Lecciones sobre el peligro

“Lo que ocurrió en Cataluña fue un golpe de Estado”, se emperró el fiscal Zaragoza. No le dieron la razón; no porque no hubiera miembros en el tribunal dispuestos a tragar con la violencia de cartón piedra. No, señor fiscal, una conspiración para un golpe de estado es esta que han neutralizado los alemanes. Luego se extrañan de que no compraran la euroorden. Sin violencia no hay golpe posible y por eso se empeñaron en salir a buscarla con las togas. Ahora se duelen de que se intente remediar todo aquel dislate.

[#5 Tapii]

#4 Ese referéndum se pareció mucho al que hizo Putin hace poco en las zonas ocupadas de Ucrania

[#6 Yanoz]

#5 tu que fumas? Quiero un poco.

[#12 Tapii]

#6 #8 #9 #10 Referéndum unilateral, en los que solo votan una de las partes.¿Tan difícil es? ¿Tan ciegos estáis?

[#17 Iori]

#12 Es verdad, olvidaba como fueron a las casas de un bando a impedirles ir a votar. ¿Tan difícil era votar NO? Mejor venir a pegar a gente. Bravo

[#22 ÚltimoHombre]

#17 Y por qué va la gente a tener que ir a votar a un referéndum ilegal no vinculante? Digo yo que la gente tiene cosas más interesantes que hacer.

[#26 Iori]

#22 Entre tu comentario y el de #12 dejais claro que lo único que aportais es fango. Bravo por el que os montó el argumentario del bucle.

[#36 ÚltimoHombre]

#26 Yo solo digo lo que hay. Si os pensabais que el referéndum eran vinculante lo siento pero fuisteis engañados.

Y no es por meter mierda contra los independentistas, estoy a favor del indulto y tampoco veo que fuese para tanto lo que pasó la verdad, pero vamos, todos sabíamos que todo ese circo que se montó no iba a ningún sitio.

Si algún día hay un referéndum legal notarás la diferencia.

[#45 Desactivado]

#36 bueno, un wiski y a dormir

[#70 Iori]

#36 Como ya he dicho anteriormente, si vuestro maravilloso gobierno tenia tan claro que era no vinculante por que mandaron a apalear a gente? Si algún dia hay un referéndum legal y vinculante vomitareis la misma mierda que habeis hecho siempre.

[#82 ÚltimoHombre]

#70 Lo de mandar a los policías fue un grave error de Rajoy, estoy de acuerdo. Hubiera sido mejor dejar hacer y luego ya esperar a que el mismo Puigdemont dijera que todo era una farsa como así hizo.

Si hay un Referéndum legal yo no vomitaré nada, es un error el pensar que todos somos iguales, pero bueno, si eso te ayuda tú mismo.

[#99 a69]

#36 Ahi te doy la razón. Los políticos nos traicionaron.

[#79 ostiayajoder]

#22 Pero esso no implica que 'solo vota una parte', no me jodas.

Tu critica es totalmente valida, pero lo que dice #12 es de una disociacion de la realidad peligrosa...

[#86 ÚltimoHombre]

#79 En aquel referéndum votaron prácticamente los independentistas porque era un referéndum para ellos. Se sabía que era ilegal y que no llevaría a nada productivo, vamos, yo al menos nunca pensé que eso significara algo. Es cierto que no pensé que se atrevieran a declarar la independencia, aunque realmente fue un poco pantomima al final.

Si hubiese un referéndum de verdad, ahora mismo y según las últimas elecciones (más o menos la gente independista vota a partidos independistas) estaría bastante igualado el sí y el no, pero vamos, está claro que no ganaría ninguna opción por una gran mayoría.

