España ha decretado el estado de alarma para combatir la epidemia. ¿Es el liberalismo compatible con este tipo de figuras en circunstancias extraordinarias como la actual?
#6:
#2 Me ha hecho gracia la caricatura pero Rallo no es anarco-capitalista. Tampoco se le puede llamar oportunista habida cuenta que estaba pidiendo medidas contundentes hace 3 semanas cuando a nadie le importaba un carajo la amenaza, así que lo de "en caso de pandemia" de la segunda imagen no es verdad.
#15:
#6 Les jode que llevara avisando un mes mientras sologripistas tipo Echenique & cia hacian el ridiculo.
#2 Me ha hecho gracia la caricatura pero Rallo no es anarco-capitalista. Tampoco se le puede llamar oportunista habida cuenta que estaba pidiendo medidas contundentes hace 3 semanas cuando a nadie le importaba un carajo la amenaza, así que lo de "en caso de pandemia" de la segunda imagen no es verdad.
#6Me ha hecho gracia la caricatura pero Rallo no es anarco-capitalista.
No, efectivamente no es anarco capitalista, simplemente es un mercenario. No sigue ninguna teoria economica, solo dice lo que cree que le va a dar mas beneficio, sea verdad o mentira, crea o no en ello, eso le da igual. Ya sobre lo de culpar a la gente generalizando por contagiar al resto prefiero no opinar, porque que asco de tio, de verdad...
#20 Y quizás fuese un acierto no seguir ninguna teoría económica -ni ideología- y aplicar el pragmatismo en cada situación. En lugar de ser fanáticos del estado o del mercado intentar ver lo que funciona mejor en cada caso.
#6 Es un tibio socialdemócrata, según su mentor, el ínclito pseudocatedrático nombrado a dedo por la Espe, Huerta de Soto, el que le dio el doctorado con una tesis de ficción en la que repetía todos los mantras del anarcocapitalismo.
#6 Lo mismo he visto yo. Yo opino que Rallo se equivoca en muchas cosas -y acierta en otras- pero en este caso siempre ha reconocido el papel fundamental del estado y lleva semanas pidiendo medidas y argumentando bien los motivos por los que lo hace
#6 La verdad es que en este caso el pobre Rallo (que no es santo de mi devoción) lleva razón en todo. Antes, no tanto. Dicho esto, Rallo me cae bien, su postura con el virus me pareció tan profética (y sensata) como lógica. Lo que pasa es que Rallo ha llegado a escribir artículos como "Los recortes le sientan bien a la sanidad española" (https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2016-10-26/recortes-sanidad-publica-eficiencia_1280102/), y ahora hay cachondeito.
Este tio, de verdad que dice unas cosas que me hacen dudar de las luces que tiene.
Dejando de lado lo inmoral de solo querer estado para lo que te beneficia a tí y no quererlo cuando hay que ayudar a otros. ¿Como coño pretende, después de llevar el estado a la mínima expresión, que en situaciones como esta emerja de la noche a la mañana como un ente poderoso capaz de tomar el control de la situación?
#7 En la antigua Roma la figura de dictador, era un cargo que se le otorgaba a alguien en tiempo de crisis, con el que tenia poderes totales durante un tiempo limitado. Cuando obviaron lo de tiempo limitado degeneró en dictadura.
#7"Dejando de lado lo inmoral de solo querer estado para lo que te beneficia a tí"
El estado no es una religión, el liberalismo tampoco. Se busca una configuración óptima para maximizar la libertad y el bienestar de los ciudadanos.
¿Como coño pretende, después de llevar el estado a la mínima expresión, que en situaciones como esta emerja de la noche a la mañana como un ente poderoso capaz de tomar el control de la situación?
Por qué no? Mira Singapur, es tan sólo una cuestión de tener ciertas leyes de emergencia / excepción / alarma, y tener una clase política con liderazgo que sea capaz de prevenir antes que curar.
#10 Seguro, pero la sanidad es privada, que es lo que se le critica al liberalismo en estos momentos. Si hace falta se toma el control de la sanidad privada para gestionar la crisis de la mejor manera posible.
#12, ningún liberal como Rallo aceptaría jamás que el 80% de la vivienda esté en manos del estado. Singapur no es para nada un ejemplo de neoliberalismo, el estado es muy paternalista, la sanidad es privada pero todos los ciudadanos están cubiertos, los que no pueden pagárselo, les paga el estado, te recomiendo que veas las ruedas de prensa de su presidente.
