podrás ver, hay éxodo. Ahora te muestro algo: cuando ponés "venezuela argentina" en YouTube, la misma caja de búsqueda te sugiere "venezuela argentina por tierra".
Estos son los que según vos van en un vuelo en primera clase comiendo frutos secos:
Escribí en la búsqueda "venezuela + nombre de otro país americano + tierra".
Ahora podés hablar de 800 venezolanos, de aviones y de nueces, y de restaurantes para ricos.
Como no soy venezolano, acepto cualquier corrección o información de #24 que él sí es de Venezuela y sabe mucho más del tema que nosotros.
#32 repito, a ver si me entiendes. En España se han ido 700.000 personas, datos oficiales del estado, no periódicos, que pueden decir misa.
http://www.ine.es/prensa/np980.pdf
http://www.ine.es/prensa/cp_2017_p.pdf
¿cual es el éxodo? ¿el de venezuela o el de españa?
¿o me estas criticando algo de venezuela que también está sucediendo en españa?
Y con esto no estoy negando que haya miseria en Venezuela ni que tengan problemas, como podéis ver según las cifras, parece que la cosa está peor aquí, que allí.
#34 Los datos son de periódicos que dan información entregada por los gobiernos que controlan el ingreso de extranjeros y reciben solicitudes de residencia. No los inventan. Me gustaría citar información sobre emigrantes venezolanos del propio gobierno/INE de Venezuela, pero ellos no publican esas cosas. Son más de 700.000, bastante más.
Miserias y problemas hay en todos lados, pero comparar la situación de España con la de Venezuela es un disparate. Aunque en ambos casos se hable de crisis, se trata de dos cosas completamente distintas.
En Venezuela la salud pública es un desastre. Hay escasez de medicinas y falta de recursos para tratar a los enfermos. Hay pacientes que mueren por falta de insumos básicos.
La población bajó de peso por la escasez de alimentos. Productos como los huevos o el pollo no se consiguen con tanta facilidad. Cuando hay, los venezolanos deben hacer colas largas desde la madrugada hasta el mediodía desde la mañana con el sol de un país caribeño que tiene calor todo el año. Además, el sueldo mínimo es de 8 dólares, la inflación de 2017 fue de 2700% (y sube todos los meses) y un comprar un solo pollo te cuesta (si podés comprarlo) una buena parte de tu sueldo. Olvidate de comer lo que te gusta en la cantidad que quieras, eso se no puede hacer en ese país.
Buscá lo que pasó en diciembre por los perniles de cerdo. Eso es lo que provoca un pedazo de carne en Venezuela.
La inseguridad es altísima. A la nohe no pueden andar por las calles; lo más seguro es encerrarse en casa a las 20:00 horas. Los venezolanos recién llegados a Argentina se sorprenden al ver que se puede usar una cámara o un celular por la calle (aunque la posibilidad de un robo siempre existe), o que en un barrio los coches último modelo puedan quedar toda la noche en la calle. Yo vivo en una zona que no es tan segura (el Gran Buenos Aires) y la mayoría de mis vecinos no guardan sus vehículos. En Venezuela, imposible. Estoy seguro de que España es todavía más segura que Argentina.
Mirá este post de Reddit: https://www.reddit.com/r/vzla/comments/7qgdzv/panitas_quienes_creen_que_son_las_personas_en/
Mostrame algo parecido o peor escrito por españoles.
Tampoco hay libertad de expresión. Ya no hay diarios opositores en papel circulando (no les dan papel). Se persigue a los medios que hablan lo que no le gusta al régimen y se los culpa de todo lo malo que pasa. Los diarios de la oposición se publican en internet, hay por lo menos un director de esos diarios que vive en otro país, pero creo que hay otros también en el exterior. En abril de 2017, durante las manifestaciones, el gobierno prohibió canales de cable argentinos y colombianos para que la población no pudiera ver lo que estaba pasando. La gente se informa y ve lo que pasa en redes sociales.
No hay división de poderes. Si estás en España, habrás visto a la Infanta Cristina en un juzgado. En Venezuela en 2004 Chávez cambió, de la noche a la mañana, 12 de los 20 miembros del Tribunal Supremo de Justicia para que la justicia fuera chavista. Andá a investigar a alguien del gobierno de ese país. Andá a decirle a la justicia que estás en prisión por una causa inventada si sos un político opositor. Andá a denunciar un posible fraude electoral.
Como si esto fuera poco, en marzo de 2017 Maduro ordenó que el Tribunal Supremo de Justicia asumiera las funciones de la Asamblea Nacional (el parlamento) así que los venezolanos votan a sus representantes con una papeleta imaginaria que introducen en una urna también imaginaria porque en una real es imposible. Imaginate que sucediera eso en España. Las decisiones del parlamento en manos de una justicia oficialista.
Y tantas cosas más... pero esto ya es muy largo.
Por la crisis en España muchos españoles tuvieron que irse. Es cierto. Pero se fueron para conseguir empleo o mejorar su salario. En España la población no perdía peso, no se moría en los hospitales por falta de insumos y un pollo y una docena de huevos no dejaba a nadie casi sin dinero y los poderes seguían funcionando, etc. Una crisis europea no se parece a una sudamericana, y menos todavía si esa crisis sudamericana es provocada por un gobierno corrupto, narco, mentiroso, autoritario y sin la más mínima voluntad de reconocer y arreglar los problemas.