[#98 a69]

#22 Supongo tu eres de los que prefieres que un dictador decida lo que esta bien y esta mal. El pueblo tiene cosas más interesantes que hacer yo no me meto en política

[#115 lasi_zoillo]

#22 ¿Y la policía no tenía nada mejor que hacer que ir a reprimir un referéndum no vinculante? ¿No bastaba con ignorarlo sin reventar a hostias a un montón de gente? No me extraña que esa gente quiera huir de esta españita cutre y represiva.

[#42 unpaseante]

#17 Ya que crees que preguntando al pueblo no se puede hacer trampas contéstame a esta pregunta: ¿tu padre ha dejado de pegar a tu madre?

Si no quieres contestar habrás entendido porqué algunos no quisimos participar en una consulta trampa (es absolutamente ridículo pensar que los independentistas tiene una idea única de país para su Catalunya). Yo votaré el día que me expliquen la idea de país; para mi si solo quieren hablar de donde poner la frontera es que me quieren hacer trampas. En un referéndum bien hecho hay que saber lo que se vota y por eso aquello era una pantomima.

Por cierto, como también lo fue el del Brexit en el Reino Unido; en ese caso nadie podía conocer el futuro acuerdo de divorcio, sencillamente porqué no existen los adivinos; es decir, se votó dando una carta en blanco para que los políticos hicieran lo que les diera la gana, independientemente de si coincidía (o no) con la voluntad del pueblo.

[#69 Iori]

#42 Mi padre lleva muerto 18 años, si quieres ir tirando tu primero y le preguntas.

[#73 unpaseante]

#69 Es precioso leer tu deseo que alguien muera pronto. Eso sí, reconozco que lo haces sin ninguna violencia; puedes estar contento de tu buena acción del día.

[#75 Iori]

#73 Otro dia, antes de meter a familiares de un tercero sin tener ni putísima idea te lo pensarás un poquito. Ya me sorprende que seas capaz de usar un teclado.

[#80 ostiayajoder]

#42 Si no quieres contestar habrás entendido porqué algunos no quisimos participar en una consulta trampa

Cual era la trampa de votar que no?

[#84 unpaseante]

#80 ¿Decir que sí te quieres divorciar comporta que estás dispuesto a aceptar cualquier acuerdo de divorcio?

PD: Deberías haber leído lo que seguía a mi frase de "consulta trampa" porqué está la explicación (y que ahora acabo de reformular en esa pregunta).

[#89 unpaseante]

#80 Para precisar más mi respuesta, la trampa está en considerar que todos los votos del sí corresponden a un grupo que quiere lo mismo. La trampa no está en el "no". La trampa está en creer que sabemos interpretar el "sí" de forma clara.

Por ejemplo, para cambiar una ley: ¿basta que no nos guste a la mayoría la ley actual? Yo creo que no, lo crucial es que la nueva propuesta de ley cuente con el apoyo de la mayoría. Y no lo es que lo crea yo; esto es así en todos los parlamentos democráticos. ¿Acaso no sería así en un hipotético estado Catalán (al menos si quiere ser reconocido como democrático)?

[#88 unpaseante]

También te felicito por eso, por haber conseguido que otro día me lo piense. Ya solo falta que me digas qué es lo que me tengo que pensar.

PD: Yo ya he acabado el experimento. Acabamos de comprobar como el aquí contertulio reacciona "violentamente" (en el ámbito escrito de meneame) ante una pregunta. La reacción violenta del estado español ante la pantomima es impresentable, pero la conversación esta muestra que en todos lados hay gente que se vuelven descerebrados violentos ante preguntas (a veces llamadas referéndums) capciosas. Por cierto, te recuerdo que mi argumento se basaba en que mi pregunta no la debías contestar por ser una pregunta fuera de lugar (está bien claro en #42).