#7 Se supone, según las tesis liberales, que ese estado mínimo del que se habla incluye en todo caso policía y ejército, y eso es básicamente lo único que hace falta para obligar a la gente a quedarse en casa en situaciones como la actual.
#18, no, solo con la policía y el ejército no metes a toda la gente en casa si no hay una conciencia colectiva y de responsabilidad social que se haya cultivado antes.
A lo largo de ayer y de hoy he tenido varias discusiones con varios "liberales" criticando la actuación del gobierno, mi conclusión es que este es el verdadero pensamiento de los liberales:
- En circunstancias normales, quiero un estado pequeño, que me de MAXIMA LIBERTAD para que yo pueda hacer lo que a mi me de la gana, y sobre todo, que NO SE META EN MI VIDA.
- En circunstancias excepcionales, de emergencia social, quiero un estado fuerte, que me coja de la manita y me diga lo que tengo que hacer, porque mi edad mental de 3 años me impide tomar decisiones por mi mismo, y que sobre todo, quiero un estado fuerte que les diga a todos los demas que no pueden irse alegremente a una terraza a tomar una cerveza, para que así pueda ser yo el que puede ir a tomar esa cerveza.
Así que segun esto, mi única conclusión es: el liberalismo significa libertad individual 100%, responsabilidad personal 0%
#11 Es una reducción absurda al "estás con el Estado o estás contra el Estado". No sería mejor pensar en términos de "presencia de Estado cuando sea necesario, más sociedad civil cuando el Estado no sea necesario"? Parecería que el Estado es más importante que las personas.. el liberalismo aboga por minimizalo, no destruirlo, como un modelo matemático que se ajusta para ser optimizado. Criticad que la optimización no es tal, pero no lo reduzcáis todo a una confrontación ideológica, el liberalimo no es una religión.
Comentarios
Rallo antes:
#1 Rallo ahora:
#2
#2
#2 Gracias por el resumen
, es el@teahorrounclick más valioso que he visto en 2020 (aunque realmente sean 2 clicks)
#2 Me ha hecho gracia la caricatura pero Rallo no es anarco-capitalista. Tampoco se le puede llamar oportunista habida cuenta que estaba pidiendo medidas contundentes hace 3 semanas cuando a nadie le importaba un carajo la amenaza, así que lo de "en caso de pandemia" de la segunda imagen no es verdad.
#6 Les jode que llevara avisando un mes mientras sologripistas tipo Echenique & cia hacian el ridiculo.
#6 Me ha hecho gracia la caricatura pero Rallo no es anarco-capitalista.
No, efectivamente no es anarco capitalista, simplemente es un mercenario. No sigue ninguna teoria economica, solo dice lo que cree que le va a dar mas beneficio, sea verdad o mentira, crea o no en ello, eso le da igual. Ya sobre lo de culpar a la gente generalizando por contagiar al resto prefiero no opinar, porque que asco de tio, de verdad...
#20 Y quizás fuese un acierto no seguir ninguna teoría económica -ni ideología- y aplicar el pragmatismo en cada situación. En lugar de ser fanáticos del estado o del mercado intentar ver lo que funciona mejor en cada caso.
#6 Es un tibio socialdemócrata, según su mentor, el ínclito pseudocatedrático nombrado a dedo por la Espe, Huerta de Soto, el que le dio el doctorado con una tesis de ficción en la que repetía todos los mantras del anarcocapitalismo.
#6 Lo mismo he visto yo. Yo opino que Rallo se equivoca en muchas cosas -y acierta en otras- pero en este caso siempre ha reconocido el papel fundamental del estado y lleva semanas pidiendo medidas y argumentando bien los motivos por los que lo hace
#6 La verdad es que en este caso el pobre Rallo (que no es santo de mi devoción) lleva razón en todo. Antes, no tanto. Dicho esto, Rallo me cae bien, su postura con el virus me pareció tan profética (y sensata) como lógica. Lo que pasa es que Rallo ha llegado a escribir artículos como "Los recortes le sientan bien a la sanidad española" (https://blogs.elconfidencial.com/economia/laissez-faire/2016-10-26/recortes-sanidad-publica-eficiencia_1280102/), y ahora hay cachondeito.
Y coño, es que los memes son para descojonarse.
#1 Rallo antes (2013)
#14 Interesante, qué libro es ese?