Los venezolanos se van porque su país está destruido. Quieren entrar a un supermercado y ver todo lleno de alimentos y comprar lo que quieran sin colas de horas, tarjetas raras, control del gobierno ni contrabando o venta ilegal como opción. Quieren caminar por la calle a cualquier hora sin recibir un tiro o una puñalada por un anillo o un teléfono. Quieren un hospital donde tratarse un cáncer o poder finalizar una internación o un tratamiento sea posible sin que la falta de medicinas lo impida. Lo único que buscan es un país normal.
Si te parece que tu país está peor que Venezuela o que es parecido, no tenés idea de lo que estás diciendo.
#35 te recuerdo los pacientes de hepatitis que han muerto en españa por no tener tratamiento? Van miles.
Los medios pueden decir las cifras que queiras,pero en lugar de ponerle las.cifras del gobierno de Colombia me pones las de un periódico cualquiera.... Permite que dude de esos datos.
Dices algunas cosas como que en Venezuela no pueden aparcar en la calle. Tú conoces la Venezuela sauidi? Mira la noticia que enlacé más arriba para que veas cómo comen langosta en el rooftop del budha bar ( el único en la latinoamerica por cierto). En ese artículo puedes ver fotos de tiendas Gucci y demás modistos....
Pero me dices que la situación está mal.
Si, está mal, pero para los pobres, no para los ricos venezolanos que son los que vienen a españa precisamente.
Lo de usar el móvil en la calle... Menuda chorrada. Vete a ciertas partes de buenos aires con un iPhone o a las favelas de Brasil
Ya ni te comento en Colombia donde seguro que te raptan.
Pero no, el.problema es que los venezolanos no pueden ir con el iPhone por la calle. Pues na, tendrán que comer langosta sin enviar Twitter......
Todo.lo qué dices son exageraciones. En españa el 20% de los niños está en riesgo de pobreza, hay 5 millones de parados, se han ido 700000 personas a buscarse la.vida en otros países.
Y para ti el problema es Venezuela por que lo.dicen unos sensores.
Por otro lado, si la cosa esta tan mal.... Por que sigue ganando el.chavismo? Tú crees que la oposición en mejor??
#35 por cierto lo de diarios opositores es de traca. El 90% de los medios escritos o no en Venezuela son privados y antichavistas. Solo tienen un canal del estado, el canal 8. Es españa tenemos tres canales del estado.
Sobre la inseguridad. Si, Venezuela tiene problemas con la inseguridad pero cada vez menos. Mira las cifras y el.gobierno chavista es consciente de ellos
Por otro lado, tengo dos amigos españoles viviendo en Caracas, en una zona pobre de los cerros. Van por la calle sin problemas y no tienen ningún problema para comprar lo que necesitan.
¿Quien dice la verdad? La minoría rica del país? O la masa pobre?
#5 Quebrada y lo que tu quieras, pero aquí se está cien veces mejor que allí y eso es un hecho.
#5 Solo por lo que dices estoy seguro que no eres español, me da a mi que estás escribiendo de Venezuela o de cuba, o en todo caso desde Argentina cómodamente sentado en una silla ergonómica del partido comunista, si es esto última saluda a Garzón de mi parte.
#4 ¿Porqué no les dejan robar a gusto como llevaban decenios haciéndolo?
#9 https://www.elconfidencial.com/mundo/2017-11-19/44-000-haitianos-y-30-000-venezolanos-asi-irrumpe-la-inmigracion-en-el-voto-en-chile_1479879/
Refuges welcome!
#1 Se fueron a la Argentina ché.
Tenés que estar muy mal, para plantearte inmigrar a la Argentina.
#3¿ Y qué país sugerís?
Cuando vean cómo está España igual deciden volverse o probar en otro sitio.
#12 El problema en Madrid lo tienen los chaperos, hay un superávit de venezolanos que están desequilibrando el negocio madrileño..... y bajando los precios.
#13 O yo no capto algo que quieres decir con ironía o a ti te pasa algo.
#18 Quizás es que no te interesa.... El otro día desde servicios sociales se habló del tema lo qué ocurre es qué la falsimedia parece que no le interesa hablar de ello.
http://www.abc.es/espana/madrid/abci-30-por-ciento-prostitucion-masculina-esta-sometida-mafias-extranjeras-201711210112_noticia.html
Me resulta incomprensible que alguien huya del paraíso bolivariano.
#24 mira los venezolamos que están en españa. comparalos con los ecuatorianos, peruanos, etc etc
no ves ninguna diferencia? los venezolanos que vienen a españa son de clase alta. no vienen a trabajar en lo que sea o a buscarse la vida, vienen a mantener su nivel de vida, cosa muy distinta.
#24@TraBa es uno de los fanáticos que se creen antiimperialista, antisistema y en ese fanatismo encuentra del chavismo un punto a defender... sabe perfectamente que ocurre en Venezuela y aún así sigue defendiendo y siempre trata de desinformar.
Huyen en primera clase no os preocupéis. Que les dan hasta nuececillas en el avión.
#14 Si el comentario es serio, ese debe ser el caso de los que pueden ir a vivir a España. Muchos de los que llegan a Argentina viajan por tierra. En YouTube hay videos de esos viajes.
También están los que eligen la bicicleta: http://ellitoral.com/index.php/id_um/154317-cuatro-venezolanos-huyeron-en-bicicleta-de-su-pais-y-llegaron-hasta-la-argentina-de-venezuela-a-santa-fe.html
#17 Lamentablemente, nadie escarmienta en cabeza ajena. Tengo una colega médico que en las próximas semanas va a emigrar por tierra desde Venezuela hasta el sur de Chile. Mujer, sola y no precisamente de espíritu aventurero. Huir en primera clase en avión, como se imagina #14, es algo que no está al alcance de la inmensa mayoría de los venezolanos que queremos ausentarnos del paraíso chavista.