[#54 Canha]

#17 ??? A ver si lo he entendido bien... mañana hacen un referéndum en una ciudad donde se vota si es legal robar las ruedas de los coches ( por poner un ejemplo), votan mil personas, sale el si por mayoría aplastante, entonces según tu criterio eso debería de ser tomado como la voluntad popular no? Es decir, no fue nadie a casa de alguien para evitar que votaran por lo tanto es legítimo.
O yo que se... Hago un referéndum de si es legal ocuparle el piso al de abajo. Voto solo yo y hay un 100% de sies. A nadie se le ha impedido ir a votar por lo tanto es legítimo.
O otro ejemplo:
Votan a un alcalde que no me gusta. A la semana siguiente sale una fake news y digo que yo debería ser el alcalde y que exijo Un referéndum que hago. Una parte importante de la población del Ayuntamiento (pongamos el 20%) me da su voto y solo vota en contra el 1% de la población porque el otro 79% pasa de ir a votar a esta mierda que hago yo en mi casa. Es decir gano con el 99% de los votos. Para ti debería de ser alcalde no? Nadie ha prohibido a nadie ir a votar a mi casa.
Que hace falta para que sea legítimo según tu? Que lo haga el Ayuntamiento? La comunidad autónoma? Que lo haga quien me gusta más? Yo suelo tirar por lo que diga la ley.

[#68 Iori]

#54 Aclaraos, o era ilegal o era una pantomima. Para una pantomima no mandais a los maderos. Las preguntas que tienes respóndetelas tu mismo, que ya tienes bastante clara la respuesta

[#50 Fernando_x]

#12 Así que eso es lo ÚNICO en lo que se parece. No es MUCHO.

[#58 Hemin]

#12 pues hubo unionistas que fueron a votar, y la gente les aplaudia. Lo de unilateral te lo has sacado de la manga

[#78 ostiayajoder]

#12 No se obligo ni se prohibio votar a nadie y el voto era secreto.

Otra cosa es que los partidarios del 'No' llamaran a no votar y no tuviera validez pq no habia ni censo, lo cual desvirtua el resultado, pero lo que dices es una GILIPOLLEZ. Estas MUY ciego si de verdad lo piensas.

[#95 hombreimaginario]

#12 según tú… que parte de las que tenían que votar no votó?
Porque yo conozco a catalanes que votaron que sí y catalanes que votaron que no…

A lo mejor, llámame iluso, es que crees que tú, desde Toledo o Valladolid, también tenías que votar.

[#102 Tapii]

#95 según tú esta vez el referéndum si es legítimo. ¿No?

[#123 Tapii]

#95 Yo en ningún momento he dicho que tenía que votar nadie de Matalascañas o de villar de abajo.

Os agarrais a un clavo ardiendo si dais por válido ese referéndum.

[#8 Desactivado]

#5 arréglate la vista entonces, macho

[#9 Fernando_x]

#5 mucho? en serio, mucho? También en los combates armados?

[#10 Iori]

#5 Lo mismico, solo que la violencia únicamente venía de los que no querían que se votase.

[#11 antares_567]

#10 validar la pantomima de referéndum como algo válido solo os define como actores, no cómo interlocutores con los que se pueda conversar

[#18 Iori]

#11 validar la violencia de vuestras fuerzas de seguridad solo os define. La palabra si quieres te la digo a la cara

[#63 antares_567]

#18 No he hablado de la violencia que ocurrió. Si quieres hablamos de ella, por lo que veo estas familiarizado con la violencia, tanto que te gustan las amenazas veladas a anónimos por Internet.

De lo que sí he hablado es que todo era una pantomima. Tanto el referéndum como la declaración de la independencia anulada después de segundos. El problema es que las pantomimas es mejor dejárselas a los payasos, no a los dirigentes.

[#67 Iori]

#63 Hay una ligera diferencia entre una amenaza velada y un "no lo voy a escribir que me chapan la cuenta". Si tanta pantomima era por que cojones mandasteis a los matones de vuestro barrio? Eh?

[#106 antares_567]

#67 yo los mandé, yo sólo. A todos los policías. También soy propietario del piolin. Y de la luna. Y yo cree también el covid

[#121 ostiayajoder]

#11 Yo no es que dica que ese referendum era valido, pero compararlo a el hecho por un ejercito invasor en una zona de guerra...