#19 https://www.amazon.es/Una-revoluci%C3%B3n-liberal-para-Espa%C3%B1a/dp/8423418537/ref=sr_1_1?__mk_es_ES=%C3%85M%C3%85%C5%BD%C3%95%C3%91&keywords=revolucion+liberal+espa%C3%B1ol&qid=1584268306&sr=8-1
#14 Da igual, se han hecho su idea en la cabeza y no saldrán de ahí nunca.
Este tio, de verdad que dice unas cosas que me hacen dudar de las luces que tiene.
Dejando de lado lo inmoral de solo querer estado para lo que te beneficia a tí y no quererlo cuando hay que ayudar a otros. ¿Como coño pretende, después de llevar el estado a la mínima expresión, que en situaciones como esta emerja de la noche a la mañana como un ente poderoso capaz de tomar el control de la situación?
#7 En la antigua Roma la figura de dictador, era un cargo que se le otorgaba a alguien en tiempo de crisis, con el que tenia poderes totales durante un tiempo limitado. Cuando obviaron lo de tiempo limitado degeneró en dictadura.
#7 "Dejando de lado lo inmoral de solo querer estado para lo que te beneficia a tí"
El estado no es una religión, el liberalismo tampoco. Se busca una configuración óptima para maximizar la libertad y el bienestar de los ciudadanos.
¿Como coño pretende, después de llevar el estado a la mínima expresión, que en situaciones como esta emerja de la noche a la mañana como un ente poderoso capaz de tomar el control de la situación?
Por qué no? Mira Singapur, es tan sólo una cuestión de tener ciertas leyes de emergencia / excepción / alarma, y tener una clase política con liderazgo que sea capaz de prevenir antes que curar.
#9, Singapur es un país profundamente estatista, el 80% de las viviendas son propiedad del estado.
#10 Seguro, pero la sanidad es privada, que es lo que se le critica al liberalismo en estos momentos. Si hace falta se toma el control de la sanidad privada para gestionar la crisis de la mejor manera posible.
#12, ningún liberal como Rallo aceptaría jamás que el 80% de la vivienda esté en manos del estado. Singapur no es para nada un ejemplo de neoliberalismo, el estado es muy paternalista, la sanidad es privada pero todos los ciudadanos están cubiertos, los que no pueden pagárselo, les paga el estado, te recomiendo que veas las ruedas de prensa de su presidente.
#7 Se supone, según las tesis liberales, que ese estado mínimo del que se habla incluye en todo caso policía y ejército, y eso es básicamente lo único que hace falta para obligar a la gente a quedarse en casa en situaciones como la actual.
#18 Y una ley que otorgue ese poder al gobierno.
#18, no, solo con la policía y el ejército no metes a toda la gente en casa si no hay una conciencia colectiva y de responsabilidad social que se haya cultivado antes.
#26 Que se lo digan a USA, donde los saqueos son norma.
#30, exacto, siempre que hay algún poco de caos social (véase Katrina) mira como reacciona la gente.
A lo largo de ayer y de hoy he tenido varias discusiones con varios "liberales" criticando la actuación del gobierno, mi conclusión es que este es el verdadero pensamiento de los liberales:
- En circunstancias normales, quiero un estado pequeño, que me de MAXIMA LIBERTAD para que yo pueda hacer lo que a mi me de la gana, y sobre todo, que NO SE META EN MI VIDA.
- En circunstancias excepcionales, de emergencia social, quiero un estado fuerte, que me coja de la manita y me diga lo que tengo que hacer, porque mi edad mental de 3 años me impide tomar decisiones por mi mismo, y que sobre todo, quiero un estado fuerte que les diga a todos los demas que no pueden irse alegremente a una terraza a tomar una cerveza, para que así pueda ser yo el que puede ir a tomar esa cerveza.
Así que segun esto, mi única conclusión es: el liberalismo significa libertad individual 100%, responsabilidad personal 0%
#11 Es una reducción absurda al "estás con el Estado o estás contra el Estado". No sería mejor pensar en términos de "presencia de Estado cuando sea necesario, más sociedad civil cuando el Estado no sea necesario"? Parecería que el Estado es más importante que las personas.. el liberalismo aboga por minimizalo, no destruirlo, como un modelo matemático que se ajusta para ser optimizado. Criticad que la optimización no es tal, pero no lo reduzcáis todo a una confrontación ideológica, el liberalimo no es una religión.
¿Y si disparas a un contagiado por virus para evitar más muertes?
Ahí el dolo se difumina.
Irrelevantísimo,como todo lo que proviene del psicópata neoliberal este.