Se os va de las manos...

[#29 Tapii]

#10 ahora está de moda la violencia política.¿Antes no?

[#35 a69]

#5 en el 1-O habia observadores internacionales y no habia un militar llevando las urnas casa por casa.

[#62 El_Cucaracho]

#5 Igual, entrando el ejercito y tomando el control de las instituciones es igual que poner unas cuantas urnas

[#65 hombreimaginario]

#5 subnormalada del día y comentario más votado del envío. No sé si es que los comentarios antiprocés sirven de imán para cretinos o que toda la progresía de menéame desaparece cuando se toca el tema catalán.

[#77 ostiayajoder]

#5 Se parece tanto a ese referendum Ruso como a cualquier eleccion en España...

[#3 mblanch]

Pues si declarar la independencia de una parte del pais por las bravas y contra la ley no es un golpe de estado... En fin...

[#4 a69]

#3 por las bravas no, con un referéndum que aprobó el parlament y un referéndum que salió que si.. bastante diferente a un golpe de estado de un dictador

[#13 Tertuliano_equidistante]

#4 ¿Por qué lo llamas referéndum si los mismos que declararon la independencia durante 8 segundos lo llamaban consulta?
El parlament puede aprobar lo que le de la gana, pero está supeditado a cumplir la ley.
Explícame en qué ley se basaron para declarar la independencia en base a una "consulta". Eso sin tener en cuenta que la participación fue ridícula, y que al ser declarada ilegal mucha gente que podría haber votado que no ni se molestó en participar en el teatro.

Lo de provocar al estado para luego sacar imágenes de 4 polis dando porrazos para luego salir llorando y mostrar al mundo una imagen manipulada de opresión lo dejamos para otro día.

[#16 Cicerone50]

#13 Tu tienes de equidistante lo mismo que yo de torero.

[#51 UNX]

#13 ¿Provocar al estado?

[#92 Tertuliano_equidistante]

#51 Si el estado te dice que lo que haces es ilegal, y lo haces por tus cojones morenos buscando hacerte la foto de víctima, eso no es una provocación?
Vamos, a mi cuando mi padre me decía que no hiciera algo y yo lo hacía por mis cojones todos sabíamos de que iba la película y como acababa. Pero bueno, manipula la realidad como te apetezca.

[#103 UNX]

#92 ¿Y eso justifica una respuesta violenta y desproporcionada en un supuesto estado de derecho? Porque para el estado de derecho no existe la provocación, existen las leyes. Eso de la provocación déjalo para dictaduras, violadores y demás.

[#14 TXTSpake]

#4 Referéndum que según la propias reglas de la cámara, deberían haber sido aprobadas por la mayoría de la cámara, cosas que no acurrió. Referéndum que no tuve ni las mínimas condiciones de poder ser objetivo y controlado, sino que la gente votaba varias veces, no se les pedía ningún tipo de identificación... Vamos, rico rico todo... 

[#104 Desactivado]

#14 Mentira. Te va a crecer la nariz.

[#39 zentropia]

#4 Que aprobo el Parlament con mayoria simpke cuando hacia falta 3/5.
El Parlament se saltó su propia normativa.
Todo referendum se ha de montar con el beneplacito de los 2 bandos y no era el caso.

[#72 B3nd3r]

#4 por lo controles que tuvo, tenía la misma validez (o menos) que una encuesta en Twitter

[#97 a69]

#72 Se hizo lo que se pudo, mientras un grupo violento vestido de policia hostigaba a los votantes.

[#81 Desactivado]

#4 Mi polla. No se lo cree nadie. Miente mejor, joder, que así es aburrido!

[#23 porto]

#3 Pues será eso, una declaración de independencia. Si quieres ilegal, ilegítima o lo que sea, pero golpe de estado no es.

[#30 Melirka]

#23 Decir que una DUI no es un golpe de estado es como decir que algo no es un asesinato, que es un homicidio, o que algo no es un robo, que es un hurto. Tecnicismos irrelevantes para desviar la atención de lo importante, que es el lamentable y condenable hecho que se ha producido.

[#33 porto]

#30 Lamentable, condenable... Pero no golpe de estado. Intentar que las palabras no pierdan sentido no es un tecnicismo.

[#46 Desactivado]

#30  Definición de "autogolpe de estado" de la Wikipedia. Teniendo en cuenta que lo que pasó en 2017 fue impulsado por el propio Govern y el Parlament y viendo lo que dictaminaba la "Ley de transitoriedad", si no fue esto fue algo bastante parecido:
Un autogolpe es una forma de golpe de Estado en la que el líder de una nación, tras haber llegado al poder por medios legales, disuelve o deja sin poder a la legislatura nacional y asume ilegalmente poderes extraordinarios no concedidos en circunstancias normales.
Otras medidas adoptadas pueden incluir la anulación de la constitución nacional, la suspensión de los tribunales civiles y la asunción de poderes dictatoriales por parte del jefe de Gobierno. Se calcula que entre 1946 y 2020 se produjeron 148 intentos de autogolpe: 110 en autocracias y 38 en democracias.
 

[#83 Desactivado]

#23 Un golpe de estado fallido...nadie los acusa de hacer su trabajo bien.

[#94 porto]

#83 Una declaración de independencia fallida.

[#111 Desactivado]

#94 Unilateral, en contra de la ley, sin las salvaguardas necesarias y todavía más importante: sin los votos necesarios en su propio parlamento.

Pues eso, un golpe de estado de carbón piedra. Una independencia de paripé.

[#38 muerola]

#3 pues no, eso no es un golpe de estado, será delio o no ahi ya no entro, pero golpe de estado no es

[#40 Wir0s]

#3 No, no lo es, vamos, es que ni la RAE acepta esa definición que os habéis sacado de los huevos

golpe de Estado. Calco de la expresión francesa coup d’État, ‘usurpación violenta del gobierno de un país
https://www.rae.es/dpd/golpe%20de%20Estado



Para empezar fue un intento de secesión no de usurpar el gobierno del país, vamos, no se intento tomar el control de España, solo independizar Cataluña y aun así, os sigue faltando la VIOLENCIA, y no, los jordis encima de un coche diciendo a la gente que se vaya a casa no entra en la definición.

[#47 themarquesito]

#40 En materia jurídica no hay que mirar el DLE sino el Diccionario Panhispánico de Español Jurídico, que da estas dos definiciones:

1. Const. Destitución repentina y sustitución, por la fuerza u otros medios inconstitucionales, de quien ostenta el poder político.

2. Const. Desmantelamiento de las instituciones constitucionales sin seguir el procedimiento establecido.

La segunda definición encaja bien con lo que hicieron Puigdemont y compañía.

[#41 konde1313]

#3 Lo que no fue, es un delito de sedición en ausencia de la utilización de medios violentos para llevarlo a cabo, a diferencia de lo ocurrido en Alemania. Como dice Beni: aquello fue un delito grave, pero no fue sedición. Pero lo que pasó después, con cosas como los CDR, rozó el esperpento judicial, al que, por otro lado, nos tiene TAN acostumbrados este poder judicial en funciones.

[#56 Hemin]

#3 te olvidas de lo más importante, no hubo violencia.

[#76 ostiayajoder]

#3 No la declararon, se cortaron, hicieron paripeses pero no declararon nada.

Ni quitaron las banderas de españa, siquiera.

Que os pajeais fuerte vosotros tambien.

Y no, no seria un golpe de estado. Un golpe de estado es lod el 82 o lo que querian hadcer estos alemanes nazis.

[#119 Penetrator]

#3 Una declaración de independencia puramente cosmética y sin efecto alguno, un simple paripé. Ni siquiera quedó registrada en el DOG (el BOE de la Generalitat). Sin violencia, sin cambios de bandera, sin salir a los balcones a celebrar nada... En fin, una declaración de chichinabo. No, eso NO es un golpe de estado.

[#1 Manolitro]

Los medios gubernamentales preparando al personal para la eliminación del delito de malversación de fondos públicos. Debe de faltar poco

[#120 ostiayajoder]

#1 A mi desaparicion no, pero que no es lo mismo que corrupcion me parece claro.

[#2 Rulita]

La cloaca mediática haciendo el trabajo sucio para el gobierno más progresista.

[#7 Strombat]

Cómo era aquello de JFK… lo negro es blanco, lo blanco es negro… como el negativo de una fotografía. De eso mismo quieren convencernos ahora: los malvados del “dislate” fueron el PP y los jueces (cómo no… ¡los fachas!). Los indepes solo querían hacer un referendumcito de nada, y la proclamación de la independencia fue una tonterida española.

Buena suerte con las nuevas generaciones; para los que lo vivimos en directo, jamás va a colar.

[#15 Far_Voyager]

#7 Por curiosidad, ¿pensaban tras el referéndum tomar por asalto edificios de la Administración española y cosas así, además de realizar el equivalente de lo que querían los alemanes?. En ese caso sí que sería comparable -y no defiendo el intento, ni el circo cómo el de aquel barco lleno de policías pero con personajes de dibujos animados.-

[#21 Strombat]

#15 No solo pensaban, sino que bloquearon a funcionarios judiciales en la consellería, destrozaron vehículos de la guardia civil, se enfrentaron masivamente a las autoridades durante las votaciones, intentaron bloquear el aeropuerto, atacaron salvajemente a la policía nacional en lo que ellos mismos denominaron como “batalla de urquinaona”, todo ello en un ambiente de continua agitación en las calles, y con altos cargos del gobierno local negando expresamente la legalidad y jurisdicción españolas…

¿En serio creíais que ya nos habíamos olvidado de todo? Tendréis que esperar a que estemos bajo tierra. Mientras podéis ir tomándole el pelo a los niños, que en eso tenéis mucha experiencia.

[#24 Senaibur]

#21 ¿En serio creíais que ya nos habíamos olvidado de todo? Tendréis que esperar a que estemos bajo tierra.

Correcte. Ni oblit ni perdó per vosaltres. Però ni aquesta generació, ni les següents.

[#32 Strombat]

#24 Lo mismo te digo campeón!

[#34 Senaibur]

#32 Ja prepareu les bombes pel següent bombardeig, figura??? Es el que se us dona bé

[#61 Strombat]

#34 Ya te gustaría a ti tener un ejército para soltárselas a algún español. Ya te gustaría!

Sigue soñando, que es gratis y eso te encanta.

[#64 Senaibur]

#61 Aquí no hablamos de fusilar a nadie, como os gustaría a vosotros con los 26 millones. Y me hablas de que otros queremos tirar bombas

Sigue soñando con una grande y libre, que es gratis y eso te encanta.

[#85 Strombat]

#64 Sois todo derechos humanos hasta que no se os permite hacer lo que os da la gana. Entonces empiezan los sabotajes, las pataletas y las hostias si hace falta.

No engañáis a nadie.

[#91 Senaibur]

#85 El centro extremoderecho, históricamente, sois todo represión, golpes de estado y genocidios. Enseñáis la patita en cuanto se os tira un mínimo de la lengua. Las cunetas son lo vuestro.

Todo lo contrario a una democracia.

No engañáis a nadie.

Y ahora, si no te importa, he agotado el tiempo para entes y tengo cosas que hacer con personas.

[#27 Far_Voyager]

#21 No soy catalán. Digo sólo que lo que querían esos alemanes parece ir más allá de lo que pasó en Cataluña. Ya veremos además si no hay más gente por ejemplo del ejército alemán metida también aparte de los detenidos.

[#31 Strombat]

#27 así que te parece lo mismo la conspiración de un pequeño número indeterminado de radicales, obviamente sin ninguna posibilidad como enseguida se ha visto, que un levantamiento generalizado implicando a media sociedad, con votaciones ilegales, todo tipo de desacatos, disturbios, huida de empresas, y una proclamación de independencia leída en el parlamento?

[#87 Desactivado]

#27 Aunque el violador la tenga chica y al final le acaben pegando a él, sigue siendo un violador. Simplemente uno incompetente.

La diferencia puede ser legal, pero no de fondo.

[#52 andando]

#21 enfrentamiento masivo durante las votaciones? JA!
Bastante seny tuvieron los catalanes... si aquello pasa en mi pueblo de la Mancha profunda a los picoletos los tenéis que venir a recoger con una pala

[#60 Strombat]

#52 A ti te la suda cataluña y los catalanes; sólo fantaseas con meterle unas ostias a un picoleto... en tus sueños, claro. Que se os va todo por la boca.

Ahí vais de la manita, los tontos útiles del independentismo cegados con vuestro odio a los fachas y a la policía. Muy capaces sois de mandar al país entero por el sumidero y regalárselo a los indepes, si eso sirve para tocarle los huevos a un facha.

Sin gente como vosotros, los indepes no serían más que los lunáticos frikis que son... pero ahí los tenemos: socios de gobierno, nada menos.

[#66 andando]

#60 ten cuidado no te atragante tanta bilis

[#74 geme]

#52 Poca consideración tienes para con tu pueblo, o para las personas que lo habitan.

[#90 Desactivado]

#52 Qué pueblo es ese? Malagón mencionas en tu historial?

Los haces sonar muy machos pero ahí dejan que los rumanos peguen y roben a vuestros ancianos, no?

https://www.miciudadreal.es/2022/10/19/detenido-un-grupo-especializado-en-robos-a-mayores-con-residencia-en-malagon/

También de un nieto que le reventó la cabeza a su abuela...

https://www.latribunadeciudadreal.es/Noticia/Z43140BC5-9BBC-6094-2CBBCE553B2AC2A5/202211/Rinas-robos-y-violaciones-disparan-las-cifras-delincuenciales

Joder, así rápidamente parece que solo le peguen a los viejos, joder!

Cuéntame de tu pueblo, que yo aprenda lo que es un pueblo fuerte de verdad, porfa. Porque entiendo que no estarías simplemente diciendo gilipolleces, no? Hay que tener cuidado con eso, que a veces la gente te acaba tomando por gilipollas.

[#93 andando]

#90 jajaja si que tienes tiempo libre no?
Vete a aburrir a otro

[#110 Desactivado]

#93 Ahhh, no me pegues más, por favor, AHHHH...



Hombre, habrá que reírse de las estupideces, o no??

[#105 Desactivado]

#21 Qué mentiroso. Yo estuve allí y pasó nada de eso. Vuestros "Miedos de comunicación" de las Cloacas os tienen bien adoctrinados para que sigáis siendo vasallos.

[#37 Suleiman]

Yo flipo con las películas que se montan más de uno en estos comentarios. O bien no lo vivieron o les encanta empantanado las cosas.... Los que vivimos aquí sabemos perfectamente que fue una patochada que no iba a llegar a nada. Era imposible que llegara a algo, cuando no tenían nada preparado... Se pretendía forzar un referendum legal, cosa que les salió el tiro por la culata....

[#49 hutter]

Conspiración para un golpe de estado es un chat con 4 viejos seniles pero no que todo un gobierno proclame la independencia después de gastarse millones en un referendum ilegal y de follarse en vivo y en directo los derechos democráticos de la oposición. Entendido.

[#28 OCLuis]

No sé por qué a la derecha le molesta tanto por la modificación de una ley si ellos serían los principales beneficiados puesto que ellos han sido los mayores malversadores de dinero público de toda la democracia:

El último ejemplo que he visto esta mañana:

[#59 Barbol_Pelao]

“Una revolución, en el sentido amplio de la palabra, que abarca también el golpe de Estado, es toda modificación no legítima de la Constitución --es decir, no efectuada conforme a las disposiciones constitucionales-- o su reemplazo por otra. Desde un punto de vista jurídico, es indiferente que esa modificación se cumpla mediante un acto de fuerza dirigido contra el Gobierno legítimo, o efectuado por miembros del mismo Gobierno; que se trate de un movimiento de masas populares, o sea cumplido por un pequeño grupo de individuos. Lo decisivo es que la Constitución válida sea modificada o reemplazada enteramente por una nueva Constitución, que no se encuentra prescripta en la Constitución hasta entonces válida”.

Hans Kelsen, uno de los más prestigiosos juristas del siglo XX.

[#25 Desactivado]

Y en Perú haciendo sediciones y pensar q en España, eso mismo te valida como socio preferente del Gobierno más progresista de la historia

[#53 Zade]

#25 Según muchos meneantes de esta noticia lo de Perú no ha sido golpe de estado porque no hubo violencia

Los que no se aclaran son los de eleiario.es (https://www.eldiario.es/internacional/dina-boluarte-convierte-primera-presidenta-peru-fallido-autogolpe-pedro-castillo_1_9778251.html)

[#20 Desactivado]

Menuda pelicula que se ha montado escolar, poco menos que hemos estado a un paso de que tomen el parlamento.

Podian seguir por buscar a todos los ilegales, a todos esos que cada 2x3 salen con un cuchillo como paso hace poco que mataron a unas estudiantes, fue en alemania verdad?

Aqui todso muy progre muy guay pero que el problema se lo coman otros. Cuando resulta que te vas de vacaciones a dicho pais y en el mismo sitio por donde paseaste 2 semanas despues acuchillaron a 2 personas te da que pensar.

[#48 Raziel_2]

#20 Eso que dices es aplicable a toda la puta UE.

Y me dirás que no es cierto, que esto solo pasa en España porque lo dicen mucho en todas las noticias, pero luego resulta que la criminalidad en la UE es mayor.

Pero claro, como no te ponen cada día la cifra de puñaladas en cada país, ojos que no ven, corazón que no siente.

[#44 Wololot]

Los que siguen llamando golpe de estado a lo de Cataluña día a día cada vez más aislados y en un ridículo mayor. Basta ya, nunca lo fue. 

[#71 neuron]

Vaya cuñadismo en los comentarios. Mientras en España se prohibe la palabra Fascista en el parlamento, en alemania detienen a una red pseudo-militar con fines golpistas. Y ojo, tenían acceso a armas.  Más ojo, es una trama vinculada a Trump y por ello a Vox, Lepen e Italia. Ojito ojito...que hay demasiados gobiernos suficientemente progresistas y los locos de la pradera fachas tienen acceso a armas.  Espero que la história no se repita.  
Y aquí en MNM hablando sobre el independentismo.... Hay que ser

[#43 CondeMor]

Lo de Castillo tampoco es un golpe de estado porque ha habido violencia.

[#96 Desactivado]

[Admin] editado por spam.

[#19 Senaibur]

Cómo disfruto con la indignación y rabia del facherío meneamentil,
expresada vomitada en forma de votos y "comentarios".

Seguid, seguid

[#100 Desactivado]

[Admin] editado por spam.

[#101 Far_Voyager]

#100 Insisto, la tarifa mínima son 20€ por comentario y 50€ por noticia subida. Si no, no interesa.

[#55 Desactivado]

SPAM

[#57 Guanarteme]

#55 Busca ayuda profesional.